СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Альтернативный танк

Сообщений 331 страница 360 из 674

331

Шестопер написал(а):

В послевоенных локальных конфликтах большинство танков было поражено не в лоб.

И не кинетикой. А защита от кинетики и от кумы с УЯ принципиально разная. Если расчитываем на локальные конфликты, то можем уменьшать уровень защиты от кинетических боеприпасов, остановившись на подкалиберных 30мм. Активная броня на такие тоже действовать может даже не сработав, потому, избегаем роста массы. Танки получатся объемные, но не тяжелые.

0

332

mr_tank написал(а):

Танки получатся объемные, но не тяжелые.

и в чем сокральный смысл громадной катронной каробки?

0

333

Читал я.И даже ВСЮ тему беглым взглядом обошел.Но вынуть что то из ОГРОМНЫХ мурзилок с 4 гусеницами и толстой броней по всему периметру(даже в НЛД-не пойму зачем там так бронировать) вынул лишь одно более менее стоящее внимания:
http://uploads.ru/t/J/o/F/JoF2q.jpg
И еще безгильзовые снаряды(снаряд внутри,вокруг него порах)-вот это хорошая вещь!

0

334

БронеКрыса написал(а):

даже в НЛД-не пойму зачем там так бронировать)

там от мин и на всякий случай) не везде складки и рельеф местности позволяют за ним спрятать нижний лист

0

335

БронеКрыса написал(а):

даже в НЛД-не пойму зачем там так бронировать

Потому что при расположении гусениц под забронированным объемом НЛД будет выше метра над землей и не будет скрываться экраном местности.

0

336

Зверушик написал(а):

там от мин и на всякий случай) не везде складки и рельеф местности позволяют за ним спрятать нижний лист

От мин(фугасных) достаточно сминающегося пакета и небольшого увеличения толщины(50 мм).А вобще не забывайте про саперов и противоминные средства.
Танк всегда когда то показывает свою НЛД.Только,вот,ненадолго.Чтобы в нее всандалить нужно чтобы танк двигался со скоростью пешехода через препятствие или гранатометчик стоял перед танком и ждал момента,когда танк покажет свою "детальку".Почти невозможно.

Шестопер написал(а):

Потому что при расположении гусениц под забронированным объемом НЛД будет выше метра над землей и не будет скрываться экраном местности.

Чиво? o.O
Вы что собрались ГУСЕНИЦЫ ПОД ДНИЩЕ РАСПОЛОЖИТЬ?
Смайлов не вижу,кавычек тоже.Вывод:БРЕД.
Танк,с таким расположением гусениц будет иметь высоту 3 метра и стрелять(как и видеть) по ниму будут Оочень сдалека.Уязвимый и тяжелый получится.И для чего это вам?

0

337

БронеКрыса написал(а):

Почти невозможно.

нет ничего невозможного)). а сколько по Вашему там должно быть? как по мне надоть на подобии ИС 7 и подобных как говориться береженого бог бережет.

0

338

Вот так:
Чтобы выдержать попадание 30 мм снаряда или пулеметов.
http://uploads.ru/t/t/1/p/t1plE.png
Дно-30-50 мм.Выход из капсулы-через проход под башней и выходом в корме(так можно лучше защитить крышу корпуса,которая станет более большой).Короче,идея ЦентауРУСа.Двигатель-спереди,перед капсулой(там где вырез).Еще защита экипажа при попадании спереди.
Получим-русскую Меркаву.А че,компановка похожая.

0

339

Башня необитаемая. Расчитана на размещение 26 снарядов и зарядов, например.В случае ставки на техническое зрение, компановку можно еще улучшить разместив весь экипаж позади башни сдвинув ее для этого вперед.

