Вы сейчас вступили на скользкую картину, доказывая - есть ли сбитие или нет. но Ваши рассуждения у меня напоминают подсчеты немецких летчиков. те то же хвастаются кол-м сбитых самолетов и говорят, что ничего не теряли 

это не так, для этого нужно облазить оба самолета

тогда нечего говорить о том, что он дорогой

так их и нужно было сменять, ведь когда выпускали те МиГ-29 и когда Еврофайтер, тем более геморой - запчасти

Вес пустого:

Ф-16А ------- 7,080 кг  (58% массы Ф-15)
МиГ-29-12 -- 10,900 кг (89% массы Ф-15)
Ф-15А ------- 12,250 кг

МиГ-29 гораздо ближе к Ф-15, чем к Ф-16. Плюс еще два двигателя и ракетный комплекс средней дальности, что добавляет к цене и стоимости содержания. Но при этом по дальности он хуже маленького Ф-16 и не работает по земле.

Так сирийцы не отрицают потери десятков самолетов.

Нет никаких оснований доверять израильским источникам как стороне заинтересованной!

Насколько я знаю, там был музей ВВС с обломками Ф-15, в интернете видел несколько кадров на которых МиГ-23 сбивает Ф-16. Мне достаточно! Достаточно ли вам? Мне всё равно.

Ф-15 как у амеров в БвП не хватало вот и приходлосб у вас его юзать.

Да, против Су-27 или Ф-15 ему ловить нечего.

Сначала планировали тяжолый истребитель завоевания господства и легкий для БВБ, но потом оказалось что надо иметь возможность любого боя, и то что Ф-15 его везде кроет, от етого и вписали Ф-16 фактически в ударники, а потом ХВ закончилась. Фактически концепция обломалась.
У нас  концепция была в тяжолом истребителе завоевания господства в воздухе и перехватчика для ПВО, а также продвинули легкий истребитель для ПВО сухопутных частей - самолет должен не отрыватся от прикрываемых, от етого и посадка на грунтовые полосы и малая дальность. Он так же был не очень дорогим, но потом решили его усилить и получили средний многофункциональный истребитель, для небольших стран самое то - аналог Тайфуна для ОВД отличная экспортная машина. Если с Ф-16 двинулись в сторону ударника, то с МиГ-29 пошли в сторону завоевания господства в воздухе. Одна концепция вроде - резульат разный.
Вот отсюда и появляются вопросы, зачем иметь тяжолый истребитель и средний? КМК с появлением Су-37/С-56 на замену Су-17 и МиГ-27 был бы большой вопрос в МиГ-29 в ВВС СССР.

Расклад один в сферовакууме-Су-27 и Ф-15 его всегда уничтожат.

ПМСМ скорее МиГ-29М с успехом продавали б на экспорт, постепенно избавлясь от них. В итоге получились бы практически моносамолетные истребительные части на Су-27М в ВВС и Су-30М+МиГ-31М в ПВО и полное превосходство над противником до появления 5го поколения. Сплошной хэви  Плю очередная орда ИБ.
Если пофантазировать то можно найти место для вертикалки (действительно реальное висение над войсками  ).

Отредактировано Blitz. (2013-05-16 01:04:17)

Один на один, или одна группа на другую равная подготовка пилотов и полный сферовакуум вокруг них, то тяжолые берут верх всегда, мне так кажется    Хотя IRL в Африке Су-27 как раз одолели в БВБ МиГ-29.

Ну кроме Су-37/С-56 больше ничего на их место не светилось, да и собственно не плохо получалось если их ТТХ соответвовали инетовским.

Отредактировано Blitz. (2013-05-16 01:18:13)

Нус в Африке практически так и было.

Врядли, штурмовик он всегда нужен, ето фактически разные машины.
Может быть, в рамках фантазий, довели б Ил-102 (получился б наверное еще больший монстр чем А-10) до ума и им заменили б.

Дык с ЛТХ как у Су-37 ето уже не штурмовик в нашем понимании, от таких и сейчас нос воротят, а вот развитие Ил-102 другое дело. Хотя с Су-37/С-56 не очень понятно все.
Читал что его очень ВВС хотело, и на реальную замену тянет и не уступает А-10.

о, извиняюсь, мне еще нужно было привести пост Irina, а Ваш пост показывающий то, что он не так дорог как пишет Irina

Два мотора, два киля, большие размеры... Все вес. Да и какая разница по какой причине получился тяжелым,главное что тяжелый.

Повторяю: главная задача была выкинуть из Ливана ООП. И она была достигнута. Тысячи ООПевцев были взяты в плен, тысячи убиты, остальных отправили в Тунис.

Сирия пыталась этому помешать и была отшлепана. 1-я бронетанковая дивизия рагромлена и куча танков захвачено, Феда разгромлена, 80 самолетов сбито.

ну мы опять к разговору о том,что такое тяжелый, но если посмотреть, то оказывается амеры то потом пришли к концепции МиГ-29

а  вес пустого F-16C Block 50/52.
с двигателем F100: 8 910 / 9 358 кг
с двигателем F110: 9 017 / 9 466 кг

ставят теперь 6xAIM-120
вот и подумаем - хотели сделать уж слишком легкий самолет, а получилось не пойми что

МиГ-29 изначально - это чистый истребитель на ближнем приводе.
Ф-16 блок 52 - это многофункциональный ударный истребитель с приличным радиусом действия.

Что между ними общего? 

Ф-15 с ДРЛО вступили после того, как вмешались сирийцы. Хотя Израиль попросил их не вмешиваться.

Справедливости ради, сирийцы позже отыгрались. Но не за счет своей армии и авиации, а за счет Амаля и Хезболлы.

Отредактировано Irina (2013-05-16 10:47:49)