несколько "самых эффективных" дронов не взорвались вообще.
Боевое применение техники - 21
Сообщений 241 страница 270 из 316
Поделиться2422025-04-14 20:09:11
но на технике этого не появилось, значит признали недостаточно эффективным. Последними танками с пластиковой накладной броней были Т-62 с бровями?
В это же время показывали защиту в "сумках", ее когда стали ставить на танки? 20 лет спустя. Это идет, как мобилизационный вариант.
Поделиться2432025-04-14 20:55:53
В это же время показывали защиту в "сумках", ее когда стали ставить на танки? 20 лет спустя. Это идет, как мобилизационный вариант.
Результат бы показали своих испытании этой НРЗ, а то как-то в эффективность 70-90% от штатной ДЗ верится с очень большим трудом. Особенно сомнительно это 92% от бортового блока ДЗ. И это при испытаниях в нормаль. Извините но это очень похоже на ложь.
Поделиться2442025-04-14 21:05:15
но на технике этого не появилось, значит признали недостаточно эффективным. Последними танками с пластиковой накладной броней были Т-62 с бровями?
Те брови - все же не совсем то же, что вспучивающиеся листы. Там деформация листов работала, но листы были целиком в полиуретане, что уменьшало их деформацию и увеличивало массу блока, по сравнению с конструкцией, когда вспучивающиеся прокладки между листами чередуются с воздушными промежутками, дающими пространство для деформации.
Брови Ильича при плотности наполнителя 2,2 тонны/кубометр имели габаритную эффективность против кумы на уровне 0,7 от стали. И листы там были по 5 мм толщиной.
А если будет конструкция 2 мм стали - 6 мм оргстекла - 2 мм стали - 30-40 мм воздуха до следующего слоя - ее средняя плотность будет всего около 900 кг на м3.
У взрывной ДЗ массовая эффективность выше, зато стойкость к множественным попаданиям хуже.
Поделиться2452025-04-15 00:59:32
Результат бы показали своих испытании этой НРЗ, а то как-то в эффективность 70-90% от штатной ДЗ верится с очень большим трудом.
По вопросам веры - в церковь. Если нет конкретных фактов, то лучше воздержаться.
Поделиться2462025-04-15 01:19:53
По вопросам веры - в церковь. Если нет конкретных фактов, то лучше воздержаться.
Так в том и проблема, что этот отчёт по НРЗ предлагает верить, не предоставляя хоть каких-то доказательств своих цифр.
Поделиться2472025-04-15 04:04:23
Результат бы показали своих испытании этой НРЗ, а то как-то в эффективность 70-90% от штатной ДЗ верится с очень большим трудом. Особенно сомнительно это 92% от бортового блока ДЗ. И это при испытаниях в нормаль. Извините но это очень похоже на ложь.
Ну если взять боеприпас с 500 мм пробития то получается штатный ослабит его до 100-250 мм, а нрз до 220-325 мм.
Это слишком завышено?
Поделиться2482025-04-15 11:29:05
Ну если взять боеприпас с 500 мм пробития то получается штатный ослабит его до 100-250 мм, а нрз до 220-325 мм.
Это слишком завышено?
У них эффективность бортового блока НРЗ 92% от штатной ДЗ. То есть если ДЗ боеприпас с пробитием 500 мм ослабит его до 100 мм то НРЗ до 132, что как-то крутовато. Получается можно немного увеличить габарит блока НРЗ и выйти на эффективность ДЗ. При этом результаты испытаний не показаны. Вы конечно извините но у меня складывается впечатление, что с помощью этого отчёта хотят пропихнуть в армию своё изобретение.
Поделиться2492025-04-15 21:44:26
Так в том и проблема, что этот отчёт по НРЗ предлагает верить, не предоставляя хоть каких-то доказательств своих цифр.
В ответ на наш пост с публикацией статьи о исследовании темы НРЗ (неразрывном наполнении коробочек динамической защиты типа «Контакт-1») наш подписчик прислал нам материалы полевого эксперимента. Кто его делал он уточнять не стал, а мы соответственно такое не спрашиваем, просто у него вдруг как раз оказалось, что нам нужно, так бывает.
Поделиться2502025-04-16 00:02:31
наш подписчик прислал нам материалы полевого эксперимента.
Эффективность явно не 80-90% от уровня ДЗ.
Но если есть 50% - уже неплохо.
Поделиться2512025-04-16 00:20:05
В ответ на наш пост с публикацией статьи о исследовании темы НРЗ (неразрывном наполнении коробочек динамической защиты типа «Контакт-1») наш подписчик прислал нам материалы полевого эксперимента. Кто его делал он уточнять не стал, а мы соответственно такое не спрашиваем, просто у него вдруг как раз оказалось, что нам нужно, так бывает.
Ссылка
Спасибо большое вам за этот материал. И тем людям которые провели этот эксперимент конечно.
Но то, что все эти эксперименты проводят как я понял солдаты и ДЕМОНСТРИРУЮТ РЕЗУЛЬТАТЫ, а не эти самые НИИ можно только удивляться.
