СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Альтернативный танк

Сообщений 511 страница 540 из 674

511

Черновой вариант из "Пэйнта":
http://s1.uploads.ru/t/lhgyU.jpg
ВПУ на 20-24 ракет, прикрытые 5-6 бронезаслонками (покрытыми ЭДЗ), ДУ с 30/57 мм АП с одной, и 12.7 мм пулеметом с другой стороны, панорамным прицелом на задней части ДУ (убрана, обозначена выступом) и РЛС перед лафетом (также убран). На месте наполнителя в НЛД размещаются суперконденсаторы для накачки модулей ЭДЗ.
П.С. Есть еще второй вариант - с полноценной пушкой. Там пушка устанавливается в лафете, прикрытого по бортам и на крыше кассетами, и ВПУ по обе стороны от пушки - тут как почитаете...

0

512

БронеКрыса написал(а):

Да оно всегда называлось капотом... Доступ к двигателю через капот осуществляется...

Это делириум? :crazyfun: Надеюсь только алкогольный? :D Какой к чертям капот? :angry: К-Р-Ы-Ш-А!!!!!

0

513

Первое, что увидел в вашем посте - сумасшедшие смайлики... Дальше читать не стал - все понятно и без слов - Н-А-Е-З-Д!!!
А оно так важно???

0

514

БронеКрыса написал(а):

Дальше читать не стал

Надо было читать и Д-У-М-А-Т-Ь!!! :longtongue: Смайлики хорошо выразили суть измышлизмов.http://s1.uploads.ru/t/PzeQV.png

0

515

Meskiukas
мто, капот один хрен суть одна - дом мотора

Meskiukas написал(а):

К-Р-Ы-Ш-А!!!!!

почём?)
ты зайди на форум ВОТ, там ещё не такое вычитаешь. узнаешь что кроме лба у танка есть ещё щёки прочая анатомия :D

Отредактировано злодеище (2012-09-01 11:52:08)

0

516

БронеКрыса написал(а):

ДУ с 30/57 мм АП с одной, и 12.7 мм пулеметом с другой стороны,

А каким техническим решением будет осуществляться компенсация крутящего момента, возникающего при эксцентричном расположении достаточно мощной автоматической артсистемы на сравнительно лёгком мотоподвесе? Или она стрельбу очередями не предусматривает?

0

517

Что скажите о таком бронировании:
http://s3.uploads.ru/t/ilTDV.png

Пояснения:
Черный - бронелисты (не в масштабе, около 30-50 мм);
Серый - КДЗ кумулятивного действия (аналог Нож-2);
Оливковый - керамические наполнители (для сдерживания остаточного кинетического воздействия снарядов и кумулятивной струи)
Такое бронирование отличается от обычной встроенной ДЗ тем, что защищено от малокалиберный снарядов и массового срабатывания от фугасных снарядов малого и среднего калибра и частично большого (танковые пушки). Также подобное бронирование хорошо защищает от РПГ гранат (борта усилены контейнерами керамического наполнителя). Накладные бронелисты на башне и на ВЛД снимаются, как и КДЗ и контейнеры с керамоброней и могут перевозится отдельно и заменяться в полевых условиях.

0

518

Ниочемный баян.
ВДЗ защищена от фугасов и МКАП.

0

519

Wechnokisliy написал(а):

ВДЗ защищена от фугасов и МКАП.

Взрывная волна просто заставит их сдетонировать. Они защищены лишь от пулеметного огня. Ни АП, ни тем более приличный фугасный снаряд они просто не выдержат. Он и броню изрядно попортить может.

0

520

Если же вставить перед ДЗ накладную броню результат их воздействия будет в разы меньшим. Не говорю уже о том, что они дают дополнительную защиту от КС и РПГ. Ждем рисунок танка с такой брони на Кореле. Понедельник-Вторник будет.

0

521

Аскольд2
ВДЗ - Встроенная Динамическая Защита.
Наружные крышки имеют существенную толщину и по-этому даже 30мм ОБПС не факт что дадут срабатывания.
В твоем же варианте панель ДЗ будет буквально вырывать наружный защитный экран целиком.

