СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Наше время » СССР
о камнях и белом доме) тадысь-то была одна страна
а я стал дикорастущим командиром роты на втором месяце службы офицерской..))
готовился прокладывать путь полку на Киев.
саму идею ГКЧП всячески поддерживал и одобрял. Первый день. Потом понял, что сие только провокация.
Колонну приказали загнать опять в парк и я опять стал ванькой-взводным..)
да и хорошо. что загнали, ато началась бы польба всех во всех
Да нихрена б не началось.. нас начальство, чтоб суету прикрыть на 500-км марш бросило сразу после сдачи оружия.
Народ не разобравшись, по селам и горадкам встречал и провожал как на поддержку ГКЧП.
Задумка -то была неплохая и народ дозревший, руководство подкачало. Вернее его вообще не было. А так два месяца подготовки бы предварительной, войска взяли бы страну под конироль, народ поддержал бы, зачистили банды по режиму чрезвычайного положения, прошерстили бы МВД, пополнили бы состав сознательными общественниками...
Многое бы можно было сделать, если бы да кабы.. Не знаю. у меня как-то сложилось такое впечатление, что собственно к этому нас и готовили.. Но готовили где-то на 93-94 год. А провокация 91-го поломала хорошую задумку. Посе этого не оставалось других вариантов, как выходить из СССР
Да нихрена б не началось..
история показывает, что началось бы. стали бы империю на лоскуты пилить.
редовая идея (уж простите за резкость) о "двух предателя"
Если бы они сами прямо так не сказали - их цель разрушить СССР. А вот как их назвать - это другой вопрос
речь идет о политической системе
Уже ближе, а то здесь мы говорили немного о другом. Но теперь хотелось бы конкретизировать - что именно в политической системе было не так?
но хотеть "хорошо жить" не запретишь...
Это естественное право каждого человека. Но самое печальное заключается в том, что невозможно определить границы этого хорошо. Человеку хочется еще больше и сразу.
саму идею ГКЧП всячески поддерживал и одобрял.
У нас прямо с Вами сейчас все наоборот. Я тогда был против ГКЧП. А спустя 20 лет понял, что тогда ошибался.
У нас прямо с Вами сейчас все наоборот. Я тогда был против ГКЧП. А спустя 20 лет понял, что тогда ошибался.
так мы и в разных странах живем. Да и жили, собственно говоря, несмотря на Союз.
Если бы они сами прямо так не сказали - их цель разрушить СССР
я допустим от них таких откровений не слышал, но дело и не в этом.. а в том что эти два "предателя" (если рассматривать даже в таком аспекте) просто верхушка "айсберга"... а "подводная" часть это та часть номенклатуры и просто "народа" кто по тем или иным причинам (а у народа и номенклатура они очевидно разные) хотел перемен... сама по себе эта пара бы никогда не опрокинула бы "махину" под названием СССР...
Но теперь хотелось бы конкретизировать - что именно в политической системе было не так?
а давайте зайдем с другого конца и ответим, а что хорошего было в ней? что хорошего в том, что над всем стоит одна партия решающая все и вся?
что хорошего в том, что над всем стоит одна партия решающая все и вся?
в этом ничего страшного особо нет, главное как это делается, ну и зависимость от, так скажем характера одного человека.
в этом ничего страшного особо нет, главное как это делается, ну и зависимость от, так скажем характера одного человека.
к чему это приводит - яркий пример СССР
ну, ярких примеров можно много привести, как положительных, так и отрецательных, я же написал, главное, как всё воплощается в жизни, какие технологии к этому применяют. с самого начала были заложены болезни, которые так со временем и не излечили.
ну, ярких примеров можно много привести, как положительных
приведите
главное, как всё воплощается в жизни
как бы оно не воплощалось там где отсутствует здоровая конкуренция начинается застой...
при Союзе, ИМХО, был только один Лидер, остальные жалкая пародия.. зато советская номенклатура стала такой себе "вещью в себе", со временем захотела получить большее чем она имела, в то время как "идеалы Ленина-Сталина", интересы государства и пр. стали не более чем лозунгами..
как бы оно не воплощалось там где отсутствует здоровая конкуренция начинается застой...
при Союзе, ИМХО, был только один Лидер, остальные жалкая пародия.. зато советская номенклатура стала такой себе "вещью в себе", со временем захотела получить большее чем она имела, в то время как "идеалы Ленина-Сталина", интересы государства и пр. стали не более чем лозунгами..
