да вроде о бронестале толк был
В частности, сказал министр, речь уже идет о закупках легкой брони в одной из германских компаний, сообщает РИА «Новости»
СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Бронетанковая техника » Перспективный российский танк
да вроде о бронестале толк был
В частности, сказал министр, речь уже идет о закупках легкой брони в одной из германских компаний, сообщает РИА «Новости»
http://www.ng.ru/economics/2010-04-22/1_armor.html
или перевирают?
http://www.ng.ru/economics/2010-04-22/1_armor.html
или перевирают?
Перевирают безжалостно, а вы ведетесь. Один журналюга сказал "броневой прокат", другие подхватили - и понеслось.
а вы ведетесь
ну так я с сердюковым не общаюсь. инфу сейчас в основном из прессы получаю. повёлся бы не уточнял бы, а упёрся бы рогом в землю.
Отредактировано злодеище (2010-04-23 19:16:11)
ну так я с сердюковым не общаюсь. инфу сейчас в основном из прессы получаю. повёлся бы не уточнял бы, а упёрся бы рогом в землю.
Для этого не надо общаться с Сердюковым, достаточно ознакомиться с менее желтой прессой. Или послушать на ютубе/в новостях, что именно сказал Поповкин. Да, и под "вы ведетесь" я подразумевал не конкретно вас.
А что меняет добавление "по-моему"? Вы не считаете же надеюсь что благодаря "по-моему" фраза "вы по-моему дебил" не является оскорблением? Чтобы ваше ИМХО оставалось при вас его не нужно оглашать, в противном случае не стоит удивляться реакции, особенно когда это "ИМХО" выглядит пропагандой и противоречит здравому смыслу.
аффигеть.. сравнение Т90а с булатом уже оскорбление...
Так я еще раз повторю, что машины сопоставимые.
Кардинального преимущества перед Булатом Т-90А не имеет.
Вопрос VIMу по его же реплике на Вифе http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/co/2020462.htm. То что несдюжели интегрировать Т-95 в сетевую структуру управления вполне ожидаемо, но почему многоканальная СУО по вашему собственному выражению не слепилась, что мешает?
А почему нельзя принять танк на вооружение без этих, безусловно полезных, устройств, и модернизировать позднее когда они появятся?
А почему нельзя принять танк на вооружение без этих, безусловно полезных, устройств, и модернизировать позднее когда они появятся?
Главный вопрос: "А зачем?"
А почему нельзя принять танк на вооружение без этих, безусловно полезных, устройств, и модернизировать позднее когда они появятся
Без АСУ? Теоретически можно. Как и можно без некоторых элементов СУО. Но чтобы конкретно об этом говорить, надо знать что из себя представляет СУО Объекта 195. Поверхностное знакомство по материалам ведомственных изданий говорит, что там что-то очень грандиозное, многоблочное.
Вообще, индусы смогли довести до ума свой Арджун, когда сформировали первое танковое подразделение из них. Когда реально обкатали это танк в войсках. Вот и у нас наверное нужно было бы создать хотя бы роту. А ведь на испытаниях было всего две машины.
Без АСУ? Теоретически можно. Как и можно без некоторых элементов СУО. Но чтобы конкретно об этом говорить, надо знать что из себя представляет СУО Объекта 195. Поверхностное знакомство по материалам ведомственных изданий говорит, что там что-то очень грандиозное, многоблочное.
О грандиозности до меня слухи тоже доходили, но подозреваю, что компоновка с вынесенным вооружением изначально задает повышенный уровень сложности СУО откуда и возникает львиная доля геморроя при доводке.
злодеище написал(а):а у так же гипотетического Т-90М АЗ в нише башни должен будет?http://otvaga2004.narod.ru/xlopotov_8/t90m.htm здесь все есть.
Про АЗ ясно, оставили как есть, а вот что значит ""...увеличенный БК причем основная его часть из немеханизированных укладок вынесена из БО""
Эт куда её унесло ? В за башенную нишу ? Вроди не видать ... есть у кого фоты башни сверху, сбоку ?
