собственно недотанк АМХ-30
[реклама вместо картинки]
Отредактировано Wiedzmin (2013-09-30 04:59:35)
Бронетехника Франции
Сообщений 481 страница 510 из 688
Поделиться4812013-09-30 03:33:58
- свой человек
- Зарегистрирован: 2009-11-19
- Приглашений: 0
- Сообщений: 27130
- Уважение: [+16/-1]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
1 год 7 месяцев - Последний визит:
Сегодня 03:40:56
Поделиться4822013-10-03 02:12:43
- свой человек
- Зарегистрирован: 2009-11-19
- Приглашений: 0
- Сообщений: 27130
- Уважение: [+16/-1]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
1 год 7 месяцев - Последний визит:
Сегодня 03:40:56
.SD.jpg)
.SD.1.jpg)
эта хрень еще и треснуть может ? это ведь вроде не от резки/сварки след
Поделиться4832013-10-08 05:22:09
- свой человек
- Зарегистрирован: 2009-11-19
- Приглашений: 0
- Сообщений: 27130
- Уважение: [+16/-1]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
1 год 7 месяцев - Последний визит:
Сегодня 03:40:56
корпуса леклерков ? они уже успели какие то пустить на слом ?
инженерка на базе леклерка модульная ? или это просто варианты машин ?
Отредактировано Wiedzmin (2013-10-08 06:36:53)
Поделиться4842013-10-08 23:29:43
- свой человек
- Откуда: Клайпеда
- Зарегистрирован: 2010-08-16
- Приглашений: 0
- Сообщений: 9441
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Возраст: 64 [1960-03-11]
- Провел на форуме:
4 месяца 21 день - Последний визит:
2024-11-14 22:28:54
Wiedzmin написал(а):
корпуса леклерков ? они уже успели какие то пустить на слом ?
Да-а-а...Броня и впрямь картонная. Чуть толще БМП-3.
Поделиться4852013-10-08 23:32:20
- свой человек
- Зарегистрирован: 2009-11-19
- Приглашений: 0
- Сообщений: 27130
- Уважение: [+16/-1]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
1 год 7 месяцев - Последний визит:
Сегодня 03:40:56
Meskiukas написал(а):
Да-а-а...Броня и впрямь картонная. Чуть толще БМП-3.
разрезанный корпус это амх30 или сау на его базе, леклерки те что лежат кучей
Поделиться4862013-10-08 23:38:15
- свой человек
- Откуда: Клайпеда
- Зарегистрирован: 2010-08-16
- Приглашений: 0
- Сообщений: 9441
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Возраст: 64 [1960-03-11]
- Провел на форуме:
4 месяца 21 день - Последний визит:
2024-11-14 22:28:54
Wiedzmin написал(а):
разрезанный корпус это амх30 или сау на его базе, леклерки те что лежат кучей
Это понятно. Но всё же фото куда наглядней цифр. Такую картонку и ДШК просверлит на раз.Не говоря о более серьёзной бандуке. 
Поделиться4882013-10-10 08:11:41
- свой человек
- Зарегистрирован: 2009-12-12
- Приглашений: 0
- Сообщений: 4991
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Возраст: 42 [1982-11-15]
- Провел на форуме:
4 месяца 20 дней - Последний визит:
2020-05-26 22:55:09
А чего они VBCI сушить повесили?
Поделиться4892013-10-10 08:15:14
scout написал(а):
А чего они VBCI сушить повесили?
Скорее всего после установки ходовой, коробочку переворачивают.
Поделиться4902013-10-10 21:05:53
Народ какие мысли по ББМ TITUS.
Поделиться4912013-10-11 12:59:05
Ниче такие фотки Костя Баурис нарыл. Первые прототипы конечно жесть....дырень в самом центре эпических размеров. А форма лба корпуса на 187 смахивает - тупое зубило с примерно равными по размерам ВЛД и НЛД.