Ну,согласен,26 снарядов маловато.Можно увеличить путем размещения боеукладки вместо части бака под башней(на борту).Заряжать их будем так-башня фиксируется в положении "прямо",открывается лючок под башенной нишей(где снаряды) и лючок из корпуса.Наводчик(его может на время "подменить" командир просовывает снаряды через этот лючок,автомат его захватывает и доносит в укладку.Хотя насколько нужен этот дополнительный боезапас-не уверен.В бою его как то не переместишь в АЗ.Ни в каких танках.Танк просто уничтожат,пока он будет перезаряжатся.А вот "на привале" это сделать можно.Так не лучше просто подвести боезапас в ТЗМ(транспортно-заряжающей машине) и засунуть за раз этот боекомплект?На вышепоказанном танке это очень удобно выйдет.Крыша и корма башни просто раскроются и можно будет положить бозапас.

0

340

БронеКрыса написал(а):

Получим-русскую Меркаву.А че,компановка похожая.

не получим у меркавы верхний лист намного тоньше и это связано прежде всего с двиглом впереди. при переднем МТО очень сложно сделать толстый лоб поскольку у Вас там чуть не метр приведенный получается плюс ко всему передняя подвеска точнее ее узлы будут изрядно перегружены так что либо их мощнее делать а это вес опять же и размеры или ресурса ноль

0

341

БронеКрыса написал(а):

И еще безгильзовые снаряды(снаряд внутри,вокруг него порах)-вот это хорошая вещь!

весь вопрос в энергетике пороха...

0

342

БронеКрыса написал(а):

Танк,с таким расположением гусениц будет иметь высоту 3 метра и стрелять(как и видеть) по ниму будут Оочень сдалека.Уязвимый и тяжелый получится.И для чего это вам?

Центуриону и М-60 трехметровая высота не слишком мешала успешно воевать.
Посмотрите вот на этот Леопард:
http://alternathistory.org.ua/nemetskii … -leopard-3
А теперь представьте, что гусеницы шире, а экраны ещё толще. Ширина танка зашкалит за 5 метров.
Чтобы её уменьшить до приемлимых значений, единственный вариант - спрятать гусеницы под корпус.

0

343

Шестопер написал(а):

Центуриону и М-60 трехметровая высота не слишком мешала успешно воевать.

И где они?В мусоре!Абрамсы и то меньше(в высоту).
Вы находите оправдание массе,высоте,габаритам.
Вот:http://uploads.ru/t/m/G/p/mGpKx.jpg

0

344

Стреляем прямо под башню.А они нам-скользящим в крышу.

0

345

народ мы тут однако совсем убер танками увлеклись))) даже если сделать об 195 о повесить на него еще 5 тонн защиты то получим 60 искомых тонн которые впишутся при этом во все габариты без всяких двойных гусениц ракет через крышу и прочего получим на выходе застрельщика который все что щас производят и не производят (поскольку если лоб от 152 ГСП защищать то челенджер с абрамсом точно тонн под 80 получатся) с одного попадания разложит на атомы)

0

346

БронеКрыса написал(а):

Абрамсы и то меньше(в высоту).

Когда Абрамсы создавались, массовые и мощные крышебойные боеприпасы были только в смелых замыслах теоретиков. Абрамсы оптимизировались для отстрела наступающих советских танков с обратных склонов европейских высоток, под мощным воздушным зонтиков натовской авиации.
А посмотрите, насколько увеличились габариты бронирования крыши, днища и бортов (и лба) Леопарда-2, начиная с модификации А5 и далее. И это в условиях ограниченной грузоподъемности существующего шасси, что сдерживает конструкторов.

0

347

Зверушик написал(а):

народ мы тут однако совсем убер танками увлеклись))) даже если сделать об 195 о повесить на него еще 5 тонн защиты

Вы его фото видели? Видели площадь проекций с относительно слабой защитой?
Если по нему равномерно размазать эти 5 тонн, то что это принципиально изменит?

0

348

Компоновка с передним МТО хороша тем,что двигатель идеально защитит капсулу спереди.А слабая защита крыши МТО можно скомпенсировать КАЗ(типа Заслон) и ДЗ(типа Нож-2).От РПГ отбится хватит.Остальные боеприпасы(ТУР,БОПС,КС и т.д) вряд ли угодят туда.
Тем же можно защитить огромную нишу башни.
А нагрузка на шасси достаточно равномерна.ВЛД,двигатель спереди,капсула посередине,башня и топливные баки(а также накопители и прочее вспомогательное оборудование) сзади.Башня будет весить куда тяжелее двигателя.

