СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



СССР

Сообщений 751 страница 780 из 1000

751

zelot написал(а):

Вы случайно не считаете, что и Вас лично тоже эксплуатируют США?

А деньги в банках США. Это как можно назвать?

zelot написал(а):

Предлагаю запретить большевистскую агитацию.

встречно предложение - и антибольшевистскую то же

0

752

злодеище написал(а):

вы таки решили заняться фантастикой?

А что в упор не видите, что будет с системой, если у руля будут те или иные лидеры?

0

753

maik
ну мы таки не обсуждаем же, точнее вроде не собирались обсуждать альтернативные модели реальностей, а только имеющуюся.

0

754

zelot написал(а):

Согласен. Предлагаю запретить большевистскую агитацию.

Давайте я буду решать, что запрещать, а чего нет.  :)

0

755

maik написал(а):

Я поражен. Сравнивать Кара-Мурзу и Резуном это нечто. Это что, ели автор доказывает, что система в СССР работает, то по аналогии это Резун?

ну вы же меня сравнивали с ним, это вам мстя...  :longtongue:  шутка...

Подъем и падение большевизма. Доктор исторических наук Г.Иоффе

0

756

.......

0

757

.......

0

758

Царскую семью дискредитировали с помощью "рас-путиниады", демократические ценности - с помощью "два-путиниады"

спасибо за наводку, нашел, кстати в удобочитаемом виде тут http://www.nkj.ru/archive/articles/1345/

Отредактировано Vold (2011-03-03 13:51:16)

0

759

Крах КПСС и распад СССР
КОРОЕВА Инга Давидовна
кандидат исторических наук

0

760

Lans написал(а):

КОРОЕВА Инга Давидовна кандидат исторических наук

В той статье много что интересного. Но там описывалось действие внутри КПСС. Об этом же я писал чуть выше. И можно понять логику действий внтури КПСС (даже после прочтения статьи) если мы признаем истинные мотивы Горбачева, Яковлева, Шеварнадзе.

А вторая статья - набор тезисов, без цифр. А вот Кара-Мурза приводит статистику

0

761

maik написал(а):

А вот Кара-Мурза

согласитесь, просто он вам больше нравится? и ближе к вашей точке зрения?

0

762

злодеище написал(а):

согласитесь, просто он вам больше нравится?

Вспоминаю в этой связи известного американского психотерпевта Ф.Перлза, основателя гештальт-терапии. Его спросили как то, почему он не аргументирует свои позиции. На что он сказал - если человек принимает мою позицию, то он мне поверит. а если нет - то не примет. Но здесь я сравниваю две позиции, которые были выражены на ТВ по 5 каналу Л.Млечиным и С.Кургиняном. Мне ближе позиция С.Кургиняна, который призывает понять, а не огульно демонизировать прошлое, искать достоинства и недостатки.

злодеище написал(а):

и ближе к вашей точке зрения?

Потому что он приводит цифры в отличие от некоторых авторов (например, Е.Т.Гайдар), которые приводят рассуждение.

Отредактировано maik (2011-03-03 15:46:20)

0

763

maik написал(а):

которые приводят рассуждение.

ну таки вы же сами тоже самое предлагали?)

maik написал(а):

что будет с системой, если у руля будут те или иные лидеры?

да и как можно проверить сии цыфры. а то их можно же и из головы)

0

764

maik написал(а):

А вторая статья - набор тезисов

не понял, о какой статье речь?

0

765

maik написал(а):

Вспоминаю в этой связи известного американского психотерпевта Ф.Перлза, основателя гештальт-терапии. Его спросили как то, почему он не аргументирует свои позиции. На что он сказал - если человек принимает мою позицию, то он мне поверит. а если нет - то не примет. Но здесь я сравниваю две позиции, которые были выражены на ТВ по 5 каналу Л.Млечиным и С.Кургиняном. Мне ближе позиция С.Кургиняна, который призывает понять, а не огульно демонизировать прошлое, искать достоинства и недостатки.

maik,
я с тобой!

Короче если сравнивать СССР и РФ - то сейчас:
- больше привелегий у номенклатуры (борьба с привилегиями - это главный лозунг Ельцина).
- несменяемость власти такая же (напомню, Лужков побил рекорд Брежнева)
- воровства на порядок больше (недано общался со знакомым только что с дембеля, водитель. Воруют все, бензин, запчасит, даже новые машины целиком)
Короче что улучшилось в РФ по сравнению с СССР, кто может сказать?

0

766

злодеище написал(а):

ну таки вы же сами тоже самое предлагали

Я про работы имел в виду

Lans написал(а):

не понял, о какой статье речь?

Прошу прощения. Речь идет о статье

Lans написал(а):

Г.Иоффе

профан написал(а):

если сравнивать СССР и РФ - то сейчас:

Это вертикальное сравнение. Но уже на форуме решили его не поднимать (хотя сам не пойму почему. В СССР была одна система хозяйствования, в РФ - другая. Шли же за советами прорабов перестройки: вот откажемся от социалистической системоы и заживем хорошо. Отказались. А что произошло? ИМХО, стало еще хуже).
Но есть еще горизонтальное сравнение. И там можно приводить в сравнении самые лучшие страны (США) и самые худшие.

0

767

злодеище написал(а):

да и как можно проверить сии цыфры. а то их можно же и из головы

По поводу каких цифр у Вас возникает сомнение?