Поделиться2522025-04-16 00:27:51
Но то, что все эти эксперименты проводят как я понял солдаты и ДЕМОНСТРИРУЮТ РЕЗУЛЬТАТЫ, а не эти самые НИИ можно только удивляться.
Спасение утопающих - известно чьих рук дело.
Поделиться2532025-04-19 07:05:15
Эффективность явно не 80-90% от уровня ДЗ.
Но если есть 50% - уже неплохо.
А нигде и не говорилось про 80-90 от дз
Поделиться2542025-04-19 07:07:33
Но то, что все эти эксперименты проводят как я понял солдаты и ДЕМОНСТРИРУЮТ РЕЗУЛЬТАТЫ, а не эти самые НИИ можно только удивляться.
Ну да спецлитературу так просто не найдешь а если она под грифом...
И что опыт показал?
Отредактировано kayman4 (2025-04-19 08:20:58)
Поделиться2562025-04-26 12:07:10
хохлы сбивают две трети Гераней.
Так что прежде чем на пропаганду вестись - фактуру проверяйте.
Поделиться2572025-04-29 13:14:42
Настало время удивительных цитат от эксперта, которого нельзя называть, а то он очень обижается:
На сей раз он критикует статью полковника Хомутова, заявив следующее:
"Автор традиционно обращает внимание на БМПТ, игнорируя тот факт, что эта машина ни РАЗУ не применялась для поддержки танков в бою."
А вот реальность. БМПТ применяется в боях, буквально, с первых недель. И за три с хвостиком года конфликта совместное применение БМПТ и танков успело попасть и на фото, и в сюжеты федеральных каналов.
Вот, например, фото 2022 года, где БМПТ применяется для поддержки танков. А еще есть такое видео. (https://iz.ru/1797549/2024-11-27/minobo … terminator)
И такой комментарий: «Хорошо (https://iz.ru/1762657/2024-09-21/minobo … terminator) работает машина с танками. Прикрывая танки, работает как по легкобронированной технике, так и по тяжелой технике», «Работали на авдеевском направлении, прикрывали пехоту, танки, работали совместно с танками Т-90М "Прорыв".»
И это только лежащие на поверхности опубликованные факты, а есть и неопубликованные эпизоды.
Мы честно не понимаем, зачем в угоду своим сомнительным теориям нужно искажать и игнорировать факты. БМПТ воюют с начала СВО и хорошо себя проявили и в различных условиях. Насколько мы знаем глобальный недостаток у БМПТ один - их мало в войсках. Надо больше!
Отредактировано Wotan (2025-04-29 13:15:52)
Поделиться2582025-04-29 13:36:47
Отредактировано Wotan (Сегодня 13:15:52)
ну сейчас для начала в каждый ТП тбр по роте.... А вобще много "спецов" которые ну прям "радуються" БМПТ Сколько лет о ней говорили что она не нужна.
Он убрал кстати цитату.
Отредактировано kayman4 (2025-04-29 14:03:58)
Поделиться2592025-04-29 14:56:21
А почему чудесных БМПТ мало, и за три года войны не стремятся сделать их массовыми?
БМПТ - танк с преимущественно противопехотным вооружением (ПТУР в боекомплекте меньше, чем снарядов в боекомплекте танка).
Поскольку бронетехнике на ЛБС сейчас очень трудно из-за дронов, она там применяется ограничено. В результате, когда бронетехника на ЛБС все же выезжает - ей приходится чаще стрелять по пехоте, чем по вражеской бронетехнике. И вроде вооружение БМПТ в таких условиях вполне эффективно. Относительно эффективно. Пехота сейчас часто окопана, по траншеям малоэффективны и настильно летящие снаряды АП без воздушного подрыва, и настильно летящие танковые ОФС. Так что в нынешних условиях против хохляцкой пехоты БМПТ вроде бы как минимум не хуже Т-90, а то и лучше. Почему же БМПТ не производят массово?
Вспомним, что писал Антипов: танки сейчас в 80% случаев стреляют с ЗОП навесом.
А БМПТ так не умеет стрелять - АП при навесной стрельбе крайне малоэффективны (снаряды скоростные, но маленькие, тормозятся атмосферой быстрее танковых ОФС, летят не так далеко, сильно рассеиваются), ПТУР БМПТ по настильной, траектории наводить вообще невозможно.
Получается, что для основного танкового применения на современной войне (стрельбы с ЗОП) БМПТ не применима, и возить десант не может.
Поэтому и не рвутся ее производить.
Сейчас очень нужна бронемашина, запускающая винтовые и реактивные БПЛА на бОльшую дистанцию, чем достают навесом танки и САУ (так что обязательно нужен штатный многоразовый БПЛА-ретранслятор).
Отредактировано Шестопер (2025-04-29 15:00:16)
Поделиться2602025-04-29 15:20:26
А почему чудесных БМПТ мало, и за три года войны не стремятся сделать их массовыми?
Их делают
БМПТ - танк с преимущественно противопехотным вооружением (ПТУР в боекомплекте меньше, чем снарядов в боекомплекте танка).
Поскольку бронетехнике на ЛБС сейчас очень трудно из-за дронов, она там применяется ограничено.