Отредактировано tatarin (2013-10-11 13:00:40)
Поделиться4922013-10-11 13:12:37
- свой человек
- Откуда: Химки
- Зарегистрирован: 2011-09-23
- Приглашений: 0
- Сообщений: 2966
- Уважение: [+13/-2]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Возраст: 34 [1990-09-03]
- Провел на форуме:
3 месяца 2 дня - Последний визит:
Вчера 23:12:33
Инквизитор написал(а):
Народ какие мысли по ББМ TITUS.
Грузовик с броней.
Поделиться4932013-10-11 19:22:05
TK-421 написал(а):
Грузовик с броней.
Все колёсные ББМ в определённом смысле "грузовики с бронёй".
Лично у меня ощущение, что галы сперли идею с наших "Тайфунов"...!?
Поделиться4942013-10-11 19:54:18
Инквизитор написал(а):
Лично у меня ощущение, что галы сперли идею с наших "Тайфунов"...!?
???? А че не с БТР-Э152В ?Или не Сарацина?А сами Тайфуны ниоткуда тогда не поперты?
Поделиться4952013-10-11 20:10:20
- свой человек
- Зарегистрирован: 2010-11-04
- Приглашений: 0
- Сообщений: 37492
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
1 год 2 месяца - Последний визит:
2024-11-21 07:17:23
KORVIN написал(а):
А сами Тайфуны ниоткуда тогда не поперты?
Уж, что-то, а тайфун-К в плане пионеринга лутше не упоминать.
Поделиться4962013-10-22 10:52:31
Забавная статейка с иносми:
http://www.inosmi.ru/world/20131022/214076325.html
Танки Leclerc представляют собой настоящий символ бездумного использования военнослужащих сухопутных войск: из 208 (официально) имеющихся в распоряжении военных машин в состоянии постоянной готовности находятся лишь 36.
...Единственные, кому в теории не грозит «плохое обращение», это 254 действующих танка Leclerc, которые, тем не менее, лишь изредка выезжают из ангаров. На самом же деле выделенных на их техобслуживание 200 миллионов евро в год хватает лишь на то, чтобы вывести с десяток из них на парад 14 июля... Нехватка финансов на содержание этих танков самым пагубным образом отражается на их доступности и навыках экипажей, которые вынуждены сидеть без дела или же тренироваться на доживающей последние годы 40-летней бронетехнике. В общей сложности от этого страдают 4 000 человек в четырех полках с танками Leclerc.
Непонятно, как в одной статье появились разные цифири по количеству танков.
Отредактировано sh0k (2013-10-22 10:53:19)
Поделиться4972013-11-01 22:16:59
- свой человек
- Зарегистрирован: 2009-11-19
- Приглашений: 0
- Сообщений: 27130
- Уважение: [+16/-1]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
1 год 7 месяцев - Последний визит:
Сегодня 03:40:56
я так понимаю это нос копруса леклерка ?
Поделиться4982013-11-01 23:11:36
Нет все-таки великая сила.....
Поделиться4992013-11-02 00:46:50
- свой человек
- Зарегистрирован: 2009-11-19
- Приглашений: 0
- Сообщений: 27130
- Уважение: [+16/-1]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
1 год 7 месяцев - Последний визит:
Сегодня 03:40:56
вобще забавно как на западе делают бронирование("контейнеры" для спецброни) для танков, интересно как вся эта хрень выдержит ОФС.
Поделиться5002013-11-02 16:22:22
Валерий Мухин писал, что подобная схема (как и башня Лео, например) достаточно практична.
Но лично я, глядя на конструкции, подобные этой, голые тонюсенькие корпуса Абрамса, Чифтена и пр., башню Леклерка с полостями под барахло вместо наполнителя, развороченную мегасуперброню Морковки по сравнению с нашим толстым и бескомпромиссным железом испытываю подобные сомнения.
