СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Бронетанковая техника » Перспективный российский танк


Перспективный российский танк

Сообщений 391 страница 420 из 833

391

злодеище написал(а):

да вроде о бронестале толк был

В частности, сказал министр, речь уже идет о закупках легкой брони в одной из германских компаний, сообщает РИА «Новости»

0

392

http://www.ng.ru/economics/2010-04-22/1_armor.html

или перевирают?

0

393

злодеище написал(а):

http://www.ng.ru/economics/2010-04-22/1_armor.html

или перевирают?

Перевирают безжалостно, а вы ведетесь. Один журналюга сказал "броневой прокат", другие подхватили - и понеслось.

0

394

Объект 195 написал(а):

а вы ведетесь

ну так я с сердюковым не общаюсь. инфу сейчас в основном из прессы получаю. повёлся бы не уточнял бы, а упёрся бы рогом в землю.

Отредактировано злодеище (2010-04-23 19:16:11)

0

395

злодеище написал(а):

ну так я с сердюковым не общаюсь. инфу сейчас в основном из прессы получаю. повёлся бы не уточнял бы, а упёрся бы рогом в землю.

Для этого не надо общаться с Сердюковым, достаточно ознакомиться с менее желтой прессой. Или послушать на ютубе/в новостях, что именно сказал Поповкин. Да, и под "вы ведетесь" я подразумевал не конкретно вас. :)

0

396

Василий Фофанов написал(а):

А что меняет добавление "по-моему"? Вы не считаете же надеюсь что благодаря "по-моему" фраза "вы по-моему дебил" не является оскорблением? Чтобы ваше ИМХО оставалось при вас его не нужно оглашать, в противном случае не стоит удивляться реакции, особенно когда это "ИМХО" выглядит пропагандой и противоречит здравому смыслу.

аффигеть..  сравнение Т90а с булатом уже оскорбление...
Так я еще раз повторю, что машины сопоставимые.   
Кардинального преимущества перед Булатом Т-90А не имеет.

0

397

Вопрос VIMу по его же реплике на Вифе http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/co/2020462.htm. То что несдюжели интегрировать Т-95 в сетевую структуру управления вполне ожидаемо, но почему многоканальная СУО по вашему собственному выражению не слепилась, что мешает?

0

398

А почему нельзя принять танк на вооружение без этих, безусловно полезных, устройств, и модернизировать позднее когда они появятся?

0

399

cromeshnic написал(а):

А почему нельзя принять танк на вооружение без этих, безусловно полезных, устройств, и модернизировать позднее когда они появятся?

Главный вопрос: "А зачем?"

0

400

cromeshnic написал(а):

А почему нельзя принять танк на вооружение без этих, безусловно полезных, устройств, и модернизировать позднее когда они появятся

Без АСУ? Теоретически можно. Как и можно без некоторых элементов СУО. Но чтобы конкретно об этом говорить, надо знать что из себя представляет СУО Объекта 195. Поверхностное знакомство по материалам ведомственных изданий говорит, что там что-то очень грандиозное, многоблочное.

Вообще, индусы смогли довести до ума свой Арджун, когда сформировали первое танковое подразделение из них. Когда реально обкатали это танк в войсках. Вот и у нас наверное нужно было бы создать хотя бы роту. А ведь на испытаниях было всего две машины.

0

401

Виталий Иванович (PQ) написал(а):

Без АСУ? Теоретически можно. Как и можно без некоторых элементов СУО. Но чтобы конкретно об этом говорить, надо знать что из себя представляет СУО Объекта 195. Поверхностное знакомство по материалам ведомственных изданий говорит, что там что-то очень грандиозное, многоблочное.

О грандиозности до меня слухи тоже доходили, но подозреваю, что компоновка с вынесенным вооружением изначально задает повышенный уровень сложности СУО откуда и возникает львиная доля геморроя при доводке.

0

402

Pinochet написал(а):

злодеище написал(а):а у так же гипотетического Т-90М АЗ в нише башни должен будет?http://otvaga2004.narod.ru/xlopotov_8/t90m.htm здесь все есть.

Про АЗ ясно, оставили как есть, а вот что значит ""...увеличенный БК причем основная его часть из немеханизированных укладок вынесена из БО""

Эт куда её унесло ? В за башенную нишу ? Вроди не видать ... есть у кого фоты башни сверху, сбоку ?

http://forumupload.ru/uploads/000a/e3/16/4153-1-f.jpg

0

403

10V написал(а):

Вроди не видать ... есть у кого фоты башни сверху, сбоку ?

