СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.

Вопросы и ответы.

Страница:   1 … 15 16 17 18 19 … 25  

Сообщений 481 страница 510 из 736

481

  • Автор: dell
  • Заблокирован
Pretiera написал(а):

однако их показали в Сирии))

Ваша осведомленность поражает,0) КАБ-500ЛГ а не 1500.

пополнять запасы ФАБ то же ДОРОГО)))

но применять их экономически целесообразно )))) поэтому калькуляция  дартаньяна не прокатила)))

включая экспортные КАБы за 70000 долларов))

О как рвет))) где эти кабы))))?????
где расход на цель неприменно 3-4? Ась? Если цель особо-некислая то 3-4 тут хоть каб, хоть фаб.  А если обычный большой сарай 1-2.

Точности до 30-50м порой достаточно. И лишнего вылета и сброса. Чем метать боеприпасы с ЛГСН в 5 раз дороже. А порой и нет. Поэтому нет отказа от САБ, как и нет ими замены КАБ.

Отредактировано dell (2015-11-20 14:18:43)

0

482

  • Автор: VD
  • свой человек
  • Зарегистрирован: 2011-01-02
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 3883
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    6 месяцев 16 дней
  • Последний визит:
    2022-02-26 22:29:08
dell написал(а):

Не вас же слушать, как факт.

Факт в том, что изначально МО заказало модернизацию по проекту Сухого, прокатив Гефест. По итогам испытаний, Карл. Интересно, что вы говорили в то время?

0

483

  • Автор: Pretiera
  • свой человек
  • Зарегистрирован: 2014-06-27
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 2609
  • Уважение: [+10/-1]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 37 [1987-04-03]
  • Провел на форуме:
    2 месяца 7 дней
  • Последний визит:
    Сегодня 08:12:19
dell написал(а):

но применять их экономически целесообразно )))) поэтому калькуляция  дартаньяна не прокатила)))

а ВЫ посчитайте д'Артаньян))
не балабольте зря

dell написал(а):

О как рвет))) где эти кабы))))?????

КАБ-500С экспортные

dell написал(а):

где расход на цель неприменно 3-4? Ась?

смотри ролики мо

dell написал(а):

А если обычный большой сарай 1-2.

то 2-4

dell написал(а):

Точности до 30-50м порой достаточно.

вот именно что порой, и эта пора не основной случай для точечных целей

dell написал(а):

отказа от САБ

Я нигде не предлагал отказа  от САБ

0

484

  • Автор: Pretiera
  • свой человек
  • Зарегистрирован: 2014-06-27
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 2609
  • Уважение: [+10/-1]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 37 [1987-04-03]
  • Провел на форуме:
    2 месяца 7 дней
  • Последний визит:
    Сегодня 08:12:19
dell написал(а):

О как рвет)))

э.. да.., а где рвет?))) или это вы про своии "????" ?

0

485

  • Автор: Bitnik
  • свой человек
  • Bitnik
  • Зарегистрирован: 2010-11-09
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 6684
  • Уважение: [+8/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    4 месяца 19 дней
  • Последний визит:
    Вчера 13:39:25
VD написал(а):

Ну, т.е. стоимость ФАБ-500, по-вашему, 150тыр? Откуда эти данные?

К сожалению прямых данных у меня нет. Есть косвенные. Но я их не привожу, именно потому что они косвенные. Сложно определить рублевую стоимость ФАБов, клепаемых в больших количествах последние 30 лет. Советские рубли, рубли начала-середины 90ых, рубли после 1998, рубли до 2014 и после 2014 это все разные оценки. Я нашел некоторые оценки, которые говорили, что ФАБы в 2011-2012 стоили 1000-2000$ в зависимости от модели и калибра.
Так же я не знаю насколько можно верить заявлениям МО о 3млн за КАБ-500С... Это МО и танки в 118млн самостоятельно оценивало когда-то.
Но рассуждайте логически. Если КАБ-500С стоит 3млн, а соотношение 3/1, то ФАБ-500 должен стоить 1млн рублей... Не слишком ли много для простой тупой болванки?
Мое личное мнение, основанное на неких знаниях с общемировой практики, подсказывает, что разница стоимости умных бомб к "глупым" должна быть где-то в районе 8/1-10/1.