от скорострельных орудий танку тоже может не сладко быть
Вспомним, что писал Антипов: танки сейчас в 80% случаев стреляют с ЗОП навесом.
Из-за недостатка артиллерии и в целом огневой мощи. Поэтому идет позиционная борьба. Насчет навесной Вы снова как говориться порадовали.
А БМПТ так не умеет стрелять - АП для навесной стрельбе крайне малоэффективны (снаряды скоростные, но маленькие, тормозятся атмосферой быстрее танковых ОФС, летят не так далеко, сильно рассеиваются), ПТУР БМПТ по настильной, траектории наводить вообще невозможно.
это отменяет штурмовые действия?
Поэтому и не рвутся ее производить.
Её производят Для начало она идет по роте в тбр и танковые полки. Понятно, что во все сразу -но процесс пошел.
Поделиться2612025-04-29 17:09:57
это отменяет штурмовые действия?
Изменение условий современной войны по сравнению с прошлыми не отменяет необходимость наступать. Но меняет технологию штурма.
Сосредоточить возле участка прорыва на относительно небольшой территории большую массу артиллерии с относительно небольшой дальнобойностью (и ее боеприпасов) становится проблематично (и в будущем станет еще проблематичней) - воздушная и космическая разведка вскрывает такую активность, а дальше последует удар по сосредотачивающейся группировке как вражеской артиллерии и легких дронов, так и более дальнобойного ВТО (доля которого будет со временем только возрастать).
А без подавления вражеских огневых средств нашей огневой подготовкой - тяжелые потери несут атакующая пехота и бронетехника.
Чтобы получился каменный цветок - нужны эффективные средства поиска и уничтожения целей во вражеском тылу на большой дистанции (чтобы наши системы могли работать в глубину, сами не приближаясь к ЛБС). И их должно быть больше, чем подобных систем у противника.
И если они успешно отработают и подавят тыловую инфраструктуру вражеских ПВО, РУК и логистики - потом в принципе можно подкатывать к ЛБС для штурма пехотных позиций Мальвы, Т-90, БМПТ и БМП-3.
Но, поскольку для успеха наши РУК должны быть многочисленны - зачистить и пехотные позиции без привлечения Мальв и Т-90 им труда не составит. Это еще проще, чем вынести во вражеском тылу рассредоточенные огневые средства и все логистическое шевеление.
Отредактировано Шестопер (2025-04-29 17:13:32)
Поделиться2652025-05-04 22:08:02
Это реально же Т-80УД? Может фантазии моделиста.
Поделиться2662025-05-04 22:36:46
"Как показала себя западная бронетехника..." - материал хороший. Но, повторю в сотый раз наверное, это было известно для тех кто интересовался темой много лет.
Поделиться2672025-05-04 23:11:46
"Как показала себя западная бронетехника..." - материал хороший. Но, повторю в сотый раз наверное, это было известно для тех кто интересовался темой много лет.
Воюющая на Украине CV9040C имеет бронекорпус, неуязвимый для обстрела из 30-мм пушки любого типа, в том числе, при обстреле бронебойными подкалиберными снарядами. Масса бронемашины составляет 27,6 тонн.
Эта БМП с самого начала создавалась как не плавающая, то есть шведы даже не пытались найти компромисс между плавучестью и необходимостью обеспечить защищенность, выбрав защищенность.
а что за одаренный писал этот бред ?
базовая Cv90 это защита от 12.7, и даже не везде, и даже не в упор...
Мардер- Но уже тогда в тактико-техническом задании отсутствовала плавучесть, зато присутствовали высокие требования по защищенности.
мужик проснись, ты обосрался(с)
p.s почитал дальше, так это ж дурка, ну т.е реально
Отредактировано Wiedzmin (2025-05-05 00:22:51)
Поделиться2682025-05-05 01:05:41
Надо уже сделать табличку на манер бухгалтерского самолетика, где в одном столбце перечислить модернизации, которая прошла, скажем, бредли, а в другом - любая отечественная бмп по вкусу. Будет очень наглядно.
Поделиться2692025-05-05 02:25:12
Сейчас идейные идиоты не имея хоть какой-то статистики по применению бронетехники понапишут статей и отчётов как надо делать БМП и танки, а потом в этой куче говна сам чёрт не разберётся. В итоге получим искажённую реальность.
Поделиться2702025-05-05 05:01:26
Не понятна радость Ростислава по факту просто обзорная статья содержание которой не соответствует громкому названию.
Сосредоточить возле участка прорыва на относительно небольшой территории большую массу артиллерии с относительно небольшой дальнобойностью (и ее боеприпасов) становится проблематично (и в будущем станет еще проблематичней) - воздушная и космическая разведка вскрывает такую активность, а дальше последует удар по сосредотачивающейся группировке как вражеской артиллерии и легких дронов, так и более дальнобойного ВТО (доля которого будет со временем только возрастать).
1. Зазор на подачу данных космической разведкой по видам?
2. Я так понял как только дело касается противника все трудности испаряются.
3. В терминах поаккуратней - районы сосредоточения где?