СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Бронетанковая техника » Перспективный российский танк


Перспективный российский танк

Сообщений 271 страница 300 из 833

271

злодеище написал(а):

это где?

:rolleyes: Вот такой танк знаком?

http://i014.radikal.ru/0911/76/ae4e483929cb.jpg

Отредактировано Валерий Мухин (2010-03-22 11:01:42)

0

272

Валерий Мухин написал(а):

Вот такой танк знаком?

знаком, тут казенник от боеукладки не уходит, для перезарядки не нужно каждый раз орудие на 180гр поварачивать взад вперёд. надеюсь вы поняли мою мысль, темболее со дна  в момент передышки можно в первую очередь их переложить

Отредактировано злодеище (2010-03-22 13:22:50)

0

273

злодеище написал(а):

надеюсь вы поняли мою мысль

Я то понял, а Вы мою нет...

0

274

Валерий Мухин написал(а):

а Вы мою нет...

да, не скрываю. я просто о другом писал
разверните вашу.

Отредактировано злодеище (2010-03-22 13:43:12)

0

275

злодеище написал(а):

разверните вашу.

Представьте большой прямоугольный отсек в корпусе, в который сложены снаряды на разборных стеллажах.
Над отсеком расположен башенный погон. За погон закреплен манипулятор который способен дотянутся до любого снаряда в отсеке.
Манипулятор разбирает стеллажи доставая все новые слои снарядов. Снаряды он складывает в укладку быстрого доступа в башне (скажем, всего 4 снаряда).
Ни каких вращающихся конвейеров или ленточных транспортеров. Ни какого мертвого пространства между орудием и автоматом в корме башни (для обеспечения отката).
Полный аналог заряжающего уменьшенный до размеров одной руки. Впрочем можно сделать две руки для ускорения процесса и дублирования.

0

276

Валерий Мухин написал(а):

Над отсеком расположен башенный погон.

вот тут и есть отличие, там же отсек за погоном.

на сколько реальна технически ваша идея? а куда пустые стелажи? или тут действует принцип пятнашек?

0

277

злодеище написал(а):

вот тут и есть отличие, там же отсек за погоном.

Где "там же" и что за отсек. Выражайтесь яснее - ни чего не понятно.

злодеище написал(а):

на сколько реальна технически ваша идея?

Собирается из готовых узлов для промышленных роботов.

злодеище написал(а):

а куда пустые стелажи? или тут действует принцип пятнашек?

Зависит от того, кому принадлежат эти стеллажи. Если это часть заводской упаковки выстрелов, то можно выкидывать вместе с донцем гильзы наружу.
Если это часть оборудования танка, то аккуратно складываем в отведенное место. Желательно, конечно, что бы пустой стеллаж занимал меньше места, чем полный.

0

278

Валерий Мухин написал(а):

Где "там же" и что за отсек.

Это интересно
да я про вашу же. там же бк за орудием получается. вот если бы орудие и аз на одну платформу соорудить и вместе их крутить.

0

279

злодеище написал(а):

Это интересно
да я про вашу же. там же бк за орудием получается. вот если бы орудие и аз на одну платформу соорудить и вместе их крутить.

Картинки относятся к 1989 году. Сейчас на дворе 2010-ый. Вроде бы говорили о сегодняшнем взгляде на вещи, а не то что было 21 год назад.

0

280

Валерий Мухин написал(а):

Вроде бы говорили о сегодняшнем взгляде на вещи, а не то что было 21 год назад.

и всё что там есть уже не актуально?

0

281

злодеище написал(а):

и всё что там есть уже не актуально?

Кое-что надо делать по иному.

0

282

а как думаете, не актуален ли опять танк для прорыва обороны, а не как противотанковое средство? нечто вроде ИС-2 современного

0

283

злодеище написал(а):

а как думаете, не актуален ли опять танк для прорыва обороны

А где Вы собираетесь прорывать оборону?

0

284

Виталий Иванович (PQ) написал(а):

А где Вы собираетесь прорывать оборону?

Да хотя бы в очередном Грозном или Комсомольске. Или Вы думаете что это абсолютно исключено?

0

285

Виталий Иванович (PQ) написал(а):

А где Вы собираетесь прорывать оборону?

