1) А сейчас новая элита как живет?
2) Рассмотрим еще формальный аспект. В 80-е гг. ХХ столетия зарплата доктора наук равнялась 500 р., а зарплата руководителя партии обкома - 550 р. Сравните сейчас.

Не надо обобщать. Тогда камень в огород тех, кто поднимал военную промышленность, ведь именно они выпускали бракованные танки, самолеты и пр.

А сейчас с платной медициной много на лечишься? Или с платным образованием? А как же США после экономического кризиса с здравоохранением? Ничего не напоминает?

Опять не надо обобщать. Были и бестолковые, были и профессионалы. Все зависит от самого человека.

Это когда?

Сейчас мы живем за счет того, что нам дают. То, что тогда сделано не имеет значения, да его уже и нет!
Повторяю, происходит утилизация страны - опись и распродажа имущества и активов. А кто наш новый царь нам сообщат. Не впервой, привыкли уже...

Банковская система - узаконенное мошенничество в мировых масштабах, в исторических масштабах. После распада СССР мы всецело во власти банковской мафии, которая никак не заинтересована в росте промышленности и прочего.
Рост промышленности кому нужен? Правильно - населению. А если сократить и люмпенизировать население? Правильно - не нужно будет заморачиваться, вкладывать средства и ждать прибыли.
Если обменять завод на наличные, завод помещается в чемодан. Чемодан унесет с собой Экс-президент или экс-Президент, работникам завода - бормотуху, коаксил, прививки от детей гриппа - и подождать...
А у того места, где стоял завод не будет уже хозяина, это место уже не будет интересно.
Когда Экс-президенты и экс-Президенты с чемоданами выстраиваются за кайфовой жизнью, делают кризис и обнуляют то, что у них в чемоданах...
В итоге нет ничего, ни завода, ни населения, ни даже чемодана с счастьем. Захват Мира!

Уверен, чтобы выйти из порочного круга, нужна не просто "другая банковская система" (ей не дадут возникнуть и конкурировать), а придется вообще отказаться от денег на каком-то этапе. Или погибнуть в рабстве.

Это как не имеет значение? Еще как имеет. Мы каждый день включаем комп. А электроэнергия откуда к нам приходит?

А кто с этим спорит. Единственно, что хочу добавить - не вкладываются деньги в модернизацию тех же самых электростанций.

Вот вспомнилось к месту показательное телеинтервью высокопоставленного чиновника (Украина).
Тема обсуждения: толи пенсионеры и не только они в деревнях не в состоянии платить по новым тарифам за газ, толи газ до них перестал доходить среди зимы...
Его ответ: какую же глупость и большую ошибку совершили наши предшественники протянув газопроводы в деревни! Столько денег было потрачено ими! И почему теперь мы должны заниматься этим и тратить деньги на это?! Необходимо перекрыть газоснабжение деревень немедленно! А селяне должны перейти на отопление дровами, сеном и навозом. У кого что есть.
Это было так искренне сказано! Я плакалъ...

А если сравнить с нынешним временем?

Они говорил об этом в  интервью. Сам читал

а что ВСЕ рабочие выпускали брак?

что вы к браку пристали-то, посыл не об этом был, а о не правильной диференциации ЗП. тот же преподаватель или воспитатель детсада вносил я думаю больше даже чем рабочий завода в устойчивость страны, а получали копейки.

Если не ошибаюсь в конституции ФРГ записано, что человек, законно находящийся на территории Германии (даже не гражданин!), не может оставаться без жилья, страдать от голода и отсутствия медицинской помощи. Т.е. государство берет на себя обязанность заботы о человеке. Даже если он не гражданин Германии, а всего лишь находится на ее территории с разрешения властей Германии. Както так.

В свое время был знаком с семьей боснов-беженцев. Они рассказывали о своих родственниках (тоже беженцах) в Швеции. Когда они туда приехали, им предоставили жилье, пособие и пр. В числе "пр." поинтересовались возрастом сына. Сказали, чтоб не забыли сообщить, когда сыну исполнится 18 лет. В Швеции 18-летним положена однокомнатная квартира от государства. В том числе - беженцам.

Отредактировано zelot (2011-02-16 15:31:09)

Остается открытым вопрос, кто будет платить за "хорошее" образование и медицинское обслуживание? Государство или граждане, потребляющие эти услуги? Ведь эти услуги кто-то предоставляет и труд этих людей должен быть оплачен. И чем выше качество услуг, тем выше должна быть оплата.
Граждане у нас равны по определению. Значит либо ВСЕ медицинские услуги и образование должны оплачиваться государством в полной мере для ВСЕХ граждан, либо у граждан должна быть одинаковая платежеспособность.
Одинаковой платежеспособности у граждан быть не может тоже по определению. Академик не должен получать зарплату равную зарплате дворника. Равенство исключает справедливость.
Значит государство платит за все (Гарвардский университет, пластические операции) для всех. Или государство не платит ни за кого.

Но ведь традиционно принято считать, что все эти "не ахти как" и прочие неудобства у населения СССР временны и связаны именно с бурным скачком в развитии именно производства. Сначала электрификация всей страны, затем индустриализация экономики, после "догнать и перегнать Америку"... Целину покоряли, БАМ строили, космос завоевывали, мартены возводили, города на вечной мерзлоте... так "где деньги, Зин?"(с) 

кто принимал, то пусть и считает))))))

это пожалуй единственное в чём мы весь мир на несколько десятилетий опередили, и ту завалили за 20 лет непомерно.

тока ради войны

а ДВ забыли.

в СССР можно было бабосов заработать для самих себя немеряно, как в феоде. не выходя на внешнии рынки, но косность и не дальновидность всегда всё губят, да ещё к этому большие амбиции, вашпе ужоснах

не везде, хлопковое дело развили весьма хорошо, правдо про остальное забыли.

Отредактировано злодеище (2011-02-16 18:58:49)

а может это происки марсиан?) знаете поговорку. что не надо убивать самоубийцу, его надо только слегка подтолкнуть.