0

522

Wechnokisliy написал(а):

В твоем же варианте панель ДЗ будет буквально вырывать наружный защитный экран целиком.

Не факт, если ДЗ с кумулятивными пакетами, наподобие Нож-2. Покорежит слегка и все. Еще вариант - устанавливать ДЗ на разнесенном бронировании - между первым листом, на втором (на подкладке из керамического бронирования).

0

523

Аскольд2
Ну как это не факт, нож генерирует одинокую кумулятивную струю и больше ничего?
Верхнюю часть влд срывать будет обязательно, гнуть и корежить.

Аскольд2 написал(а):

Еще вариант - устанавливать ДЗ на разнесенном бронировании - между первым листом, на втором (на подкладке из керамического бронирования).

Бессмысленный набор слов какой-то  :confused: ...

0

524

БронеКрыса написал(а):

ВПУ на 20-24 ракет, прикрытые 5-6 бронезаслонками (покрытыми ЭДЗ), ..., панорамным прицелом на задней части ДУ (убрана, обозначена выступом) и РЛС перед лафетом (также убран)...

Не кажется ли вам, что при таком наборе вооружения получаем дорогущий СПТРК(=5 ОБТ по стоимости), который: а)не дотягивает по мощности вооружения до ОБТ; б)уступает по возможностям современным СПТРК(ввиду остутствия возможности стрелять из-за укрытия(дома, леса--при наличаи подъёмной мачты с прицельным комплексом). Это, по-сути, БМПТ(никому, кроме Казахстана, оказавшаяся ненужной).
ЗЫ: зачем вообще усложнять конструкцию этими самыми ВПУ? Какая в этом надобность?

Отредактировано неспич (2012-12-01 11:41:34)

0

525

неспич написал(а):

Это, по-сути, БМПТ

Как то так.

неспич написал(а):

остутствия возможности стрелять из-за укрытия(дома, леса--при наличаи подъёмной мачты с прицельным комплексом).

Не надо. Вертолеты и БПЛА лучше.

неспич написал(а):

а)не дотягивает по мощности вооружения до ОБТ

Наоборот - мощнее. Ракета с ТБЧ предпочтительней для стрельбы по укрытиям, а крышебочная ПТУР вообще убийство для любого танка.
  АП (а лучше спаренные - как на БМПТ) - оптимальное оружие для стрельбы по огневым точкам и зданиям. Насколько знаем - танки начались со средств поддержки пехоты (т.е для поражения огневых точек) и с калибра 37-57 мм (неавтоматические). Это потом уже - появились танки с пушками для поражения других танков. Я не говорю о том, что скорострельность в борьбе с танкоопасной силой - куда лучшее качество, чем бешенная мощность.

неспич написал(а):

ЗЫ: зачем вообще усложнять конструкцию этими самыми ВПУ? Какая в этом надобность?

Не усложнять, а упрощать. Так можно разместить больше ракет и отделить их от экипажа. Скорострельность опять же выигрывает.
Защищать эту зону собираюсь активной защитой, наподобие Заслона.

0

526

Аскольд2 написал(а):

Ракета с ТБЧ предпочтительней для стрельбы по укрытиям, а крышебочная ПТУР вообще убийство для любого танка.
  АП (а лучше спаренные - как на БМПТ) - оптимальное оружие для стрельбы по огневым точкам и зданиям. Насколько знаем - танки начались со средств поддержки пехоты (т.е для поражения огневых точек) и с калибра 37-57 мм (неавтоматические).

Дык, не вредно бы помнить и баллистические характеристики этих самых 37-57мм первых танковых орудий--сейчас такие называют ОРУДИЯ НИЗКОЙ БАЛЛИСТИКИ. Для стрельбы по окопам хороши... Не то что нынешние АП в этих калибрах с настильной траекторией стрельбы. К тому ж самая распространённая ныне на поле боя огневая точка это именно бронетехника. Ну и насчёт ПТУРов скажу, что на расстояниях до двух километров против бронетехники самое действенное средство это ОБПС из танковой пушки--никакая ПТУР с ним не сравнится по убойности. И по дешевизне(особенно, если сравнивать с "крышебойными" ПТУРами)... А на большие расстояния пусть уже артиллерия работает...
ЗЫ: танк он как раз и хорош своей "тупорылостью"-- никакие помехи(РЭБ) на него не влияют--эффективность его действий от их применения мало страдает. А вот у СПТРК совсем другой расклад...

