СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Наше время » Политика,идеология и экономика-61


Политика,идеология и экономика-61

Сообщений 781 страница 810 из 840

781

Pretiera написал(а):

Потому что должен быть рынок и ответственный собственник

Ну эффективного собственника я проходил на своей шкуре. Ответственный - это что-то новое.
Собственник в производстве, в наших реалиях, - это капиталист. Цель капиталиста - получение прибыли. Ответственности здесь нет.

Pretiera написал(а):

То что не работает должно умереть и отдать ресурсы более способным.

Если сломался механизм, то его можно выкинуть (купить новый) или починить (наладить, настроить). Какой путь выбрать?
С точки зрения обыкновенного обывателя - выкинуть и купить, Минус этой схемы необходимы денежные средства. Надо лезть в кошелёк (бюджет)
С точки зрения продвинутого обывателя - починить и настроить. Минус- потеря времени, плюс сэкономленные денеж. средства.

0

782

Pretiera написал(а):

Я в погонах, но за мой счет, начиная с пустого тыла и вложения личных средств в армию, продолжая дд уровня дворника а то и хуже и заканчивая изъятием дд через налоги, особенно обидно за те бабки что заставляют платить за нормальную машину или за вазовское говно.

Конечно служивые люди в наше время должны пользоваться уважением и почётом со стороны государства и общества. Время всё расставило на свои места. Но, служба живёт не отдельно от общества, страны, народа. Она живёт в нём, в этом обществе. И все те процессы, которые происходят в обществе, в стране так или иначе влияют на службу. Выбрав капиталистическую модель управления, капиталист ( конечно не один - система), заставила Вас вкладывать личные средства в армию. Чтобы вы не умерли с голоду вот Вам дд уровня дворника и как вишенка к торту вашего терпения возьмём часть дд через налоги. А чтобы совсем грустно было и не расслаблялись то купи то что хотите или можете, но по цене которую мы Вам установим. И конечно с уважением.
Ничего личного, капитализм.

Отредактировано Andrew_F (2025-09-25 10:23:55)

0

783

0

784

Andrew_F написал(а):

обственник в производстве, в наших реалиях, - это капиталист. Цель капиталиста - получение прибыли. Ответственности здесь нет.

Ответственность - это потенциал потерять свой бизнес и капитал, которые соответственно перетекает более способным и ответственным.
В административной и феодальной системе ответственность размыта, тем более когда капитал отжат на шару то ответственность за него условна.

Andrew_F написал(а):

Если сломался механизм, то его можно выкинуть (купить новый) или починить (наладить, настроить). Какой путь выбрать?
С точки зрения обыкновенного обывателя - выкинуть и купить, Минус этой схемы необходимы денежные средства. Надо лезть в кошелёк (бюджет)
С точки зрения продвинутого обывателя - починить и настроить. Минус- потеря времени, плюс сэкономленные денеж. средства.

Ложная аналогия, у предприятия при его смерти остаются ликвидных активы и трудовые ресурсы, которые могут быть использованы другим предприятием или вновь созданным, чинить управление можно или обучением или сменой, в административной системе такое если и происходит то не по критериям важным для предприятия в данной отрасли или общего критерия прибыльности.

0

785

Andrew_F написал(а):

Ничего личного, капитализм

Только это все (не)делают государственники, а не капиталисты. Капиталисты обеспечили армию дронами, связью, снаряжением.

0

786

. Они ваще кто??
На какой народ они работают?

Они власть и право имеют, считаю мало у них привилегий....

0

787

Pretiera написал(а):

Только это все (не)делают государственники, а не капиталисты. Капиталисты обеспечили армию дронами, связью, снаряжением.

Капитал обязательно будет сращиваться с гос вом....
Неизбежно это закон конкуренции....
Если капиталист а и б конкурируют и имеют равные силы, но у например у а получиться завести своего человечка в гос структуру на необходимый уровень, а капиталиста б не выйдет....исход очевиден. И кто от этого откажется?
Только не надо про т.н. закон.

Отредактировано __Memento_mori__ (2025-09-25 12:54:09)

0

788

__Memento_mori__ написал(а):

Капитал обязательно будет сращиваться с гос вом....
Неизбежно это закон конкуренции....
Если капиталист а и б конкурируют и имеют равные силы, но у например у а получиться завести своего человечка в гос структуру на необходимый уровень, а капиталиста б не выйдет....исход очевиден. И кто от этого откажется?
Только не надо про т.н. закон.