Отредактировано tatarin (2013-11-02 16:24:06)
Поделиться5012013-11-02 17:03:44
- свой человек
- Откуда: Томск
- Зарегистрирован: 2010-03-09
- Приглашений: 0
- Сообщений: 54734
- Уважение: [+5/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Возраст: 44 [1980-01-06]
- Провел на форуме:
1 год 6 месяцев - Последний визит:
2024-10-19 18:49:50
tatarin
а с чем вы не согласны, что башни квадратные их практичны? в от личии от круглой в квадратной всё можно рационально распихать
Поделиться5022013-11-02 17:23:57
злодеище написал(а):
tatarin
а с чем вы не согласны, что башни квадратные их практичны? в от личии от круглой в квадратной всё можно рационально распихать
В квадратные, а тем более - большие башни все влазит очень хорошо....и всего влазит много. Компоновать и менять наполнитель гораздо проще в башне, подобной леопардовской или абрамсовской.
Но против физики не попрешь. Большая башня требует большой корпус, большой двигатель, много топлива. В итоге получается картонная коробка, где броня на 50 или сколько там процентов висит на скулах башни. Даже лоб корпуса по-человечески защитить не получается. К лобовой дуэли танки приспособлены хорошо. А как поведут себя, на пример, под обстрелом артиллерии, РСЗО, бомбардировке тонкие корпуса, крыши башен? Ведь 30 мм даже от осколков не шибко защищает.
Это к тому, что при различных видах огневого воздействия, различной интенсивности, с различных направлений наши "железные" танки, ИМХО, будут куда как крепче.
Поделиться5032013-11-02 19:43:12
- свой человек
- Зарегистрирован: 2010-11-04
- Приглашений: 0
- Сообщений: 37492
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
1 год 2 месяца - Последний визит:
2024-11-21 07:17:23
tatarin написал(а):
Валерий Мухин писал, что подобная схема (как и башня Лео, например) достаточно практична.
Речь была о сварных башнях, ЕМНИП, а они таки да-намного практичней и лутше литых.
Поделиться5042013-11-02 21:09:00
Василий Фофанов написал(а):
Дело такое. Если в "толстом и бескомпромисном железе" просверлена дырочка до боевого отделения - это не очень радует. Устойчивость ко второму попаданию - вещь ценная и нужная, но только при условии что удалось удержать первое
Железо - оно и в Африке железо....особенно по кинетике. Другое дело, если массовые ограничения не позволяют этим самым железом бронировать щедро и основательно. По совокупности характеристик (массовая, габаритная эффективность, стоимость, технологичность) - ИМХО, до сих пор лучший материал для пассивного бронирования. В купе с ДЗ дает не плохие результаты 
Blitz. написал(а):
Речь была о сварных башнях, ЕМНИП, а они таки да-намного практичней и лутше литых.
Так какая разница в конструктивном плане между башней Лео и узлом лба Леклерка?
Поделиться5052013-11-02 22:03:20
- свой человек
- Зарегистрирован: 2010-11-04
- Приглашений: 0
- Сообщений: 37492
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
1 год 2 месяца - Последний визит:
2024-11-21 07:17:23
tatarin написал(а):
Так какая разница в конструктивном плане между башней Лео и узлом лба Леклерка?
Причем ето к сварные vs. литые башни?
Разница может быть очень большая.
Поделиться5062013-11-03 09:01:48
tatarin написал(а):
Железо - оно и в Африке железо....особенно по кинетике. Другое дело, если массовые ограничения не позволяют этим самым железом бронировать щедро и основательно.
А если титан? По массовой эффективности даже в монолите сопоставим с комбинированными преградами (если их брать в комплексе - наполнитель + стальная матрица бронекорпуса). Устойчивость к повторным попаданиям - на уровне чугуния. Цена правда кусачая.
И если хотите защитить все (лоб, борта, крышу) щедро и основательно - заказывайте Маус, потому что против физики действительно не попрешь.
Отредактировано Шестопер (2013-11-03 09:03:53)
Поделиться5072013-11-03 12:24:41
Blitz. написал(а):
Причем ето к сварные vs. литые башни?
Разница может быть очень большая.