Аскольд2 написал(а):

Так можно разместить больше ракет и отделить их от экипажа. Скорострельность опять же выигрывает.

Это пожалуй единственное преимущество... Но достигается оно дорогой ценой(буквально, в денежных знаках).

Отредактировано неспич (2012-12-01 14:52:37)

0

527

неспич написал(а):

К тому ж самая распространённая ныне на поле боя огневая точка это именно бронетехника.

БМП-1 и Т-55? Очередь 30-мм бьет обоих!
Основные огневые точки сейчас - пулеметные гнезда, снайперские лежки и расчеты РПГ, АГС, ПТУР. Если мы не говорим о постядерном зомбиапокалипсисе.

0

528

Аскольд2 написал(а):

БМП-1 и Т-55? Очередь 30-мм бьет обоих!
Основные огневые точки сейчас - пулеметные гнезда, снайперские лежки и расчеты РПГ, АГС, ПТУР. Если мы не говорим о постядерном зомбиапокалипсисе.

:) смешно... Так бы все и ездили с 30мм пукалками...
Да и "пулеметные гнезда, снайперские лежки и расчеты РПГ, АГС, ПТУР" тоже куда эффектнее выносятся 100-125мм танковой пушкой. Хоть до, хоть после, хоть во время зомбиапокалипсиса...

0

529

Аскольд2
Чтобы пробить лоб Т54,55,62 нужна минимум 57мм пушка с хорошими оперенными БПС.

Основные огневые точки сейчас

Это ты как раз про зомбиапокалипсис пишешь.

0

530

неспич написал(а):

Да и "пулеметные гнезда, снайперские лежки и расчеты РПГ, АГС, ПТУР" тоже куда эффектнее выносятся 100-125мм танковой пушкой.

Практика говорит об обратном - и используют картонные Шилки.
Впрочем, оптимальным танком в таком случаи был бы вот этот:
http://s2.uploads.ru/t/jSdOU.jpg
Зря его обижали. Да, его вариант модернизации Т-72/Т-90 далек от совершенства, зато его Т-92 я считаю очень близким к нему. Ушел, обидился теперь...

Отредактировано Аскольд2 (2012-12-01 20:08:19)

0

531

Аскольд2
Какие шилки ты что укурен? :crazyfun:
Штучные эпизоды использования шилок по земле не являются показателем чего-либо.

0

532

Wechnokisliy написал(а):

Какие шилки ты что укурен? 
Штучные эпизоды использования шилок по земле не являются показателем чего-либо.

Может и не штучные, но в ОЧЕНЬ специфичных условиях. ЗСУ имеют преимущества перед танками только когда надо стрелять под большими вертикальными углами-- в горах и городской многоэтажной застройке. Да и то, в СА/РА например очень хвалили САУ типа "Нона-С" именно по причине их эффективнейшей работы в таких условиях...
ЗЫ: кстати, вспомнил про эпизод применения ОБТ по верхним этажам зданий. Октябрь 19911993 г. Москва. Танки измолотили 8-10 этажи "белого дома" всего несколькими выстрелами(после чего "война" и закончилась... началась бойня...).

Отредактировано неспич (2012-12-02 11:14:58)

0

533

Аскольд2 написал(а):

крышебочная ПТУР вообще убийство для любого танка

Это свинский фантом!Не более чем и в борт/лоб эффект при пробитии.

Аскольд2 написал(а):

БМП-1 и Т-55? Очередь 30-мм бьет обоих

Не плохая шутка юмора.  :D Особенно про Т-55.

Аскольд2 написал(а):

Практика говорит об обратном - и используют картонные Шилки

Шайтан-арба, «духи» так именовали и охотились со рвением. По земле на малых и средних дистанциях «метла дьявола». Броня слабовата.

0

534

Meskiukas написал(а):

Не более чем и в борт/лоб эффект при пробитии.