Отредактировано __Memento_mori__ (Сегодня 16:54:09)

Поэтому государство и должно минимально влиять на рынок, я уж не говорю что у нас не встречные объятья, а государство актив в этом процессе.

0

789

Pretiera написал(а):

__Memento_mori__ написал(а):

    Капитал обязательно будет сращиваться с гос вом....
    Неизбежно это закон конкуренции....
    Если капиталист а и б конкурируют и имеют равные силы, но у например у а получиться завести своего человечка в гос структуру на необходимый уровень, а капиталиста б не выйдет....исход очевиден. И кто от этого откажется?
    Только не надо про т.н. закон.

    Отредактировано __Memento_mori__ (Сегодня 16:54:09)

Поэтому государство и должно минимально влиять на рынок, я уж не говорю что у нас не встречные объятья, а государство актив в этом процессе.

Государство у нас это группа олигархов, ВВП, при всем к нему уважении- великий человек, когда он был у Собчака (кстати какой Собчак национальности?) все объяснили, просто Березовские и Ходорковский (опачки- а какая у них национальность?) стали угрозой для обогащения местных.... их и подвинули, а так ничего не поменялась. Поэтому Ходорковский на свободе, а Стрелков будет сидеть, поэтому олигархи будут с каждым годом богатель, а народу "утильсбор", автотазы за 3 миллиона и НДС 22%.. дальше голосуйте за Великую партию и ..

Отредактировано Ratiborrus (2025-09-25 13:21:31)

0

790

0

791

0

792

Pretiera написал(а):

Ответственность - это потенциал потерять свой бизнес и капитал, которые соответственно перетекает более способным и ответственным.

Потерять свой бизнес. Да,  ну! Потерять свой капитал, прибыль. Но только это страх, а не ответственность. И если капиталисту бизнес не интересен ( причин несколько, одна из них низкая доходность), то этот бизнес продают. Ну а проблемы индейцев шерифа не волнуют. Поэтому это не ответственность. И каждый кто приходит в бизнес он не смотрит, что там выпускается. Он смотрит сколько от этого он получит прибыли. Вопрос в том, что бы вложиться не стоит на этом этапе.

Pretiera написал(а):

В административной и феодальной системе ответственность размыта, тем более когда капитал отжат на шару то ответственность за него условна.

Отжат не капитал, а собственность бывшего государства, которое нещадно эксплуатируется в купе с рабочим классом. Прибыль за рубеж и так тридцать лет!

Pretiera написал(а):

Ложная аналогия, у предприятия при его смерти остаются ликвидных активы и трудовые ресурсы, которые могут быть использованы другим предприятием или вновь созданным, чинить управление можно или обучением или сменой, в административной системе такое если и происходит то не по критериям важным для предприятия в данной отрасли или общего критерия прибыльности.

Всё зависит от менталитета. Менталитет у наших эффективных один. Поэтому тут даже без вариантов. Бизнес (производство) будет продан(о) целиком или по частям, но строить никто ничего не будет, деньги от продажи зарубеж на счёт себе любимому.
А насчёт ликвидности активов, достаточно посмотреть на станочный парк. Там где я работаю - это 50-70 лет!  Только металлолом! Если конечно мозги не приложить.

0

793

Pretiera написал(а):

Потому что должен быть рынок и ответственный собственник, государство, или силовик или чиновник отдавший бизнес не могут быть таковыми.
То что не работает должно умереть и отдать ресурсы более способным.

  Рыночек  уже  порешал  -  многие  Стратегические  предприятия  были  скуплены  и  уничтожены  (  даже  фундаменты  -  КЗКТ  ,  Три  Танковых  завода  ,  да  тот  же  ЗИЛ  ) .
Россия  сейчас  как  США  в  начале  великой  депрессии  ,  а  своего  Рузвельта  (  или  лучше  СТАЛИНА  )  нет  даже  на  горизонте .
  Весь  "  бизнес  "  -  украсть , разрушить  ,  сдать  на  металлолом  и  деньги  вывести  за  бугор .
Это  и  называется  "  Более  Способные  "  (  которые  при  кормушке ) .

0

794

__Memento_mori__ написал(а):

. Они ваще кто??
    На какой народ они работают?

Они власть и право имеют, считаю мало у них привилегий....

