Сравнивать надо с современными ему реалиями в других странах.
а у вас сочинение на тему "почему в СССР в Саранске было хорошо, и почему так хреново стало в Путинской России"

Это НЕ идеал! Равенство исключает справедливость и справедливость исключает равенство. Это аксиома.
Вам привели пример с подтягивающимся на турнике, который показывает, что именно неравенство побуждает к прогрессу. Какой мне смысл тренироваться, если весь класс на уроке физкультуры будет приравнян к самому слабому? Кто-то не подтянулся ни разу - всем отойти от турника, всем "5"!
Одинаковые возможности потребления, медицинского обслуживания, образования и т.д. - именно "уравниловка"!!! Не нужно ничего делать, всем отойти от турника!
Будут энтузиасты, стремящиеся к достижениям в чем-либо без должной награды, но им не с кем будет полноценно конкурировать и все дело извратится и пойдет прахом. И так было в СССР! Примеры можно найти во многих отраслях деятельности и нарицательным стал термин "отставание от Запада" применительно к жизни в СССР вообще.

мое мнение будет все равно субьективным, потому что там где три украинца - там два гетьмана..)

исторически сложилось так, что украинское общество хорошо живет в условиях саморегуляции. Чем меньше над нами власти. тем лучше.
Если посмотреть на минувшее десятилетие лучше всего себя экономика чувствовала в периоды кризиса власти.
Сейчас регионалам удалось устроить переворот, началось затягивание гаек и начались проблемы.

Из-за той же уравниловки, к примеру. приняли закон по налогу на яхты. Без разбору, без размеров, без мощности двигла. У меня товарищ квартиру продал, восемь лет яхту строил, а теперь из-за такого налога содержание ему неподьнмным станет с 2014 года. Придется уходить под чужой флаг. Тоже геморой - но меньший.

типичные гомо советикус худшего разлива дорвались до власти. Но из-за проблем в детстве из арифметических действий знают только отнимание.

Как сказал мне один хороший человек: "При СССР были деньги, но не было товара; При РФ есть товар, но нету денег". Я конечно не согласен, что доступное медобслуживание и высшее образование это плохо (zelot вы случайно не в минестерстве образования работаете ), но все таки хороший специалист должен получать больше чем... ну просто специалист.

А что киббуцы? Там насильно никого не удерживали тогда и не удерживают сейчас, это не колхозы. Те кто там остаются - сами выбрали этот путь.

К приходу Горбатова большая чать населения получила бесплатно квартиры, у меня нет НИ ОДНОГО знакомого кто бы был лишен такой возможности. У всех квартиры.

Родители работали у меня на заводе. Им платили от выработки. В 84 году около 500 рублей на семью это много или мало? Я уж не говорю, о родных кто ездил за длинным рублем на стройки народного хозяйства, таких было много. Мобильность в советские годы была ни чета сегодняшней. Родные работали в Снечкусе. За пару лет получили новую квартиру в доме, который делали по индивидуальному проекту.
Комиссионная и кооперативная торговля.

Знакомые опять же объехавшие страны социализма. Побывавшие на Кубе и в Югославии. Еще есть преподаватели университета, которые в 70-е годы ездили во Францию и в Англию.

Мне смешно, когда дети помнящие только  конец 80-х начинаю говорить об ужасах советской системы.

И большой вопрос когда она их получала.. У моего дяди уже внуки были, когда им с женой на заводе наконец-то квартиру дали. Тридцать пять лет во времянке прожили сьемной..

Книга "Матрица Россия". Сергей Кара-Мурза. С 1966 по 1980 год, то есть в годы брежневского застоя было построено 1, 6 млрд. кв. метров жилья. То есть 44% всего жилья что имелось в СССР к 1980 году. За эти годы жилье получили 161 млн. человек.  Как отмечает автор, если бын е эти колосальные вложения, жилищный фонд РФ рухнул в 90е годы. За три пятилетки было построенно 2/3 инфраструктуры городов и поселков: вдопрводы, теплоснабжение и канализация. Стоимость этих систем такова, что сейчас экономика РФ даже не может содержать их, не то чтобы строить.

В курсе что такое точечная застройка? 

В своих цифрах я остановился на 1980 году. На самом деле в строительство бесплатного жилья осуществлялось до 1991 года. Кончился СССР, кончилось и бесплатное жилье.