Если же взять именно те 2.000$ и сегодняшний курс, то 150.000р и получается. А если брать докризисный, то вообще 80.000, что я лично нахожу логичным, но тогда не нахожу логичным сорокократную разницу в цене заявленную МО. 20кратную моя логика еще может принять с некоторыми оговорками на мелкосерийное производство и другие цено-образовательные нюансы... Но чтоб 40х...

0

486

  • Автор: dell
  • Заблокирован
Pretiera написал(а):

а ВЫ посчитайте д'Артаньян))

так это сейчас вы балаболите по чем зря. )))и обсираете МО.  Я вам разницу в цене боеприпасов обозначил.  Выша калькуляция пока,... её нет как бы ВООБЩЕ. Она только в лозунгах.

КАБ-500С экспортные

кто тебе сказал? )) такой же ЭксПерД в твиттере?

смотри ролики мо

Я вижу на них все. О чем говорю

то 2-4

то 1-2 . По полевым 2-4 250кг. ) не вопрос. проще так  0,5-1 тону.

вот именно что порой, и эта пора не основной случай для точечных целей

Эта "пора" летает и применяется гораздо чаще, чем КАБ. И БЕТАбы и РБК и фабы с офабами и зажигалки.

0

487

  • Автор: VD
  • свой человек
  • Зарегистрирован: 2011-01-02
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 3883
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    6 месяцев 16 дней
  • Последний визит:
    2022-02-26 22:29:08
Bitnik написал(а):

Если КАБ-500С стоит 3млн, а соотношение 3/1, то ФАБ-500 должен стоить 1млн рублей...

Так в статье прямо указано - лимон за новую ФАБ-500. В том и вопрос. Сколько стоят импортные, их еще производят?

dell написал(а):

"С"  - это другая опера по точности и её что-то не видно.

На сайте производителя этой бомбы указано КВО от 5 метров. Этого более чем достаточно для 500ки.

0

488

  • Автор: Bitnik
  • свой человек
  • Bitnik
  • Зарегистрирован: 2010-11-09
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 6684
  • Уважение: [+8/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    4 месяца 19 дней
  • Последний визит:
    Вчера 13:39:25
VD написал(а):

Так в статье прямо указано - лимон за новую ФАБ-500.

Извините, может пропустил. В какой статье?

0

489

  • Автор: dell
  • Заблокирован
VD написал(а):

На сайте производителя этой бомбы указано КВО от 5 метров. Этого более чем достаточно для 500ки.

А я и не спорю, что там КВО http://www.ktrv.ru/production/68/685/900/ на сайте
Точность наведения на цель (Екво), м - 7 … 12..

только цель для "С" - это координаты. А уж с какой точность будут измерены координаты, и какая точность у нав. поля , и будет ли наличие и прием дифпоправок в регионе.
Это уже за скобками. Поэтому есть упрощенная кореляционная голова для "С" . Серийная у амеров и прожект у нас.

Отредактировано dell (2015-11-20 14:50:19)

0

490

  • Автор: VD
  • свой человек
  • Зарегистрирован: 2011-01-02
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 3883
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    6 месяцев 16 дней
  • Последний визит:
    2022-02-26 22:29:08
Bitnik написал(а):

Извините, может пропустил. В какой статье?

http://izvestia.ru/news/535693

dell написал(а):

А уж с какой точность будут измерены координаты,

Для войны с бабаями можно рассчитывать на то, что координаты будут измерены точно, например, беспилотниками. Тем более, именно на координаты и должен наводиться самолет в случае поддержки войск. Или вы думаете, что летун должен долго и упорно разбираться, в какую именно кучу кирпичей целиться, с красной крышей, или с синей.

dell написал(а):

Поэтому есть упрощенная кореляционная голова для "С"

Кр голова дороже, требует дефицитную ТПВ матрицу и лишних телодвижений с захватом. С+ИНС вполне достаточно и дешево. Ну и ЛСН для точности или гор.

0

491

  • Автор: dell
  • Заблокирован
VD написал(а):

Факт в том, что изначально МО заказало модернизацию по проекту Сухого, прокатив Гефест. По итогам испытаний, Карл. Интересно, что вы говорили в то время?

чего чего? )

0

492

  • Автор: Bitnik
  • свой человек
  • Bitnik
  • Зарегистрирован: 2010-11-09
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 6684
  • Уважение: [+8/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    4 месяца 19 дней
  • Последний визит:
    Вчера 13:39:25
VD написал(а):

http://izvestia.ru/news/535693

1 млн рублей в 2012 это как бы 28.000$. "Умная" GBU-12 (230kg) стоит $22.000.
Учитывая разницу применяемых технологий и традиционную дешевизну Российского ВПК по сравнению с Американским... меня гложут смутные сомнения...