По этой картинке кажется уже были в сети комментарии - это один из первых вариантов который остался на бумаге. К показанной на рисунке башне с заду должен крепиться съемный ящик под БК. В реалиях башня несколько иная и существуют два варианта исполнения: просто ящик под БК и двухпоточный АЗ. На показанном 14.07.2010г. макете просто ящик. БК в трех вариантах на выбор заказчика: 40шт; 44шт; 50(52?)шт. Показывали вариант с 40шт. Фото есть но пока не дам.

0

404

Gur Khan написал(а):

БК в трех вариантах на выбор заказчика: 40шт; 44шт; 50(52?)шт. Показывали вариант с 40шт.

У Вас есть личное мнение? Расскажите пожалуйста, что Вы лично думаете обо всем об этом? Стоит-ли вообще заниматься подобными проектами?

0

405

Gur Khan написал(а):

По этой картинке кажется уже были в сети комментарии - это один из первых вариантов который остался на бумаге. К показанной на рисунке башне с заду должен крепиться съемный ящик под БК. В реалиях башня несколько иная и существуют два варианта исполнения: просто ящик под БК и двухпоточный АЗ. На показанном 14.07.2010г. макете просто ящик. БК в трех вариантах на выбор заказчика: 40шт; 44шт; 50(52?)шт. Показывали вариант с 40шт. Фото есть но пока не дам.

Как на Бурлаке? А есть возможность складировать за башней удлиненные БПС?

0

406

Gur Khan написал(а):

По этой картинке кажется уже были в сети комментарии - это один из первых вариантов который остался на бумаге. К показанной на рисунке башне с заду должен крепиться съемный ящик под БК. В реалиях башня несколько иная и существуют два варианта исполнения: просто ящик под БК и двухпоточный АЗ. На показанном 14.07.2010г. макете просто ящик. БК в трех вариантах на выбор заказчика: 40шт; 44шт; 50(52?)шт. Показывали вариант с 40шт. Фото есть но пока не дам.

А тот что зимой показывали ? Эта та башня ?

Тоесть боекомплект таки в за башенной нише, да ?

0

407

zelot написал(а):

У Вас есть личное мнение? Расскажите пожалуйста, что Вы лично думаете обо всем об этом? Стоит-ли вообще заниматься подобными проектами?

Совершенствованием Т-90 заниматься стоит и да же очень, но я резко против забашенных укладок. В КБ многие то же. Но военным шибко нравятся. Минимум они прописали нужно иметь 40, а лучше 50, а еще лучше...60! Упорно хотят сесть на ящик со взрывчаткой.

Шестопер написал(а):

Как на Бурлаке?

Ну один из вариантов (на 44 выстрела) примерно такой же

Шестопер написал(а):

А есть возможность складировать за башней удлиненные БПС?

За башней само-собой но и не только за ней  ;)

10V написал(а):

А тот что зимой показывали ? Эта та башня ?

Да.

10V написал(а):

Тоесть боекомплект таки в за башенной нише, да ?

Частично там.

0

408

интересно, на западе как я понял хотят уже как у нас БК прятать в корпус, а у нас военные выходят хотят как сейчас у ни?

0

409

Gur Khan написал(а):

Совершенствованием Т-90 заниматься стоит и да же очень, но я резко против забашенных укладок. В КБ многие то же. Но военным шибко нравятся. Минимум они прописали нужно иметь 40, а лучше 50, а еще лучше...60! Упорно хотят сесть на ящик со взрывчаткой.

Я не успокоюсь ни в коем случае! Пожалуйста подробнее, не выдавая военной тайны - ессно, Вы - какой принцип заряжения орудия считаете перспективным?
Дело в том, что проектов как грязи, но у всех один серьезный недостаток - непроработанный цикл заряжения орудия. Ваше слово очень важно.

0

410

злодеище написал(а):

интересно, на западе как я понял хотят уже как у нас БК прятать в корпус, а у нас военные выходят хотят как сейчас у ни?