ну вот пробить-то полегче при попадании, например, в крышу если прилетит или МТО

0

535

Wechnokisliy написал(а):

Штучные эпизоды использования шилок по земле не являются показателем чего-либо.

ага, до того штучные, что для авгана специально запилили, РПК сняли нах и БК в два раза апнули

0

536

tramp написал(а):

пробить-то полегче

Ну только. Большой роли не сыграет.

0

537

Wechnokisliy написал(а):

Какие шилки ты что укурен?

Я что заметил - вашу грубость и бескультурность замечал не только я. Игорь из за этого просто плюнул на все и ушел. Я уходить пока точно не собираюсь. А вот пожаловаться модератору с удовольствием. Может просто извинитесь? Я никого не оскорблял.

неспич написал(а):

Может и не штучные, но в ОЧЕНЬ специфичных условиях. ЗСУ имеют преимущества перед танками только когда надо стрелять под большими вертикальными углами-- в горах и городской многоэтажной застройке. Да и то, в СА/РА например очень хвалили САУ типа "Нона-С" именно по причине их эффективнейшей работы в таких условиях...
ЗЫ: кстати, вспомнил про эпизод применения ОБТ по верхним этажам зданий. Октябрь 1991 г. Москва. Танки измолотили 8-10 этажи "белого дома" всего несколькими выстрелами(после чего "война" и закончилась... началась бойня...).

Аргумент принят. Спасибо, не знал.

Meskiukas написал(а):

Это свинский фантом!Не более чем и в борт/лоб эффект при пробитии.

Ну почему - крыша самое слабое место в танке - если пробить ее, а внутри взорвать термобарический заряд взорвется он не хуже Т-72.

Meskiukas написал(а):

Не плохая шутка юмора.   Особенно про Т-55.

Другие примеры? Неужели американе в Ливии воевали с Т-90? Или в Ираке с Леопардами? Воюют со старой/немногочисленной техникой и в основном с повстанческо-партизанскими формированиями основное оружие которых - АК и РПГ-7. Грузия, Чечня, Афганистан.

0

538

Аскольд2 написал(а):

Октябрь 1991 г. Москва.

Вообще-то 1993!

Аскольд2 написал(а):

Ну почему - крыша самое слабое место в танке - если пробить ее, а внутри взорвать термобарический заряд взорвется он не хуже Т-72.

М-да, что там про наркотики писали? ^^  :D  А говоря серьёзно, ролик про «Джавелин» ТАКАЯ ТУФТА! Как будет попадать ТББ в пробоину?

Аскольд2 написал(а):

Другие примеры

Просто пробить броню даже самой строй Т-55 самыми новыми БОПС 30мм АП реально невозможно.

0

539

Аскольд2

Игорь из за этого просто плюнул на все и ушел.

Не из-за этого он ушел.

А вот пожаловаться модератору с удовольствием. Может просто извинитесь? Я никого не оскорблял.

Я весь трепещу.
Может мне тоже пожаловаться на то что ты даже не удосужился проверить то что ты пишешь тут.

если пробить ее, а внутри взорвать термобарический заряд взорвется он не хуже Т-72.

Вот на это например пожаловаться.
Ты бы хоть погуглил на тему того как работают крышебойные ракеты.
Ракеты атакующие на пролете снабжены БЧ с ударным ядром, это "кумулятивный" заряд большого диаметра который формирует из материала воронки не кумулятивную струю, а металлическую болванку калибром 30-50мм придавая ей скорость порядка 2км/c.
В любом случае тут даже не обсуждается проникновение за броню чего либо кроме болванки, т.е. никаких тебе термобаров.

А уж как ты феерично опустил Т55 это вообще жесть. ВЛД имеет толщину 100мм, наклонена она под 60° что даёт 200мм приведенной толщины.
Его в лоб в теории можно пробить разве что стреляя в НЛД (приведенная толщина 155мм), минимум из 40мм пушки с ОБПС имеющим БП порядка 140-150мм, да и то только наверно не дальше 500м.
О 30мм боеприпасах просто и речи не идет.

0

540

Wechnokisliy написал(а):

который формирует из материала воронки не кумулятивную струю, а металлическую болванку

:D

0