0

493

  • Автор: dell
  • Заблокирован
VD написал(а):

Для войны с бабаями можно рассчитывать на то, что координаты будут измерены точно, например, беспилотниками. Тем более, именно на координаты и должен наводиться самолет в случае поддержки войск. Или вы думаете, что летун должен долго и упорно разбираться, в какую именно кучу кирпичей целиться, с красной крышей, или с синей.

, "точно" это +-5, +-15   , +-20. какая погрешность у ЛД? какая погрешность измерения угловых координат? , какая погрешность измерения собственных координат?
Опять начинается рассказ о том, как это работает, и не вопросы по поводу, а с ИМХО в виде категоричного утверждения.
Да, летчику было бы не плохо наблюдать цель.
А если лупить примерно в груду кирпичей , то есть СВП-24.

Кр голова дороже, требует дефицитную ТПВ матрицу и лишних телодвижений с захватом. С+ИНС вполне достаточно и дешево. Ну и ЛСН для точности или гор.

конечно дороже, КР - это точность и автономность. Эх, с захватом. Мда .  Сразу выдает
С-ИНС - это "вон туда". ЛГСН - это точность. С-ИНС + Комплект повышения точности DAMASK - это точность и автономность. Но ценник уже побежал к КР.
http://www.airwar.ru/image/i/weapon/gbu32-3.gif

Отредактировано dell (2015-11-20 15:36:43)

0

494

  • Автор: VD
  • свой человек
  • Зарегистрирован: 2011-01-02
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 3883
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    6 месяцев 16 дней
  • Последний визит:
    2022-02-26 22:29:08
dell написал(а):

чего чего? )

Только не говорите, что опупея Су-24М против Су-24М2 прошла мимо вас.

Bitnik написал(а):

1 млн рублей в 2012 это как бы 28.000$. "Умная" GBU-12 (230kg) стоит $22.000.

Это без учета самой бомбы, имхо. Только хвост и голова. Бомба со склада.

0

495

  • Автор: dell
  • Заблокирован
VD написал(а):

Только не говорите, что опупея Су-24М против Су-24М2 прошла мимо вас.

мне не интересно, как вы от фактов увиливаете, всё то же самое , Су-34 основной , все эпупеи уже в историю, 24 на списание. СВП-24 увеличение точности бомбометания в 4...8 раз. Кадры применения в сети. Где есть возможность измерить промах - в большинстве всё подтверждает.
Серийное производство САБ - факт, опустошение всех запасов ВТО - не наблюдается. Тем более по ракетам.

чего вы хотите доказать - не известно.

один тут рассказывает - что применение неуправляемых новых и складских, это провал бюджета и все лохи, а он всё посчитал и дартаньян.

Отредактировано dell (2015-11-20 16:16:22)

0

496

  • Автор: VD
  • свой человек
  • Зарегистрирован: 2011-01-02
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 3883
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    6 месяцев 16 дней
  • Последний визит:
    2022-02-26 22:29:08
dell написал(а):

мне не интересно, как вы от фактов увиливаете, всё то же самое

Факт в том, что МО никогда не считало модернизацию гефеста альтернативой ВТО. Это т-72Б3 в авиации. Су-24м2, например, мог применять все то же, что и Су-34. Поэтому все стенания по поводу магического СВП-24 20-летней! выдержки вместо современной авионики и боеприпасов выдают в вас банальную жертву пиара.

0

497

  • Автор: Bitnik
  • свой человек
  • Bitnik
  • Зарегистрирован: 2010-11-09
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 6684
  • Уважение: [+8/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    4 месяца 19 дней
  • Последний визит:
    Вчера 13:39:25
VD написал(а):

Только не говорите, что опупея Су-24М против Су-24М2 прошла мимо вас.

Это без учета самой бомбы, имхо. Только хвост и голова. Бомба со склада.

Вы о GBU? Так вот это не Мк с пакетом JDAM(голова-хвост)... Это именно бомба GBU-12. Заводская цена.

Кстати почти идентичная цена пакета JDAM и бомб GBU так же доказывает, что простые авиабомбы стоят копейки. Разница в 2-3.000 это 1/12-1/8 от цены умных бомб. По-этому скорее всего это очередной перл от МО, что ФАБ-500 стоит миллион рублей.