В корпусе Т-90 невозможно разместить большой боекомплект изолировано от экипажа без радикальной перекомпоновки этого корпуса.
А так конечно наиболее перспективным является примерно такая схема размещения боекомплекта: чуток в необитаемой башне (как у Фалкона-2 или нового польского легкого танка), а основнаяя часть - в изолированной от экипажа укладке в корпусе (лучше всего в корме). Для быстрого пополения укладки первой очереди укладка второй очереди тоже должна быть механизирована.

0

411

Gur Khan написал(а):

Совершенствованием Т-90 заниматься стоит и да же очень, но я резко против забашенных укладок. В КБ многие то же. Но военным шибко нравятся. Минимум они прописали нужно иметь 40, а лучше 50, а еще лучше...60! Упорно хотят сесть на ящик со взрывчаткой.

Думаю что перекомпоновка танка с использованием в основном уже отработанных на Т-90 агрегатов (МТО, вооружения, СУО) - задача относительно простая и дешевая. При том, что корпус перекомпонованного танка должен допускать в будущем установку и новых агрегатов - более мощного двигателя, пушки увеличенного калибра, продвинутой электроники (которую пока не смогли довести для Т-95), новых узлов подвески.

0

412

Gur Khan написал(а):

Частично там.

Там и в АЗ, да ?

0

413

Gur Khan написал(а):

В реалиях башня несколько иная и существуют два варианта исполнения: просто ящик под БК и двухпоточный АЗ

То есть, вы хотите сказать что тагильский двухпоточный АЗ получился легче и лучше чем омский Бурлак?

0

414

Шестопер написал(а):

В корпусе Т-90 невозможно разместить большой боекомплект изолировано от экипажа без радикальной перекомпоновки этого корпуса.

Расположение 3-х членов экипажа танка в корпусе Т-90 отработано на БМПТ. Размещай на "БМПТ" башню (необитаемую) с танковой пушкой и получится "Т-95".

0

415

Василий Фофанов написал(а):

Слабобронированная забашенная укладка

А она слабобронированная? На новогоднем репортаже про Т-90М показывали, что ниша прикрыта ДЗ.

а вот идея класть в нее выстрелы с нашими нынешними порохами вызывает у меня беспокойство

Амеры же с JA2 особых проблем не имели в этом аспекте?

0

416

zelot написал(а):

какой принцип заряжения орудия считаете перспективным?

Я не конструктор, но если сугубо дело до моего личного мнения, то применительно к танкам типа Т-72/90 я бы оставил БК только в карусели ну и может немеханизированную укладку на перегородке МТО. что до перспективы - я пока не вижу никакой альтернативы кроме как вынесенная установка по типу Т-95 или Фалькона.

10V написал(а):

Там и в АЗ, да ?

Конечно - АЗ как был так и остался.

RAMON написал(а):

То есть, вы хотите сказать что тагильский двухпоточный АЗ получился легче и лучше чем омский Бурлак?

у омичей масса тянется не от автомата заряжания а от конструкции башни. кроме того думается что реально до заказов Т-90 с двухпоточным АЗ дело не дойдет - дороговасто для наших оптимизаторов.

Василий Фофанов написал(а):

вызывает у меня беспокойство

аналогично коллега!

Василий Фофанов написал(а):

Это, все же, не взрывчатка.

:D  естественно... просто малость сарказма...

0

417

Василий Фофанов написал(а):

Или я не понял затеи?

Да все поняли правильно. МО требует БК не менее 40 шт и одновременно требует убрать немеханизированную укладку в БО как пожароопасную. Отсюда такой паллиатив рождается, все же лучше притороченных ящиков :).

0

418

vim написал(а):

МО требует БК не менее 40 шт и одновременно требует убрать немеханизированную укладку в БО как пожароопасную. Отсюда такой паллиатив рождается

отоно как. что бы из кормы перезарядиться надо будет в тыл катить или окоп рыть

0

419

BAURIS написал(а):

А она слабобронированная? На новогоднем репортаже про Т-90М показывали, что ниша прикрыта ДЗ.

Вы чего, на зимних фотках ниши за башней вообще нет, ДЗ прикрывает борта башни. Вот и GurKhan говорит, что танка Т-90 с забашенным АЗ еще в природе нет. Или вы о чём?

0

420

Fritz
на отваге БЫЛИ фото с кормовой нишей поб БК. больше туда нечего прятать. а вот с АЗ или нет это только один товарисч сможг бы определить

0


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Бронетанковая техника » Перспективный российский танк