iliq написал(а):
и кто же это так за немцев воевал?
а что немцы одни воевали против РККА?
Советская бронетехника периода ВОВ_II
Сообщений 931 страница 946 из 946
Поделиться9322013-01-16 23:36:43
maik написал(а):
а что немцы одни воевали против РККА?
iliq написал(а):
чтобы сравнить с британцами или США?
Поделиться9332013-01-16 23:41:43
- старожил
- Зарегистрирован: 2012-01-04
- Приглашений: 0
- Сообщений: 981
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Возраст: 39 [1985-11-20]
- Провел на форуме:
22 дня 21 час - Последний визит:
2018-10-16 06:50:09
Starshina написал(а):
Инфу бы найти по округам, наличия танков на 41 год
Статистический сборник №1 , дальше - туман
Поделиться9342013-01-17 00:27:51
- свой человек
- Откуда: Одесса
- Зарегистрирован: 2011-04-26
- Приглашений: 0
- Сообщений: 2271
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Возраст: 53 [1971-08-16]
- Провел на форуме:
2 месяца 12 дней - Последний визит:
2018-01-18 12:07:35
отрохов написал(а):
Немцы то-же своим союзникам давали не только трофейные танки. И надо ещё учитывать сколько немцы потеряли танков на западном фронте
Да не в том дело, просто цифры, которыми оперируют современные историки немного сумасшедшие.
Для информации количество танков, которые учувствовали в крупнейших операциях :
Под Москвой - 770 ед.
Под Сталинградом - 1460 ед.
Под Курском - 2400 ед.
В Белорусской операции - 5200 ед.
В Берлинской операции - 6250 ед.
На какие это мысли наталкивает:
1. Куда делись полчища советских танков, за четыре месяца войны которые были на начало войны?
2. Нигде, даже в конце войны в операциях не использовалось количество более чем 10 тыс. танков. Возможно просто не было возможности собрать их в таком количестве? С учетом того что СССР в то время, всего ежегодно выпускал 20-24 тыс. в этом нет ничего противоестественного?
3. Ежегодные 20 тыс. потери танков РККА - это миф. Иногда хочется сказать: "Осетра урежте" (с) ИМХО минимум наполовину.
Отредактировано Алекс (2013-01-18 21:45:38)
Поделиться9352013-01-17 00:59:46
- свой человек
- Откуда: Воронеж
- Зарегистрирован: 2010-07-27
- Приглашений: 0
- Сообщений: 2894
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Возраст: 41 [1983-07-29]
- Провел на форуме:
2 месяца 12 дней - Последний визит:
2022-07-21 19:41:42
Алекс написал(а):
Ежегодные 20 тыс. потери танков РККА - это миф.
Так куда они делись-то тогда, выпущенные, но не оставшиеся в составе армии после войны?
Для 41-го 20 тыс. потерянных танков миф?
Или для 42-го?
Для какого года это миф?
Поделиться9362013-01-17 01:02:25
iliq написал(а):
эту войну как бы не только СССР выйграл,
72 % боевых потерь вермахта и его союзников, приходилось на восточный фронт Наша страна выиграл войну, а кто то как бы то тоже воевал.
Поделиться9372013-01-17 01:21:48
- старожил
- Зарегистрирован: 2012-01-04
- Приглашений: 0
- Сообщений: 981
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Возраст: 39 [1985-11-20]
- Провел на форуме:
22 дня 21 час - Последний визит:
2018-10-16 06:50:09
Starshina написал(а):
а кто то как бы то тоже воевал.
Так категорично тоже утверждать не надо. Считаю, что правильнее будет мысль насчёт "победа одержана совместно, и больше усилий приложено с нашей стороны". 38 % большой показатель
Поделиться9382013-01-17 01:27:53
- свой человек
- Откуда: Одесса
- Зарегистрирован: 2011-04-26
- Приглашений: 0
- Сообщений: 2271
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Возраст: 53 [1971-08-16]
- Провел на форуме:
2 месяца 12 дней - Последний визит:
2018-01-18 12:07:35
zamsheliy написал(а):
Так куда они делись-то тогда, выпущенные, но не оставшиеся в составе армии после войны?
А Вы вкурсе сколько танков было передано в Польшу, Югославию, Болгарию, Северную Корею, Китай и другим братанам?
zamsheliy написал(а):
Для 41-го 20 тыс. потерянных танков миф?
Или для 42-го?
Для какого года это миф?
Для всех годов. Самые большие потери были за первые два года, с июня 41 по сентябрь 43 года. Безвозвратные потери в 20 тыс. танков, в эти два года, поверить можно, а в остальном извините.