Отредактировано Bitnik (2015-11-20 21:18:19)

0

498

  • Автор: gecher
  • ветеран
  • gecher
  • Откуда: г. Липецк
  • Зарегистрирован: 2012-02-05
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 1850
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 60 [1964-05-29]
  • Провел на форуме:
    1 месяц 28 дней
  • Последний визит:
    2024-11-04 20:22:34
VD написал(а):

Факт в том, что изначально МО заказало модернизацию по проекту Сухого, прокатив Гефест.

VD написал(а):

Су-24м2, например, мог применять все то же, что и Су-34. Поэтому все стенания по поводу магического СВП-24 20-летней! выдержки вместо современной авионики и боеприпасов выдают в вас банальную жертву пиара.

Изначально решение по модернизации Су-24М было в пользу Гефеста, потом Михаилов ушёл, а Погосян "занёс" Зелину и появилось решение по Су-24М2, к тому времени в ЦБП и ПЛС было несколько самолётов с СВП-24 и почти полная методика его применения (за исключением взаимодействия с КРУС). Су-24М2 обосрался в Ахтубинске по полной, но всё равно модернизировали по программе М2 больше десятка самолётов. Теперь вопрос - где они и чем занимаются? И если они работают как Су-34, то какого хера там "утята" делают? Гефест же сделал поделку к большому самолёту и к маленькому (по маленькому с математикой ещё работают).

Отредактировано gecher (2015-11-20 21:42:45)

0

499

  • Автор: Bitnik
  • свой человек
  • Bitnik
  • Зарегистрирован: 2010-11-09
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 6684
  • Уважение: [+8/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    4 месяца 19 дней
  • Последний визит:
    Вчера 13:39:25
Pretiera написал(а):

нет она означает что СВП-24 мажет на 50 м

За такой неадекват бан заслуженный!

Pretiera написал(а):

в плакате нет вообще цифр 5-15

Дурак дураком... Значения прежних КВО для ФАБ ты приводил? В плакате написано улучшение точности в 4-8 раз. Дели 100 на 8... Или вы деление еще в школе не проходили?

Pretiera написал(а):

эта формула к метанию с горизонтального полета обычным самолетом,

Ты даже не удосаживаешься потратить две минуты и вникнуть сам в то, что сюда постишь... В описании этой формулы сказано "пологое пикирование", а не "обычный горизонтальный полет".
Да на здоровье. Дели 125 на 4 для наименьшего положительного результата. Около 30м. Блестящий результат для пол-тонки. Для меня лично +/-15 метров не критично. Есть видео где пятисотка промазала по штабу ИГИЛовскому. И есть видео от самих ИГИЛовцев, что после этого штаба осталось от такого промаха.
СВП-24 не заменяет высокоточное вооружение, но позволил вплотную подобраться к точности последнего. А поэтому теперь надо кидать не 10-20 бомб на одну цель, а всего 4. И количесто самолето-вылетов на одну цель разительно отличается от того, что было ранее. Во Вьетнаме Американцы 80(!) самолетовылетов делали на одну малоразмерную цель.

Pretiera написал(а):

а чего ВЫ тогда спорите если не отрицаете расходы в 2-4 раза большие на поражение цели?

В 2-4 раза больше чем что? Чем одна бомба? 2-4 простых бомб дешевле одной умной. Высокоточные боеприпасы были экономически выгоднее, потому что на поражение одной цели затрачивалось количество простых бомб в сумме превышающей стоимость одной умной. И Американцы и Россия предложили свои разные способы модернизации, для повышения точности простых бомб. С новым ПНК количество потраченных ФАБ на одну цель дешевле одной КАБ (а ведь и КАБ не всегда только одна достаточна).

Мой спор с тобой начался вообще по поводу твоего неадекватного выдумывания стоимости ФАБов. У тебя стоимость одной бомбы удесятирялась только доставкой по морю сухогрузом... Вообще ку-ку! Услышал звон да не знаю где он называется. Так и по всему остальному.

0

500

  • Автор: Сережа
  • свой человек
  • Зарегистрирован: 2011-11-14
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 4625
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    5 месяцев 8 дней
  • Последний визит:
    2024-05-31 12:39:09
Bitnik написал(а):

1 млн рублей в 2012 это как бы 28.000$. "Умная" GBU-12 (230kg) стоит $22.000.
Учитывая разницу применяемых технологий и традиционную дешевизну Российского ВПК по сравнению с Американским... меня гложут смутные сомнения...