Пофантазируйте с танком,предложенным ЦентауРУСом.Там много чего интересного можно придумать.

0

349

БронеКрыса написал(а):

что двигатель идеально защитит капсулу спереди

от чего? он - как масло, горячим ножиком - протыкается ломиком

0

350

Шестопер написал(а):

Если по нему равномерно размазать эти 5 тонн, то что это принципиально изменит?

что уж сразу то прям и равномерно то? всеракурсной защиты и в 80 не будет

0

351

БронеКрыса написал(а):

двигатель идеально защитит капсулу спереди

:crazyfun: Ну, я понимаю воскресенье! Но не до такой же степени! :angry:

0

352

Meskiukas
Чего это?
Попал БОПС в двигатель-он воспламенился(может быть-не обязательно).Термоперегородка может выдержать высокую температуру некоторое время.Его хватит для того,чтоб выйти из машины через кормовую дверь.
Всегда ли возгорают машины,врезавшиеся в столб/другую машину?Вот вот.
Если КС-возгорнет точно,но я уже говорил-термоперегородка.Понадобится КС с пробиваемостью 3-4 метра,чтоб даже пробить двигатель.

Meskiukas написал(а):

Ну, я понимаю воскресенье!

Мне хоть воскресенье,хоть среда-в голове всегда два полушария головного мозга.

0

353

БронеКрыса написал(а):

Мне хоть воскресенье,хоть среда-в голове всегда два полушария головного мозга.

Заметно, что полушария! Из кости наверно? :longtongue:  Для БОПС двигатель вообще ничто. Пролетел и даже не заметил. Как и для кумулятивного. Двигатель как элемент защиты равен может быть вертикальной 40 мм бронеплите.

0

354

БронеКрыса написал(а):

БронеКрыса

заметте что ни кто кроме евреев двигло в танк впереди не ставит и то что якобы морковку в нлд наши снаряды не пробивали тоже сумнения берут поскольку у сирийцев самых последних снарядов к нашим танкам не было или мало было зато вот нагрузка на передние узля подвески изрядно больше и проход сзади опять же как у морковки это место и броня и вес который упорно скрывается.

0

355

Meskiukas написал(а):

Заметно, что полушария!

У вас два шара в голове?

Meskiukas написал(а):

Для БОПС двигатель вообще ничто. Пролетел и даже не заметил. Как и для кумулятивного. Двигатель как элемент защиты равен может быть вертикальной 40 мм бронеплите.

Ну,допустим чуть больше.Кроме того в МТО есть обьемное воздушное пространство-для КС оно как никак существенное.
Чем вам переднее МТО не нравится?О нагрузке на оси говорил.О защите сверху-тоже.
Вот,какое бронирование я подразумеваю:
http://uploads.ru/t/T/e/0/Te0s6.png

0

356

БронеКрыса написал(а):

У вас два шара в голове?

У меня мозг, хоть и контуженный, но с опытом и думающий! :longtongue:

БронеКрыса написал(а):

для КС оно как никак существенное.

Для КС воздух роли не играет. Ни какой!

0

357

Meskiukas написал(а):

Для КС воздух роли не играет. Ни какой!

не, если его прорядить стальными экранами, то сыграет :D

0

358

злодеище написал(а):

если его прорядить стальными экранами

И часто так! :D

0

359

БронеКрыса написал(а):

Чем вам переднее МТО не нравится?О нагрузке на оси говорил.О защите сверху-тоже.

башня тяжелее двигла эт и ежик понимает только вот башня по размеру больше МТО слегка ет раз и два у Вас ТОЛСТЕННЫЙ лоб который займет много места посмотрите сколь он у морковки примерно. МТО не спасет ни от чего кроме там мелкого снаряда. лом пробьет не задумываясь его КС который как Вы думаете если пробивает метр брони значит за этим метром ни чего нет как отрезали немножко не так выглядит)) и по ходу дела еще воспламенит двигатель и топливо))

0

360

Зверушик написал(а):

и по ходу дела еще воспламенит двигатель и топливо))

зачем? если только дробиться начнёт или топливная система секёт

0