Подпись автора

    "...Тридцать первый год развала обозначен словом «ад» Каждый первый точно знает, кто конкретно виноват Всё готово для того, чтобы поссорить на века — Вчерашних братьев разделила кровавая река
    Нам скормили грёбаный олигархат-лукум И мы все будем врагами, а буржуй-буржую — кум..."(с)

На хайфу...... Абрамович и Чубайс- крыса рыжая, сколько вывезли? Хоть слово кто сказал, зато народ давят

Отредактировано Ratiborrus (2025-09-25 16:00:17)

0

795

Ratiborrus написал(а):

народ

Нет такого понятия.

Есть категории населения.

0

796

__Memento_mori__ написал(а):

Ratiborrus написал(а):

    народ

Нет такого понятия.

Есть категории населения.

Подпись автора

    "...Тридцать первый год развала обозначен словом «ад» Каждый первый точно знает, кто конкретно виноват Всё готово для того, чтобы поссорить на века — Вчерашних братьев разделила кровавая река
    Нам скормили грёбаный олигархат-лукум И мы все будем врагами, а буржуй-буржую — кум..."(с)

Интересно для этих. кто не думает о России, через 50 лет . абу-бандиты так же покорно будут платить и голосовать, аж захотелось не здесь посмотреть, а в Белоруссии, за этим.

Отредактировано Ratiborrus (2025-09-25 16:45:11)

0

797

Ratiborrus написал(а):

кто не думает о России

Ну пациент Шарите тоже говорил что думал, Юкоса бывший владелец тоже думает......
Правители думают.....Кого вы имели ввиду?

0

798

0

799

Поржать.

0

800

0

801

По меньшей мере 19 жителей города Сланцы в Ленинградской области скончались после употребления суррогатного алкоголя. В восьми случаях подтверждено лабораторно, что причиной смерти стал метанол, сообщили в комитете по здравоохранению Ленобласти.

Сейчас в Сланцевской больнице находится отравившийся пациент в крайне тяжелом состоянии.

В СКР сообщили, что уголовное дело возбуждено по ч. 3 ст. 109 УК РФ (причинение смерти по неосторожности двум или более лицам).

"В настоящее время подозреваемые задержаны в порядке ст.91 УПК РФ. В ближайшее время им будет предъявлено обвинение. Следствием перед судом возбуждено ходатайство об избрании им меры пресечения в виде заключения под стражу", - сообщили в Следственном комитете.

Подозреваемые – это местная 60-летняя жительница и 78-летний пенсионер, которые изготовляли и продавали суррогат. СМИ сообщают, что пенсионера ранее уже судили за незаконный оборот алкоголя. Тогда на суд он не пришел потому, что… отравился своей сивухой. И его оштрафовали.

В этот раз от напитка, продаваемого пенсионером, пострадала его супруга – женщину в тяжелом состоянии доставили в больницу.

https://www.nakanune.ru/news/2025/9/26/22839557/

0

802

Китайцы. воруя технологии в 90 году в большом количестве.. исполнили  то, что говорят законы диалектики- количество- перешло в качество, китайцы. смотря на японцев, решили не пускать на свой финансовй и научный рынок - евреев- сделали  рывок в науной, финансовой мысли. У нас же Мишустин, 18 влиятельный еврей- сиделец Стрелков,  утиль сбор. АвтоТаз за 3 миллиона, и 22% НДС так и  и потеряем Россию

Отредактировано Ratiborrus (2025-09-26 19:58:18)

0

803

Ratiborrus написал(а):

Китайцы. воруя технологии в 90 году в большом количестве.. исполнили  то, что говорят законы диалектики- количество- перешло в качество, китайцы. смотря на японцев, решили не пускать на свой финансовй и научный рынок - евреев- сделали  рывок в науной, финансовой мысли. У нас же Мишустин, 18 влиятельный еврей- сиделец Стрелков,  утиль сбор. АвтоТаз за 3 миллиона, и 22% НДС так и  и потеряем Россию

Отредактировано Ratiborrus (Сегодня 17:58:18)

А тут ругаться нечего, ну не было у нас сотен лет капитализма с его производствами и прочими мануфактурами, кстати как и у многих других на глобусе, в РИ что то разные немцы строили, в союзе индустриализация с пятилетками.

Сейчас не немцев не пятилеток, ну и мы не разу не Китай

0

804

[

Andrew_F написал(а):

Вопрос можно поставить по другому, а

Нет, вопрос  кто даёт ликвидную продукцию на мировой рынок.   При капитализме тех кто лечит или учит можно нанять и завезти из других стран.

Pretiera написал(а):

должен быть рынок и ответственный собственник

Так ваш чубайс сделал рынок и эффективных собственников

Pretiera написал(а):

вазовское говно.