Я так понял, это цены 70-80 годов. Для лазерной бомбы как-то дёшево совсем, сейчас Хелл стоит больше 100. ОФС 155 мм сейчас стоит что-то около 1000 долларов. С точки зрения производства я бы сказал, что это более сложное изделие, чем бомба, но бомба больше, плюс делается в меньших количествах - отрицательный эффект масштаба. Бомба 250 кг на мой взгляд вполне 5 тысяч долларов +- может стоить. По поводу дешевизны нашего ВПК я бы не был столь оптимистичен. Калибры насколько понимаю дороже топоров получились. У них дешевая отработанная электроника и большое количество. Но больше расходы на заработную плату, впрочем это компенсируется большей производительностью труда.

0

501

  • Автор: Rotor15
  • ветеран
  • Rotor15
  • Зарегистрирован: 2014-08-28
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 1020
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    2 месяца 24 дня
  • Последний визит:
    2023-07-06 10:29:20
gecher написал(а):

Теперь вопрос - где они и чем занимаются?

В 277-й бап 303-й гсад служат:
http://s3.uploads.ru/t/ugDhK.jpg http://s7.uploads.ru/t/CiPYy.jpg

0

502

  • Автор: Сережа
  • свой человек
  • Зарегистрирован: 2011-11-14
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 4625
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    5 месяцев 8 дней
  • Последний визит:
    2024-05-31 12:39:09
dell написал(а):

случайно.

Скорее всего мало кто в сети, из любителей твердотопливного трайдента и лобового сравнения с булавой, сравнивал с  РТ-23 УТТХ «Мо́лодец». БЖРК.
Её отношение забрасываемого веса и дальности   к стартовой массе такие же и даже  лучше, чем у трайдента 2.

4050кг на 10000км и   104,5т  стартового,
против трайдента 2     
  2800кг на 7840км   и 59,1т стартового.

Отредактировано dell (2015-11-13 22:15:48)

Вот только у трайдента эта дальность с полным количеством блоков, а у скальпеля пишут просто максимальная дальность. У американцев так-то он на 11300 улетел с меньшим количеством блоков (не пишут сколько). Можно ещё МХ посмотреть. Но не спорю, к концу Союза мы стали приближаться по уровню к американским ТРТ. Вот точности правда...

0

503

  • Автор: АLEXей
  • ветеран
  • Откуда: Екатеринбург
  • Зарегистрирован: 2014-10-01
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 1877
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    1 месяц 26 дней
  • Последний визит:
    2024-08-31 09:29:45
Bitnik написал(а):

VD написал(а):

    Ну, т.е. стоимость ФАБ-500, по-вашему, 150тыр? Откуда эти данные?

К сожалению прямых данных у меня нет. Есть косвенные. Но я их не привожу, именно потому что они косвенные. Сложно определить рублевую стоимость ФАБов, клепаемых в больших количествах последние 30 лет. Советские рубли, рубли начала-середины 90ых, рубли после 1998, рубли до 2014 и после 2014 это все разные оценки. Я нашел некоторые оценки, которые говорили, что ФАБы в 2011-2012 стоили 1000-2000$ в зависимости от модели и калибра.
...

В 2012 году МВД закупало ОФАБ-250-270 (инд. 9-А-132) в комплекте с взрывателем АВУ-ЭТМ за 104 427.64 рубля

0

504

  • Автор: злодеище
  • свой человек
  • злодеище
  • Откуда: Томск
  • Зарегистрирован: 2010-03-09
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 54734
  • Уважение: [+5/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Возраст: 44 [1980-01-06]
  • Провел на форуме:
    1 год 6 месяцев
  • Последний визит:
    2024-10-19 18:49:50

мвд офаб?

0

505

  • Автор: Антипов
  • свой человек
  • Антипов
  • Зарегистрирован: 2011-12-13
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 15733
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Пол: Мужской
  • Провел на форуме:
    1 год 0 месяцев
  • Последний визит:
    2023-07-30 12:02:45
злодеище написал(а):

мвд офаб?