Вроди не видать ... есть у кого фоты башни сверху, сбоку ?
По этой картинке кажется уже были в сети комментарии - это один из первых вариантов который остался на бумаге. К показанной на рисунке башне с заду должен крепиться съемный ящик под БК. В реалиях башня несколько иная и существуют два варианта исполнения: просто ящик под БК и двухпоточный АЗ. На показанном 14.07.2010г. макете просто ящик. БК в трех вариантах на выбор заказчика: 40шт; 44шт; 50(52?)шт. Показывали вариант с 40шт. Фото есть но пока не дам.
БК в трех вариантах на выбор заказчика: 40шт; 44шт; 50(52?)шт. Показывали вариант с 40шт.
У Вас есть личное мнение? Расскажите пожалуйста, что Вы лично думаете обо всем об этом? Стоит-ли вообще заниматься подобными проектами?
По этой картинке кажется уже были в сети комментарии - это один из первых вариантов который остался на бумаге. К показанной на рисунке башне с заду должен крепиться съемный ящик под БК. В реалиях башня несколько иная и существуют два варианта исполнения: просто ящик под БК и двухпоточный АЗ. На показанном 14.07.2010г. макете просто ящик. БК в трех вариантах на выбор заказчика: 40шт; 44шт; 50(52?)шт. Показывали вариант с 40шт. Фото есть но пока не дам.
Как на Бурлаке? А есть возможность складировать за башней удлиненные БПС?
По этой картинке кажется уже были в сети комментарии - это один из первых вариантов который остался на бумаге. К показанной на рисунке башне с заду должен крепиться съемный ящик под БК. В реалиях башня несколько иная и существуют два варианта исполнения: просто ящик под БК и двухпоточный АЗ. На показанном 14.07.2010г. макете просто ящик. БК в трех вариантах на выбор заказчика: 40шт; 44шт; 50(52?)шт. Показывали вариант с 40шт. Фото есть но пока не дам.
А тот что зимой показывали ? Эта та башня ?
Тоесть боекомплект таки в за башенной нише, да ?
У Вас есть личное мнение? Расскажите пожалуйста, что Вы лично думаете обо всем об этом? Стоит-ли вообще заниматься подобными проектами?
Совершенствованием Т-90 заниматься стоит и да же очень, но я резко против забашенных укладок. В КБ многие то же. Но военным шибко нравятся. Минимум они прописали нужно иметь 40, а лучше 50, а еще лучше...60! Упорно хотят сесть на ящик со взрывчаткой.
Как на Бурлаке?
Ну один из вариантов (на 44 выстрела) примерно такой же
А есть возможность складировать за башней удлиненные БПС?
За башней само-собой но и не только за ней
А тот что зимой показывали ? Эта та башня ?
Да.
Тоесть боекомплект таки в за башенной нише, да ?
Частично там.
интересно, на западе как я понял хотят уже как у нас БК прятать в корпус, а у нас военные выходят хотят как сейчас у ни?
Совершенствованием Т-90 заниматься стоит и да же очень, но я резко против забашенных укладок. В КБ многие то же. Но военным шибко нравятся. Минимум они прописали нужно иметь 40, а лучше 50, а еще лучше...60! Упорно хотят сесть на ящик со взрывчаткой.
Я не успокоюсь ни в коем случае! Пожалуйста подробнее, не выдавая военной тайны - ессно, Вы - какой принцип заряжения орудия считаете перспективным?
Дело в том, что проектов как грязи, но у всех один серьезный недостаток - непроработанный цикл заряжения орудия. Ваше слово очень важно.
интересно, на западе как я понял хотят уже как у нас БК прятать в корпус, а у нас военные выходят хотят как сейчас у ни?
В корпусе Т-90 невозможно разместить большой боекомплект изолировано от экипажа без радикальной перекомпоновки этого корпуса.