Нет ничего важнее промышленности. Это как называть российскую продукцию гавном? Без
многих людей  Россия как нибудь проживёт, без промышленности нет.

Отредактировано Олег 1981 (2025-09-27 07:11:57)

0

805

Pretiera написал(а):

Поэтому государство и должно минимально влиять на рынок, я уж не говорю что у нас не встречные объятья, а государство актив в этом процессе.

Без государства и та промышленность, что осталось от коммунистов, не выдержит конкуренции с иностранными фирма и и будет уничтожена   

Pretiera написал(а):

Капиталисты обеспечили армию дронами, связью, снаряжением.

Это какие? Вы будете рассказывать анекдоты, что это не государство обеспечивает армию, а некие капиталисты?   Вести войну и обеспечивать армию может только государство.

0

806

Когда ловят шпиона или изменника,негодование публики не знает границ, она требует расстрела. А когда вор орудует на глазах у всех, расхищая государственное добро, окружающая публика ограничивается добродушными смешками и похлопыванием по плечу. Между тем ясно, что вор, расхищающий народное добро и подкапывающийся под интересы народного хозяйства, есть тот же шпион и предатель, если не хуже.
(с) И.В. Сталин, 1926 год

0

807

Олег 1981 написал(а):

Без государства и та промышленность, что осталось от коммунистов, не выдержит конкуренции с иностранными фирма и и будет уничтожена   

Да то что осталось с тех пор толковое, переработка, энергетика, военка, что то из тяж прома, это все работает, конкурирует и приносит большие барыши, смотри наших «олигархов» никто инновациями не занимался, исключительно советское наследие доят.

А из остального, а что такого шикарного конкурентного союз делал из ширпотреба, что могло бы дожить до сейчас? Ну чем жигуль отличается в этом плане от пылесоса сорокалетней давности? Кому оно интересно и зачем нужно?

Надо оставить завод, пускай для власти лимузины клепает, или цены соответствующие ставит на свои поделки

0

808

Eвгeний написал(а):

На форуме не наказывают за флейм, злостный флуд, переход на личности, что огорчает...
Население моего города более полумиллиона. Я работаю на предприятии, инженер-программист. А ты просто лжец.
И под словом "знакомые" в данном контексте абсурдно подразумевать вообще всех сотрудников на предприятии, с кем я контактирую так или иначе. Ничего про их судимости не выяснял. Но у нас даже среди рядовых токарей не встречается такое быдло, как ты...

Женя из института благородных девиц,тебе не не надоело врать и выставлять себя на посмешище.Я привел данные что 50% мужского населения судимы,так что  благородная девица кончай врать что нет знакомых.Второе до этого ты врал что работаешь в небольшом городе,а теперь уже 0,5 мил. :D Третье ,какой ты инженер-программист если даже когда тебе приводят ссылки ты не можешь по ним перейти и открыть. :D
Так что благородная девица ты совсем завралась. :longtongue:

0

809

AVJ написал(а):

, это все работает

Работает если государственное, у предпринимателей есть конечно некоторые предприятия, о их мало.
И во время войны,  чисто военная промышленность не справится с обеспечением армии,  нужно привлекать и промышленность ширпотреба к обеспечению армии.
Но,, как сказал ваш учитель чубайс, каждый закрытый завод это гвоздь в гроб коммунизма.
  Вот смысл чего вы хотите.
А другой упырь написал, что метили оне в коммунизм, а попали в Россию.

0

810

HawkEye написал(а):

Кто сидел, тот обычно не идет работать на завод; а кто отделался условным сроком, предпочитает вообще не распространяться об этом.

Прекрасно работают ,при чем во всех сферах.До не давних пор даже в школах работали.

HawkEye написал(а):

а) осуждают по уголовным делам не только мужчин, но и женщин – значительное число.
б) осуждают по уголовным делам не только мужчин и женщин, но и несовершеннолетних – еще более значительное число.
в) обвинительный приговор далеко не всегда означает реальный срок в МЛС (неосторожные преступления, браконьерство, алименты и т.п.).
г) очень высок удельный вес рецидивной преступности – скажем, один человек может за этот 15-летний период получить 2-3-4 и более приговоров, и такие люди совсем не редки, их очень много.

Понизьте с 50% ,до 20-25%,при любом раскладе эти люди  у каждого есть такие знакомые.

0


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Наше время » Политика,идеология и экономика-61