Поделиться9392013-01-17 01:31:28
Lelik написал(а):
38 % большой показатель
28% 
Поделиться9402013-01-17 01:36:02
Алекс написал(а):
А Вы вкурсе сколько танков было передано в Польшу, Югославию, Болгарию, Северную Корею, Китай и другим братанам?
это вы к чему? никто никому сразу после войны танки не передавал.
Алекс написал(а):
Безвозвратные потери в 20 тыс. танков, в эти два года, поверить можно, а в остальном извините.
интересно, с какого тогда придумывали всякие Т-34/85, коли потери должны были снизится?
ну и Т-50/60/70 и эрзац-САУ на их базе одинаково горели что в 42-м, что в 45-м...
Поделиться9412013-01-17 01:39:28
- старожил
- Зарегистрирован: 2012-01-04
- Приглашений: 0
- Сообщений: 981
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Возраст: 39 [1985-11-20]
- Провел на форуме:
22 дня 21 час - Последний визит:
2018-10-16 06:50:09
Алекс написал(а):
А Вы вкурсе сколько танков было передано в Польшу, Югославию, Болгарию, Северную Корею, Китай и другим братанам?
Красная армия тоже немаловажный потребитель. Кто считал сколько из 69 000 танков в 91-м году составляли Т-34, и ИСы
Алекс написал(а):
Для всех годов. Самые большие потери были за первые два года, с июня 41 по сентябрь 43 года. Безвозвратные потери в 20 тыс. танков, в эти два года, поверить можно, а в остальном извините.
Опять же - потеря территории и "слабость" эвакуационных органов
Поделиться9422013-01-17 01:53:33
- свой человек
- Откуда: Одесса
- Зарегистрирован: 2011-04-26
- Приглашений: 0
- Сообщений: 2271
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Возраст: 53 [1971-08-16]
- Провел на форуме:
2 месяца 12 дней - Последний визит:
2018-01-18 12:07:35
iliq написал(а):
это вы к чему? никто никому сразу после войны танки не передавал.
Их даже во время войны передавали.
iliq написал(а):
интересно, с какого тогда придумывали всякие Т-34/85, коли потери должны были снизится?
ну и Т-50/60/70 и эрзац-САУ на их базе одинаково горели что в 42-м, что в 45-м...
Эволюция, блин. Немцы создали Т-V, Т-VІ, на Т-ІV новый дрын поставили. Что еще оставалось делать? Кроме того, не забываем, что после Курска РККА больше наступала, следовательно, территория оставалась за нами и безвозвратных потерь становилось меньше.
Lelik написал(а):
Красная армия тоже немаловажный потребитель. Кто считал сколько из 69 000 танков в 91-м году составляли Т-34, и ИСы
Ну Т-34 в основном на постаментах и в ограниченом количестве на базах БХВТ, а ИС-2 действительного только в 1992 году сняли с вооружения.
Lelik написал(а):
Опять же - потеря территории и "слабость" эвакуационных органов
Дык и я ж про то. 
Поделиться9432013-01-17 02:18:16
- старожил
- Зарегистрирован: 2012-01-04
- Приглашений: 0
- Сообщений: 981
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Возраст: 39 [1985-11-20]
- Провел на форуме:
22 дня 21 час - Последний визит:
2018-10-16 06:50:09
Алекс написал(а):
Ну Т-34 в основном на постаментах и в ограниченом количестве на базах БХВТ, а ИС-2 действительного только в 1992 году сняли с вооружения.
А шут их знает. Считается что Т-34 на БХВТ в Сибири и Средней Азии их было много, а сколько много - не уточняется.
А если посчитать все Т-34 на постаментах то не одна сотня выйдет . А сколько их разбили на полигонах, сколько раздали в качестве "безвозмездной братской" помощи...
Алекс написал(а):
Дык и я ж про то.
Это я так, поддержать мысль [взломанный сайт]
iliq написал(а):
это вы к чему? никто никому сразу после войны танки не передавал.
http://www.aviarmor.net/tww2/tanks/ussr/t-34-85_5.htm
Отредактировано Lelik (2013-01-17 02:19:24)
Поделиться9442013-01-17 08:33:16
iliq написал(а):
чтобы сравнить с британцами или США?
ну что там союзники немцев, что их учитывать то, они ж только грязь
Поделиться9452013-01-17 08:35:59
Lelik написал(а):
"победа одержана совместно, и больше усилий приложено с нашей стороны".
но при этом основная тяжесть вынесена именно СССР, когда Германия была сильна. а вот что было б, если б в 1941-43 гг. они стретились бы с армией США или Вел. (что и было в 1940 г.) а СССР вел бы воздушную войну?
Поделиться9462013-01-17 08:37:52
iliq написал(а):
тогда придумывали всякие Т-34/85, коли потери должны были снизится?
почему не предложили еще Т-34-85М