на а за забугорное счастье платят теперь 1 млрд китайцев, индийцев и прочих третьеразрядных, не знающих что такое водопровод... для которых жить на 6 м2 вшестером - номер люкс и т.д.
зато 90% товаров (из Китая) на западе стоят копейки, и все довольны...

не добавите, сколько платили за аренду обычные граждане проживающие в этой гос.собственности? и как оттуда можно было выселить?

Если не изменяет память, то родители за трехкомнатную квартиру платили около 8 рублей. При общей зарплате в рублей 500. ВЫселяли только зеков получивших большие сроки. А и то не всех.

Что за филькину грамоту Вы мне привели? Где это и что. На каком сайте было опубликовано?

Санитарные нормы Евросоюза приведите?

Сколько человек взяли ипотеку за последние годы? Цифры.

Привет всем Уважаемым из прошлого, с Праздником Вас!
Если вдаваться в обывательские дискуссии, хорошо - плохо было в СССР и измерять всё колбасой, видиками и психушками, то однозначно было как в тюрьме народов. Гулаг, солженицын на Колыме, один день ивана денисовича.Кстати солженицын был лагерным библиотекарем. По фене есть соответствующее погоняло его должности. Цитировать не буду.
Но тюрьму народов как раз и получили в нынешней РФии.

Не кончилось. На ДВ до 1994 года еще получали в новострое и как раз к этому году были запущены и отлажены несколько КПД-80 ,КПД-30 и ДСК при заводах. Кто не разумеет - 80, это восемдесят тысяч кв. метров жилья в год. В 1995 году программа была остановлена и новейшие заводы были вырезаны живьем, как русские в ЧР. "В очередь, сучьи дети, в очередь" это Булгаков. В очередь в банки за ипотекой, просто в очередь в банк за кредитом. За последующие годы, 15 лет то есть как раз и построили 100-120 тысяч квадратов всего и на всех. Говорю конкретно про мааленький город. СССР отдыхает.
Теперь про свободу. Только в Союзе люди были по настоящему свободны. Если считать по пассажирским авиаперевозкам. Да они упали просто до неприличных 10% от уровня СССР. Зачем сейчас летать? Зомбоящик есть, виртуальные кинопутешествия в любую точку мира, "В мире животных называется", после литра чего нибудь.
Раньше как было? Проснулся, позвонил камраду, давай в Узбекистан слетаем, клубники поесть зимой, у меня знакомые там, примут. Давай. Билетов нет как обычно, на тачку и за сто километров в аэропорт. На регистрации всё равно возьмем. Или так же летали в Прибалтику на пару дней, это к примеру из Владивостока.
А про другую свободу, так я и на танке за границу ездил. Вернее ходил, на корабле. Есть с чем сравнивать. К примеру в Народно ДЕМОКРАТИЧЕСКОЙ республике Йемен проститутка 50$, а ПМ всего 20. АК вообще по десятке шел. А в странах третьего мира я много общался. Местные говорили, что в СССР Рай на земле. Многие бывали в Союзе, им было с чем сравнивать.
Тут про канализацию упомянули и Росстат. Так вот после 25 лет перестройки 60 миллионов человек никогда на тёплый унитаз и не ходили. Да еще массово отказываются от центрального отопления в поселках, не совсем одичали конечно, просто платить стало нечем, вообще нет ни денег, ни работы. Готовый пролетариат для будущей РККА, так как они вообще пролетели и терять им нечего.
Про зар. плату. На ДВ шахтер 1000 получал. Военные на северах и побольше. Токарь не самой высокой кваллификации 350 легко, а перед отпуском его ставили на фланцы и он выгонял 700, чтобы отпускные соответственно получить. Про практически бесплатные путевки молчу уже мелочь, а приятно. Квартплата за 2-х комнатную, с теплым сортиром разумеется, не больше десятки. Да за лампочку Ильича по 3 копейки за квт, и то старались воровать.

Панове, Господа, товарищи. я с вас удивляюсь...
Во времена СССР на Западе вполне себе существовала система социального жилья. Существует и сейчас.
Но если там эта программа работает для бедного населения, то в СССР по западным меркам практически все жилье было социальным - т.е. низкобюджетным строительством для бедного населения.

а так они не остались?..

Отредактировано Vold (2011-02-23 11:34:21)