Если придираться к словам, то, на сколько помню, там разговор с литые/сварные башни перешел в область модульности бронирования. И при сравнении сварной башни Т-90А "неразборной" конструкции как пример приводилась башня Лео, которая из себя представляет тоненький каркас, в который закладывается не просто наполнитель, а целые модули бронирования.
Василий Фофанов написал(а):
Не уверен что понимаю как устанавливается "совокупность" - массовую эффективность умножить на габаритную и поделить на стоимость умноженную на технологичность?
Ну как-то так. При выборе лучшего танка на тендере, на приме, по "совокупности" характеристик огневую мощь делят на подвижность, результат умножают на защищенность и возводят в степень стоимости машины.
Василий Фофанов написал(а):
В реальном-то мире вечно не хватает то массы то толщины, поэтому чтобы дать требуемый уровень защиты приходится игнорировать и стоимость и технологичность
Не спорю. Дорогие и сложные комбинированные преграды и по массовой (достаточно сильно), и по габаритной (совсем капельку) эффективности превосходят стальные гомогенные. Но плюсов у стального монолита тоже достаточно. Стоимость, технологичность и стойкость к повторному попаданию, ремонтопригодность на конец. Я все к чему....для тех же самых сирийцев "железные" во всех смыслах 72-ки - самое лучшее оружие.
Шестопер написал(а):
А если титан? По массовой эффективности даже в монолите сопоставим с комбинированными преградами (если их брать в комплексе - наполнитель + стальная матрица бронекорпуса). Устойчивость к повторным попаданиям - на уровне чугуния. Цена правда кусачая.
Дорого и не технологично. Но да, Вы правы. Когда выпуск танков с 1000 перешел на 100, титан (у нас во всяком случае) будет использоваться шире, ИМХО. Как пример - слухи об об.195. Возможно, в бронировании Арматы титан будет применен гораздо шире, нежели в предыдущих серийных танках.
Шестопер написал(а):
И если хотите защитить все (лоб, борта, крышу) щедро и основательно - заказывайте Маус, потому что против физики действительно не попрешь.
"Карфаген должен быть разрушен" (с)
Отредактировано tatarin (2013-11-03 12:26:18)
Поделиться5082013-11-03 12:42:03
- свой человек
- Откуда: Томск
- Зарегистрирован: 2010-03-09
- Приглашений: 0
- Сообщений: 54734
- Уважение: [+5/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Возраст: 44 [1980-01-06]
- Провел на форуме:
1 год 6 месяцев - Последний визит:
2024-10-19 18:49:50
tatarin написал(а):
При выборе лучшего танка на тендере, на приме, по "совокупности" характеристик огневую мощь делят на подвижность, результат умножают на защищенность и возводят в степень стоимости машины.
можно это на примере? с цыфрами
Поделиться5092013-11-03 13:03:18
злодеище написал(а):
можно это на примере? с цыфрами
Можно 
1 вариант: (36/9х2)х2 = 16.
2 вариант: (64/8х1)х2 = 16.
Сравниваем: 16=16 - выбираем по прочим плюшкам. Первый вариант дает Х$ отката, воторой Y$.
Выбираем первый. А почему? А потому что мне так больше нравится 
Отредактировано tatarin (2013-11-03 13:04:23)
Поделиться5102013-11-03 13:11:07
- свой человек
- Откуда: Томск
- Зарегистрирован: 2010-03-09
- Приглашений: 0
- Сообщений: 54734
- Уважение: [+5/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Возраст: 44 [1980-01-06]
- Провел на форуме:
1 год 6 месяцев - Последний визит:
2024-10-19 18:49:50
а в каких единицах всё это измеряется? чёт меня сомнюха грызёт по этому поводу, допустим два танковых орудия имеют по весу одинаковый минутный залп. только одно в калибре 57мм, а другое 125мм, так второе в отличии от первого может развалить дот одним выстрелом, то бишь условно за 10сек, а первому минуты две на это потребуется. как тут огневую мощь оценить? по моему у второго она куда мощнее