Согласен на все 100%. При Сталине их постоянно "перетрахивали", а потом они забронзовели. Но проблема то не в одной партии. В КНР тоже партия одна. И что же? Прсто китайцы творчески осмысливают происходящее в стране и мире.
приведите
ну таки в царских режимах немало Изабелла, Виктория, Пётр. это положительные.
отрецательные Ричард, он же львиное серсэ. Павел. Никола питерскийII, и тд и пр.
В КНР тоже партия одна. И что же? Прсто китайцы творчески осмысливают происходящее в стране и мире.
откровенно говоря не в курсе тонкостей политико-государственного устройства Китая... что касается нас - могу предположить что если бы партия не стремилась подменить собой госаппарат и оставалась бы партией для избранных вероятно мы бы тоже избежали бы многих "камней" и такого конца...
ну таки в царских режимах немало
при чем тут царские режимы? мы говорим о новейшей истории
при чем тут царские режимы?
всё завязано на личности. царей, кстати тоже выбирали)
хотел перемен... сама по себе эта пара бы никогда не опрокинула бы "махину" под названием СССР...
Если бы хотели перемен. Так их цель была именно в разрешении СССР. А по поводу второго - когда у руля стоят такие люди, хотим мы или нет, но они приведут страну туда, куда они сами этого хотят
а давайте зайдем с другого конца и ответим, а что хорошего было в ней?
Было и хорошего и плохого. Только не надо демонизировать СССР
что хорошего в том, что над всем стоит одна партия решающая все и вся?
Будет два партии - что нибудь измениться?
Подъем и падение большевизма. Доктор исторических наук Г.Иоффе
Посмотрел темы его диссертаций. Смутило то, что он не специализировался на этом. Кандидатская диссертация на тему «Пичета В. И. как историк социально-экономического развития Беларуси (XV — первая половина XVII в.)», докторская диссертация на тему «Советская историография социально-экономического развития белорусской деревни в середине XVII — первой половине XIX века». Основными темами в исследовании в постсоветский период стали социально-экономические аспекты в истории белорусских евреев, деятельность еврейских организаций на территории Беларуси, массовые преследования и убийства евреев в годы нацистской оккупации и роль белорусских евреев и их потомков в истории других стран.
Насколько я знаю, у историков очень четкое разделение - специализация на определенной тематике и времени. И вопрос - насколько серьезно он разработал тему
Подъем и падение большевизма
так мы и в разных странах живем. Да и жили, собственно говоря, несмотря на Союз.
Сейчас да. Но тогда я не считал украинца гражданином другой страны.А вот двоюродный старший брат жаловался на национализм западных украинцев (он жил в Одессе)
А вот двоюродный старший брат жаловался на национализм западных украинцев (он жил в Одессе)
о, ви таки знаете, они до сих пор на это жалуются, при этом больше всех жалуются те. кто ни разу во Львове не был и вообще из Одесской области не выезжал.
кто ни разу во Львове не был и вообще из Одесской области не выезжал.
У него невеста во Львове жила
а Каррузо ему напевал по телефону дядя Гера..))
а Каррузо ему напевал по телефону дядя Гера.
Самое печальное, а дядя был у него Герман Иванович. Только вот Каррузо не пел. Голоса у него нет
Смутило то, что он не специализировался на этом.
вы смотрели в вики? но отнюдь не только о евреях, полистайте журнал Наука и Жизнь - там и о белом движении есть его статьи....
вы смотрели в вики? но отнюдь не только о евреях, полистайте журнал Наука и Жизнь - там и о белом движении есть его статьи....
Я имел в виду о специализации по темам кандидатской и докторской. А это принципиально важно при определении степени квалификации эксперта
А это принципиально важно при определении степени квалификации эксперта
отнюдь
отнюдь
Сами же историки мне такое говорят. Не любят они, когда не своим временем занимаешься
http://antisgkm.narod.ru/index-1.htm
По поводу работ Кара-Мурзы можно спорить. Есть цифры.которые можно оспорить. А по поводу чего можно оспаривать работы Г.Иоффе? Одни рассуждения
А по поводу чего можно оспаривать работы Г.Иоффе? Одни рассуждения
а что Иоффе? и какие цифры должны были сплывать в той статье?
Не любят они, когда не своим временем занимаешься
это как - не своим? 
работы того же Иоффе вполне укладываются во временные рамки темы..
В его статье, ИМХО, есть ключ к пониманию тех процессов которые шли на протяжении десятилетий в СССР и которые в конечном итоге привели к известному финалу. Другое дело что-то кто-то предпочитает тешить себя иллюзиями и совершенно не желает реально смотреть на факты...
Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Наше время » СССР
|
|