0

768

maik написал(а):

Прошу прощения. Речь идет о статье

набор тезисов?  :) может и тезисов зато объективно вскрыта картина взлета и падения системы, без всяких пресловутых "предателей"...  :suspicious:

0

769

maik написал(а):

По поводу каких цифр у Вас возникает сомнение?

по поводу любых которые я сам проверить не в силе. отпечаток трудодеятельности.

0

770

профан написал(а):

Короче что улучшилось в РФ по сравнению с СССР, кто может сказать?

Ничего. Россия отброшена на десятилетия. Просто произошло перераспределение собственности в интересах относительно небольшой группы населения и определенных территорий. И все... Остальное лукавство.

0

771

maik написал(а):

Но уже на форуме решили его не поднимать (хотя сам не пойму почему. В СССР была одна система хозяйствования, в РФ - другая. Шли же за советами прорабов перестройки: вот откажемся от социалистической системоы и заживем хорошо. Отказались. А что произошло? ИМХО, стало еще хуже).

потому чтио Россия - не СССР, а его часть. И с пути прорабов перестройки она свернула в октябре 1993 года.

0

772

Lans написал(а):

зато объективно вскрыта картина взлета и падения системы, без всяких пресловутых "предателей"...

Вот об этом я и хотел в начале всех спросить - что входит в эту систему. Ведь автор сделал вывод. но его не подкрепил доказательствами. Кто то считает данный набор тезисов последней истинной в инстанции (я бы это ен обсуждал до середины 90-х гг.). Но сейчас время изменилось. И нужны другие, фактологические доказательства.

злодеище написал(а):

по поводу любых

Для начало Вы приведите те цифры, которые лично у Вас вызывают сомнения

Vold написал(а):

потому чтио Россия - не СССР, а его часть

Но считается правопреемником. Ведь долги СССР выплачивала РФ а не Украина

Vold написал(а):

с пути прорабов перестройки она свернула в октябре 1993 года.

А когда пришел Явлинский и Немцов в Правительство РФ? Кому Ельцин передал свою власть? Но в любом случае, эти прорабы начали слом той экономической системы, они ее сломали и к чему все пришло? (это к камраду злодеище по поводу "что было бы, если бы")

0

773

maik написал(а):

Vold написал(а):
потому чтио Россия - не СССР, а его часть
Но считается правопреемником. Ведь долги СССР выплачивала РФ а не Украина

Украина тоже правопреемник, долги вас никто выплачивать не просил, верните нашу часть общего достояния..)
это так для справки.

И при чем правопреемничество к развалу СССР?..
я думаю, что если бы россияне знали что их ожидает. они бы в августе 91-го камнями Белый дом забросали

Отредактировано Vold (2011-03-04 12:19:24)

0

774

Vold написал(а):

верните нашу часть общего достояния..)
это так для справки.

Это какую же? Крым?

Vold написал(а):

И при чем правопреемничество к развалу СССР?..

Никакого. Просто сравнение двух систем. Просто когда Р.Медведев сказал о том, что Беларуссия так хорошо вышла из кризиса, то Сванидзе сразу спросил - а за счет чего.? За счет гала, который поступает из РФ. Ведь то же самое можно сказать и про другие страны СНГ.

Vold написал(а):

я думаю, что если бы россияне знали что их ожидает. они бы в августе 91-го камнями Белый дом забросали

Это и есть манипуляция сознанием. Как удалось сделать такое. У меня однокурсник был защитником Белого дома. Если бы и я был тогда в Москве (что поделаешь, август месяц, отдыхал не в Москве) был бы им. Ведь хотели действительно изменить СССР-РФ. То, что поднимали на страницах форума, хотели внедрить в РФ. А что в итоге?

0

775

Vold написал(а):

верните нашу часть общего достояния..

выплачивайте тогда Россеи часть советского долга, никтонепросящий))))))))) вот вам и будет возврат вашей собственности) да, Украине досталась не малая часть ДА, которую ловко прокутили часть, часть выкупила Россея.Voldа вы бы тогда чего и чем закидали?)))

0

776

maik написал(а):

Вот об этом я и хотел в начале всех спросить - что входит в эту систему

вы собственно статью то читали?  :) если нет - речь идет о политической системе, какие вам тут нужны цифры?

maik написал(а):

Кто то считает данный набор тезисов последней истинной в инстанции

последней не последней но она гораздо ближе к истине чем бредовая идея (уж простите за резкость) о "двух предателя", противоречащей даже простому здравому смыслу...

maik написал(а):

Ведь долги СССР выплачивала РФ а не Украина

замечу что назначила и решила она все сама и юридически многие вопросы никак не разрегулированны до сих пор...

maik написал(а):

Это и есть манипуляция сознанием. Как удалось сделать такое.

может и манипуляцию, но хотеть "хорошо жить" не запретишь...

0

777

Lans написал(а):

многие вопросы никак не разрегулированны до сих пор...

да они таки и будут тянуться пока какойнить ушлый политикан опять не шкалупнёт их для поднятия рейтинга, "а вот они то!..."

0

778

злодеище написал(а):

да они таки и будут тянуться пока какойнить ушлый политикан

со временем она просто станет не актуальной... при чем уже может и сейчас...

0

779

злодеище написал(а):

Voldа вы бы тогда чего и чем закидали?)))

это о чем речь?

0

780

Lans написал(а):

со временем она просто станет не актуальной...

это зависит от формы подачи

Vold написал(а):

это о чем речь?

о камнях и белом доме) тадысь-то была одна страна

0