А так конечно наиболее перспективным является примерно такая схема размещения боекомплекта: чуток в необитаемой башне (как у Фалкона-2 или нового польского легкого танка), а основнаяя часть - в изолированной от экипажа укладке в корпусе (лучше всего в корме). Для быстрого пополения укладки первой очереди укладка второй очереди тоже должна быть механизирована.
Совершенствованием Т-90 заниматься стоит и да же очень, но я резко против забашенных укладок. В КБ многие то же. Но военным шибко нравятся. Минимум они прописали нужно иметь 40, а лучше 50, а еще лучше...60! Упорно хотят сесть на ящик со взрывчаткой.
Думаю что перекомпоновка танка с использованием в основном уже отработанных на Т-90 агрегатов (МТО, вооружения, СУО) - задача относительно простая и дешевая. При том, что корпус перекомпонованного танка должен допускать в будущем установку и новых агрегатов - более мощного двигателя, пушки увеличенного калибра, продвинутой электроники (которую пока не смогли довести для Т-95), новых узлов подвески.
Частично там.
Там и в АЗ, да ?
В реалиях башня несколько иная и существуют два варианта исполнения: просто ящик под БК и двухпоточный АЗ
То есть, вы хотите сказать что тагильский двухпоточный АЗ получился легче и лучше чем омский Бурлак?
В корпусе Т-90 невозможно разместить большой боекомплект изолировано от экипажа без радикальной перекомпоновки этого корпуса.
Расположение 3-х членов экипажа танка в корпусе Т-90 отработано на БМПТ. Размещай на "БМПТ" башню (необитаемую) с танковой пушкой и получится "Т-95".
Слабобронированная забашенная укладка
А она слабобронированная? На новогоднем репортаже про Т-90М показывали, что ниша прикрыта ДЗ.
а вот идея класть в нее выстрелы с нашими нынешними порохами вызывает у меня беспокойство
Амеры же с JA2 особых проблем не имели в этом аспекте?
какой принцип заряжения орудия считаете перспективным?
Я не конструктор, но если сугубо дело до моего личного мнения, то применительно к танкам типа Т-72/90 я бы оставил БК только в карусели ну и может немеханизированную укладку на перегородке МТО. что до перспективы - я пока не вижу никакой альтернативы кроме как вынесенная установка по типу Т-95 или Фалькона.
Там и в АЗ, да ?
Конечно - АЗ как был так и остался.
То есть, вы хотите сказать что тагильский двухпоточный АЗ получился легче и лучше чем омский Бурлак?
у омичей масса тянется не от автомата заряжания а от конструкции башни. кроме того думается что реально до заказов Т-90 с двухпоточным АЗ дело не дойдет - дороговасто для наших оптимизаторов.
вызывает у меня беспокойство
аналогично коллега!
Это, все же, не взрывчатка.
естественно... просто малость сарказма...
Или я не понял затеи?
Да все поняли правильно. МО требует БК не менее 40 шт и одновременно требует убрать немеханизированную укладку в БО как пожароопасную. Отсюда такой паллиатив рождается, все же лучше притороченных ящиков .
МО требует БК не менее 40 шт и одновременно требует убрать немеханизированную укладку в БО как пожароопасную. Отсюда такой паллиатив рождается
отоно как. что бы из кормы перезарядиться надо будет в тыл катить или окоп рыть
А она слабобронированная? На новогоднем репортаже про Т-90М показывали, что ниша прикрыта ДЗ.
Вы чего, на зимних фотках ниши за башней вообще нет, ДЗ прикрывает борта башни. Вот и GurKhan говорит, что танка Т-90 с забашенным АЗ еще в природе нет. Или вы о чём?
Fritz
на отваге БЫЛИ фото с кормовой нишей поб БК. больше туда нечего прятать. а вот с АЗ или нет это только один товарисч сможг бы определить
Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Бронетанковая техника » Перспективный российский танк