да хотя бы в тех же городах. машина вооружённая мощной пушкой предназначеной для стрельбы в основном ОФС мне кажется весьма актуальна. не от хорошей же жизни ОБПС применяли по домам и ж/б конструкциям.
с мощной бронёй, даже вес можно не ограничивать особо.

Отредактировано злодеище (2010-03-22 18:17:53)

0

286

Для действий в городских условиях достаточно модернизировать имеющиеся танки. Что и сделали на Западе. А городить под это новый танк сейчас никто не будет.

0

287

Виталий Иванович (PQ) написал(а):

Для действий в городских условиях достаточно модернизировать имеющиеся танки.

как можно модернизировать бронирование крыши, что бы защищало от ручных гранатомётов?

0

288

Василий Фофанов написал(а):

А разве мы что-то в том или другом случае прорывали?

а разве не прорывали? когда наши части в окружёние брали? это разве не прорыв обороны?

0

289

злодеище написал(а):

как можно модернизировать бронирование крыши, что бы защищало от ручных гранатомётов?

Достаточно легко. Делаем над башней навес и на него ставим элементы ДЗ типа 4С24.
Но вряд ли кто так будет делать - защита от гранатометчиков - тактика.

0

290

Валерий Мухин написал(а):

защита от гранатометчиков - тактика.

когда огонь ведут из окон верхних этажей, это же сколько солдат для прикрытия танка надо!

Валерий Мухин написал(а):

Делаем над башней навес и на него ставим элементы ДЗ типа 4С24.

а она все надстройки не снесёт ли? да и раз сработав оголит место. туда следом второй раз можно пальнуть будет.

0

291

злодеище написал(а):

когда огонь ведут из окон верхних этажей, это же сколько солдат для прикрытия танка надо!

ну все-же надо маленько тактику думать.
а ето выглядит примерно так: танк находится НЕ под зданием где засели супостаты. а метрах в 100-200-300 (чем дальше-тем лучше), откуда он оказывает поддержку зачищающей здания пехоте. да и про угол подъема орудия не стоит забывать - с какой дистанции танк может обстрелять 5-й или 9-й етажи здания можно по прямоугольному треугольнику посчитать, при высоте типового етажа в 2,6 м. отдельный взвод охраняет танк. о штурме Грозного танками, как примере неправильного использования танков, знают многие.
да и у пехоты достаточно средств для поражения огневых точек противника - РПГ, РПО, АГС, снайперы...

Отредактировано iliq (2010-03-23 12:18:05)

0

292

iliq написал(а):

НЕ под зданием где засели супостаты. а метрах в 100-200-300

ага, и стреляет снарядами которые дома обруливают. город это не поле.

iliq написал(а):

да и у пехоты достаточно средств для поражения огневых точек противника - РПГ, РПО, АГС, снайперы...

так ей выходит и танки-то ненадобны.
взять хотя бы советские районы типовой застройки.  там от силы 100-150м прямой.

0

293

да и думается мне что на новом танке, не должно на башне торчать всяких дачтиков и огромных, (оплот) головок прицелов. существенно сужают возможности танка

0

294

злодеище написал(а):

ага, и стреляет снарядами которые дома обруливают. город это не поле.

ну батенька, читать однако надо, да?
да и про угол подъема орудия не стоит забывать - с какой дистанции танк может обстрелять 5-й или 9-й етажи здания можно по прямоугольному треугольнику посчитать, при высоте типового етажа в 2,6 м.
засевшего на 5-м етаже супостата, а ето высота 2,6х5 (высота подвала компенсирует снижение оконного проема) - 13 метров. для его поражения танку с углом подьема орудия в 17 градусов (ну пусть 20, на горку заехал:) ) требуется дистанция в 38 метров минимум. ето действует и для гранатометчиков - угол попадения гранаты в крышу танка будет около 25 градусов (она все же наклонена веперед).
представленная ситуация - на пределе действия танкового орудия.
для 9-го етажа минимальная дистанция - 68 метров.

вы так же забываете о том, что танки надо задействовать там, где ето имеет смысл. загонять танки под прямой обстрел из РПГ без какой-либо возможности для ответных действий ето конечно круто, но как показывает практика печально для танка.

злодеище написал(а):

так ей выходит и танки-то ненадобны.
взять хотя бы советские районы типовой застройки.  там от силы 100-150м прямой.