Для вертолетов

0

506

  • Автор: gecher
  • ветеран
  • gecher
  • Откуда: г. Липецк
  • Зарегистрирован: 2012-02-05
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 1850
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 60 [1964-05-29]
  • Провел на форуме:
    1 месяц 28 дней
  • Последний визит:
    2024-11-04 20:22:34
Rotor15 написал(а):

В 277-й бап 303-й гсад служат

Я знаю. Писал про то, что если они лучше СВП-24, то почему не на юге?

0

507

  • Автор: dell
  • Заблокирован
VD написал(а):

Факт в том, что МО никогда не считало модернизацию гефеста альтернативой ВТО. Это т-72Б3 в авиации. Су-24м2, например, мог применять все то же, что и Су-34. Поэтому все стенания по поводу магического СВП-24 20-летней! выдержки вместо современной авионики и боеприпасов выдают в вас банальную жертву пиара.

я вам цифры и факты (видеоподтверждение), вы мне лозунги а-ля америка.

Да мне похер какой там давности СВП-24, хоть 100 летней.! я говорю для старых бортов увеличил точность в 4...8 раз. Я вижу видео и статистику. И мне ваши стенания до одного места.

Су-24м2, например, мог применять все то же, что и Су-34

Ага, только крывее и ближе.  ОПС / БРЛС / БКО и ЛТХ у су-34 на голову и две лучше, чем.

Отредактировано dell (2015-11-23 08:04:08)

0

508

  • Автор: dell
  • Заблокирован
Сережа написал(а):

Вот только у трайдента эта дальность с полным количеством блоков, а у скальпеля пишут просто максимальная дальность. У американцев так-то.

вот только макисмальная скальпеля с указанной нагрузкой и есть максимальная. 
а у трйдента так как написано выше.
Скальпель старше булавы. Как поведал непоследний человек ,АУТ у булавы и тополя - короче.

0

509

  • Автор: VD
  • свой человек
  • Зарегистрирован: 2011-01-02
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 3883
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    6 месяцев 16 дней
  • Последний визит:
    2022-02-26 22:29:08
gecher написал(а):

Писал про то, что если они лучше СВП-24, то почему не на юге?

А почему все су-34 не на юге, они хуже су-24м?
Проблема с Су-24М2 в том, что он дороже (в 3 раза) и не отработан до конца. Но по составу БРЭО он унифицирован с новыми сушками больше, чем гефест, может применять более широкий спектр АСП. И теоретически, при доработке ПО, будет бомбить чугунием ничем не хуже свп-24, если не лучше - это зависит от точности борта.

dell написал(а):

я вам цифры и факты (видеоподтверждение)

Блин, ну нет исчерпывающей статистики в открытом доступе, смиритесь.

dell написал(а):

я говорю для старых бортов увеличил точность в 4...8 раз.

Увеличил для стандартных режимов в 3 раза. И для бомбометания сложных видов (т.н. "свободного маневра") больше.
Только этого улучшения все равно не достаточно для поражения всех типов целей. Но достаточно для победных репортажей для домохозяек и школоты.

0

510

  • Автор: dell
  • Заблокирован
VD написал(а):

Блин, ну нет исчерпывающей статистики в открытом доступе, смиритесь.
Увеличил для стандартных режимов в 3 раза. И для бомбометания сложных видов (т.н. "свободного маневра") больше.
Только этого улучшения все равно не достаточно для поражения всех типов целей. Но достаточно для победных репортажей для домохозяек и школоты.

да мне без разницы чего нет для вас. Но просто ваши слова ни чего не стоят, по сравнению  с видео с БПЛА, и статистикой по вылетам и пораженным целям. Смиритесь :)
Ролики подтверждают, собственно, заявленные характеристики СВП-24. И мне глубоко фиолетово на мнение школоты о приемлемой для поражения объектов точности применения АСП. И про домохозяюшную калькуляцию. Конечно Су-34 даст большую точность САБ, потому что его  часть ПрНК, ответственная за измерение координат целей, точнее.
Ролика с одиночным применением РБК с Су-34 по полевому укреплению мне достаточно, что бы понять его типовой расход САБ на цель со средних высот.
Но я прекрасно вижу и с этим согласны "несогласные"  - со средних высот попадают , в 30 метров ( иногда в 50м от цели), но САБ влаживают. Есть интерес  обсудить этот факт?
По скольку это основное средство поражения, (хотя % ВТО  не мал) - это выгодно в данных условиях применения авиации.

Отредактировано dell (2015-11-23 11:30:45)

0

Страница:   1 … 15 16 17 18 19 … 25