Может об этом в другую тему?

Значит, о 8,8см речь уже не идёт?
Кстати, до сентября 1942 г. на долю 88-мм зениток приходится 3,4% потерь советских танков.

А кто ж спорит, только к такому орудию нужен трактор, дабы станины из земли выкапывать после пары выстрелов.

А почему советские потери в танках - обязательно уничтоженные ПТП, а не, например, списанные из-за выработки ресурса или завязшие намертво в болоте? Кстати, в 1944 г около 1,5 тыс. советских танков списаны по категории "застрял в грязи и брошен".

В период 22.06 - 31.12.41 безвозвратные потери советских танков - 20,5 тысяч (из 28,2 тысяч). 72,7%.
При этом непосредственно на фронте к 31.12.41 было около 2 тысяч танков.
в 1942 безвозвратно - 15,1 тысяч танков и САУ. 42,3%.
в 1943 безвозвратно - 23,5 тысяч танков и САУ. 49,1%.
в 1944 безвозвратно - 23,7 тысяч танков и САУ. 40,1%.
в 1945 (до 10.05)безвозвратно - 13,7 тысяч танков и САУ. 28%.
10.5.45 у СССР было практически столько же танков, как 22.06.41. 25,2 тысяч. Но еще 10,1 тысяч САУ.

За войну списано по инспекторским свидетельствам, разукомплектовано и др.:
- 1235 ИС
- 3755 КВ
- 41971 Т-34
- 370 Т-28
- 7124 БТ
- 9097 Т-26
- 10881 Т-60/70
- 2675 "плавунцов"
- 176 МК-4
- 1804 М-4А2
- 696 М-3с
- 783 МК-1,-2, -3, -5, -7
- 2301 МК-9, -11
- 691 М-3-л
- 1671 прочих.
Итого 83560 танков.
Далее, САУ итого за войну:
- 507 СУ-122
- 409 СУ-152
- 672 ИСУ-122
- 734 ИСУ-152
- 1853 СУ-85
- 381 СУ-100
- 196 СУ-57
- 6452 СУ-76
- 1807 иностранных СУ
Всего 13011 САУ.
Туда же 2994 БТР, 8987 бронеавтомобилей, 44 бронепоезда, 610 аэросаней, 24975 мотоциклов.
LitlBro aka Дмитрий Шеин на форуме WoT
http://forum.worldoftanks.ru/index.php? … try2079777

А по немцам...
Практически нет у немцев отчетов о потерях в ходе отдельных боестолкновений. Донесения квартирмейстеру, они не на каждый день имеются, изменения ремонтного фонда тоже, откуда же брать "потери в ходе боестолкновений"? Нет таких. Есть только списанные танки и те большей частью даются задним числом, а там каждый волен гадать, как ему его совесть партийная позволяет.
Для вас, как и для немецких современных "источников", потерянные = сожженные в бою и тут же списанные в безвозврат?

Отредактировано Romario21 (2011-07-27 15:29:46)

Да уж. Жаль, что не довели.

Я в своём посте снизу приписал (пост 775):
А по немцам...
Практически нет у немцев отчетов о потерях в ходе отдельных боестолкновений. Донесения квартирмейстеру, они не на каждый день имеются, изменения ремонтного фонда тоже, откуда же брать "потери в ходе боестолкновений"? Нет таких. Есть только списанные танки и те большей частью даются задним числом, а там каждый волен гадать, как ему его совесть партийная позволяет.
Для вас, как и для немецких современных "источников", потерянные = сожженные в бою и тут же списанные в безвозврат?

Отредактировано Romario21 (2011-07-27 15:34:55)

Это понятно, но все равно грубо можно прикинуть по выпуску танков, оставшимся на 08.05.1945. Как не крути, а у нас потери чуть не в 2 раза выше.

не соглашусь, неправильное применение, и приходится основная часть потерь на до 43 год

Когда в полку половина танковых корпусов, тут и особист в этом заинтересован, списать хлам и получить новые.

моя знает, поэтому я и не согласен

а оно и не угасало, это похоже врождённое у нас, на авось, особенно у руководства. был нормальный человек, выбился в босы, заразился. бывает и иммунитет, но редко.

а низы как вы и сами пишите, с помощи й и й обучаются, очень даже хорошо. толковый страшнота солдата обучит даже звёзды с неба днём п...ть

Отредактировано злодеище (2011-07-27 17:52:54)

Так времени не всегда хватает. Фрицы мудро поступали, что после госпиталя в свои части попадали. И тщательно подвергали воздействию Й иЙ. А наши куда попало пихали. И готовили чуток!

Объясните глупому "пиджаку" - это что за абревиатура? Если нецензурно, то можно на латыни или в личку. )))

"Штаб 5 армии, АБТО, 6 января 1942 года.
НАЧАЛЬНИКУ АБТО ЗАПАДНОГО ФРОНТА.
Доношу что за период действий танковых частей в 5 Армии имели место факты неправильного использования танков общевойсковыми командирами:
27-28.10 25 Тбр, действуя совместно с 601 МСП, из-за несогласованного действия танков с пехотой и из-за необеспечения танков артогнем и огнем орудий и пулеметов сопровождения, имела большие потери, несмотря на то, что танки действовали смело. При этих действиях было характерно: отрыв танков от пехоты и отставание пехоты, орудий и пулеметов от танков.
...
26.12 – 136 ОТБ при действии с 329 СД из-за отсутствия тщательной разведки переправы через р.Руза, подхода и выхода из неё – потерял один танк.
136 ОТБ - из-за неподготовленности переправы через р.Москва у Никифоровское и Троицкое и из-за несвоевременной высылки разведки, простоял два дня у переправы, ожидая когда её наведут. У Троицкого переправа была неразминированна – один танк взорван.
...
За неправильное использование танков Командованием 5 Армии в результате доклада АБТО наказаны:
...
Командир 601 СП 82 МСД - отстранен от должности и за совокупность безобразий расстрелян.
Командир 329-й СД - полковник *** за совокупность с другими недостатками отстранен от должности".

http://kris-reid.livejournal.com/

Не только танкистов:

ПРИКАЗ ОБ ИЗЪЯТИИ РЯДОВОГО И МЛАДШЕГО КОМАНДНОГО СОСТАВА АРТИЛЛЕРИСТОВ ИЗ ДРУГИХ РОДОВ ВОЙСК
№ 0167 3 марта 1942г.
В связи с большой потребностью артиллерийских кадров рядового и младшего командного состава для вновь формируемых артиллерийских частей приказываю:
1. К 10 марта 1942 г. пересмотреть личный состав всех не артиллерийских частей фронтов, армий и округов, изъять весь младший и рядовой состав, ранее служивший в артиллерийских частях, заменив его специалистами соответствующих родов войск.
2. Изъятый младший и рядовой состав направить в запасные артиллерийские части и после двухнедельной переподготовки обратить на укомплектование вновь формируемых артиллерийских частей по указанию начальника артиллерии Красной Армии.
О количестве изъятого и переданного в запасные артиллерийские части рядового и младшего командного состава по специальностям донести начальнику артиллерии Красной Армии к 15 марта 1942 г.
Приказ ввести в действие по телеграфу.
Народный комиссар обороны СССР И. СТАЛИН

http://forum.sudden-strike.ru/showthread.php?t=7804

Отредактировано Romario21 (2011-07-28 07:44:38)

Никогда такого мнения не встречал. По мемуарам опять же, многие старались вернуться именно в ту часть, где были до ранения.

Вас что-то смутило? Что?