если вы еще раз глянете на типовую застройку квартала советского, то увидите, что обычно ето десяток домов, вписанных в квадрат/прямоугольник. оные в свою очередь разделены проспектами и т.д. вот и получается, что танки могут действовать по домам находящимся по всей длине проспекта, проблемы лишь с внутридворовыми домами, но и там маневром можно выйти на линию огня.

задача танков в городских боях - ето именно поддержка пехоты - после разведки пехотой местности, огневых точек и зачистки опасных для танка направлений. действие маневром, удар по разведанной огневой точке с ходу, т.с. из-за угла, с отходом назад при невозможности ее уничтожения с безопасного расстояния. мнаевр и выход на безопасные для танка дистанции в глубине своей территории откуда возможно уничтожение супостата. и т.д.

0

295

Василий Фофанов написал(а):

Штурмовой машине применение несомненно можно найти, но вот именно прорыв оборонительных линий в современных маневренных войнах ушел в прошлое вместе с оборонительными линиями как таковыми...

И я такого-же мнения, но вот не дает покоя история... Перед Первой Мировой войной во всех армиях мира тоже преобладали именно такие взгляды - война будет маневренной. Дальше Вы знаете и без меня. Перед Второй Мировой многие полагались на линии обороны, дальше Вы тоже знаете. Это я к чему? Предугадать с достаточной долей вероятности сценарий будущей войны вряд ли возможно. Не стоит ли иметь машины на все случаи жизни в минимальных количествах, но в готовности при необходимости наделать столько, сколько надо? А что касается штурмовой танк или танк прорыва - требования к ним примерно одинаковые, как мне кажется. Главное - пушка калибром поболее. Ну и броня со всех сторон. Подвижность - второстепенна, а то и третье...

0

296

Гайковерт написал(а):

Подвижность - второстепенна

как показывает опыт евреев, подвижность от скорости не зависит, а вот от защиты, да.

0

297

Василий Фофанов написал(а):

даже российскую БМО,

да, таких бы да в довль, думаю химики бы нашли им применение быстро.

0

298

Гайковерт написал(а):

Подвижность - второстепенна, а то и третье...

Смотря, как трактовать - если к данному термину добавить пефикс "тактическая\оперативная", значение упомянутого качества/характеристики может измениться кардинально.

0

299

Edu написал(а):

- если к данному термину добавить пефикс "тактическая\оперативная",

на поле боя только тактическая, обсуждение пока в этом контексте

0

300

http://www.rian.ru/analytics/20100325/216360404.html

Основные надежды на будущее, армия, тем не менее, возлагает уже на танк следующего поколения, который окончательно заменит в войсках машины прежних моделей и дополнит Т-90. Новый танк, известный как «объект 195» и Т-95, разрабатывается уже много лет, но детальные сведения о нем до сих пор остаются секретными. Комментируя информацию о Т-95, генеральный директор УВЗ, где разрабатывается, и будет производиться эта машина, заявил:

«Работа над проектом продолжается уже многие годы. У нас, к сожалению, сегодня есть определенные проблемы с нашими поставщиками комплектующих, у которых имеется отставание, как по качеству, так и по уровню продукции. Мы работаем над решением этой проблемы своими силами - наши инженеры разрабатывают новые узлы и агрегаты, как для принципиально новой машины, так и для промежуточных. Если правительство нам позволит, то первый образец нового танка может быть представлен на оружейном салоне в Нижнем Тагиле этим летом.

Характеристик этой машины я раскрыть не могу, однако подчеркну, что мы полностью уложились в техническое задание, выполнив все требования военных.

Так что стоит подождать лета - и, скорее всего, вы сможете увидеть новую машину».

Если демонстрация Т-95 на выставке в Нижнем Тагиле состоится, то Россия станет первой страной, которая предъявит публике танк пятого поколения. И эта машина должна превзойти всех предшественников и конкурентов.

Несмотря на секретность, некоторая информация о Т-95 все же прорывается наружу. Так, с большой степенью уверенности можно предполагать, что вес машины окажется в районе 55 тонн, башня будет необитаемой, а в качестве основного вооружения танк будет иметь 152-мм пушку, способную вести огонь, как обычными снарядами, так и управляемыми ракетами.

0


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Бронетанковая техника » Перспективный российский танк