СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Бронетанковая техника » Боевое применение техники - 21


Боевое применение техники - 21

Сообщений 1 страница 30 из 125

1

В случае ФАБ с УМПК дело случая

Ну как сказать.

10 мин простоя - не то чтобы редкая ситуация

напомнить, как начинает войны НАТО?

По опыту уже можно говорить - неприятно, но не "ужас-ужас-ужас". Войны КР не выигрывают. Особенно при подготовке к воздействию.

Свернутый текст
Для сравнения

Для сравнения число пусков крылатых ракет морского и воздушного базирования коалицией США/Великобритания
в 1991 г. Буря в пустыне против Ирака - 297 пусков ( из них 114 в первый день операции)
в декабре 1998 г. операция "Лис в пустыне" против Ирака - более 400 пусков крылатых ракет
в 1999 г. против Югославии - более 300 пусков
в 2011 г. против Ливии - более 400 пусков
Altyn73

0

2

irfreklama написал(а):

напомнить, как начинает войны НАТО?

По опыту уже можно говорить - неприятно, но не "ужас-ужас-ужас". Войны КР не выигрывают. Особенно при подготовке к воздействию.

для начала они несколько месяцев, до полугода силы собирают, перевозят по морю технику и прочая, обучаются - а потом бац, и целых 4 сотни КР полетели (и то не в одном залпе, а в несколько заходов, за несколько дней) - но таки одно дело беспомощный Ирак долбить в одну калитку - а другое дело прорывать наше ПВО+РЭБ с эффективностью более 80 % (минимум) - то бишь до цели доберется хорошо если полсотня ракет - на 17,2 млн. км2 маловато, мягко говоря  :rolleyes:

Отредактировано ДимитриUS (2025-02-08 09:16:18)

0

3

ДимитриUS написал(а):

а другое дело прорывать наше ПВО+РЭБ с эффективностью более 80 % (минимум)

а пофигу как они будет прорывать наше ПВО. Вопрос был к тому, что нашим было по силам вынести энергетику и пво украины, сразу уменьшив прыть ВСУ. Оно тоже наше по структуре, но менее масштабно. Но решили, что итак сойдет.
В итоге неба у РФ нет. Да и оказалось, что ПВО НАТО вовсе не пустое место.

0

4

ДимитриUS написал(а):

для начала они несколько месяцев, до полугода силы собирают, перевозят по морю технику и прочая, обучаются

Мы любезно дали им на эту стадию 11 лет.

ДимитриUS написал(а):

а потом бац, и целых 4 сотни КР полетели

А против нас полетят Трайденты и Минитмены.
Но мы готовы, нас врасплох не застанешь - Лавров уже отпечатал и хранит в сейфе текст сверхглубокой озабоченности.

Отредактировано Шестопер (2025-02-10 11:21:06)

0

5

У нас  и десятков заправщиков и новых АВАКС не появилось. Можно было бы по современному дежурства в воздухе для НАП на 6-8 часов устраивать и оперативно давить в суммской. черниговской. харьковской областях вообще ВСЁ.

0

6

irfreklama написал(а):

ойны КР не выигрывают. Особенно при подготовке к воздействию.

Вот так, СВО стала рекордной кампанией по числу пусков Крылатых ракет в истории. Она заставила пересмотреть американце свои  арсеналы крылатых ракет в сторону значительного увеличения..

Отредактировано Wotan (2025-02-10 13:45:11)

0

7

Шестопер написал(а):

А против нас полетят Трайденты и Минитмены.

Так если они полетят  , то как помогут твои миллионные пурвд и бтт из смелых снов ? Меняем планы , отмена пурвд и двухзвенных танков , делаем пгрк всей страной ? Вдруг нас там читают и внемлют нам , нельзя в такой разброд и шатание.

Вот так, СВО стала рекордной кампанией по числу пусков Крылатых ракет в истории. Она заставила пересмотреть американце свои  арсеналы крылатых ракет в сторону значительного увеличения..

Ну хорошо хоть внутренние циркуляры не пишут "Как не просрать миллиарды на сараи и гаражи, не вложив их в спутниковую группировку ". А то я уж запереживал.

Отредактировано redjard (2025-02-10 14:19:41)

0

8

Wotan написал(а):

У нас  и десятков заправщиков и новых АВАКС не появилось. Можно было бы по современному дежурства в воздухе для НАП на 6-8 часов устраивать и оперативно давить в суммской. черниговской. харьковской областях вообще ВСЁ.

Много чего можно было бы сделать если структура была бы не с диагнозом. Тут только недавно узнали что вооружённые БЭК можно гасить безопасно для людей с БПЛА, а не с вертолёта из пулемётов.
По БТТ куча вопросов которые не решают уже два года и более. У Сирийцев к примеру смогли в какое-то подобие стандартизированного комплекта всеракурсной доп. защиты (Т-72 Махмия), у нас тут городят сараи из чего под руку попалось.

0

9

redjard написал(а):

Так если они полетят  , то как помогут твои миллионные пурвд и бтт из смелых снов?

Позволят продолжить воевать, когда наш ВПК сгорит синим пламенем.
Именно на такой случай был рассчитан мобзапас послевоенного СССР.

0

10

redjard написал(а):

Так если они полетят  , то как помогут твои миллионные пурвд и бтт из смелых снов ?

СССР готовился проспать удар СЯС США,испепелить их ,а потом пошли бы в дело 70 тыс.танков,90 тыс.БТТ и 100 тыс.арты.

0

11

Шестопер написал(а):

Позволят продолжить воевать, когда наш ВПК сгорит синим пламенем.
Именно на такой случай был рассчитан мобзапас послевоенного СССР.

А зачем после этого воевать? Для достижения каких целей?

0

12

Melkart12 написал(а):

А зачем после этого воевать? Для достижения каких целей?

Примерно за тем ,за чем воевали во времена Ледникового периода,за выжевание.

0

13

Иван Кольцо написал(а):

Примерно за тем ,за чем воевали во времена Ледникового периода,за выжевание.

Во времена ледникового периода еще особо не воевали. И как нам в выживании поможет захват раздолбанной ЯО Европы?
Все эти тыщи танков нужны:
1) сразу после войны и годов до 60ых, когда с гарантированныи ядерным выносом США было туго, но хоть обычными войсками и ТЯО выносилось евронато.
2) для локальных неядерных войн
3) самое спорное - в случае ограниченного ядерного конфликта. Ибо как выявить момент, где начинается ограниченное использование ТЯО, а где заканчивается взаимным обменом ударами СЯС не очень понятно.
А если у нас уже промышленность сгорела синим пламенем, то воевать танчиками поздно.

0

14

Melkart12 написал(а):

Во времена ледникового периода еще особо не воевали. И как нам в выживании поможет захват раздолбанной ЯО Европы?

1) Чтобы оттуда не приехали уцелевшие нас оккупировать.

2) Чтобы из Китая (которых в разных сценариях советско-американской войны мог быть в разной степени раздолбанности) не приехали нас оккупировать.

3) Чтобы грохнуть Безумного Макса и Шестиструнного Самурая.

Отредактировано Шестопер (2025-02-10 17:30:01)

0

15

Melkart12 написал(а):

И как нам в выживании поможет захват раздолбанной ЯО Европы?

Хиросима и Нагасаки процветающие города.

0

16

Melkart12 написал(а):

Во времена ледникового периода еще особо не воевали.

неандертальцев добили и сожрали, немного изнасиловав остатки. Так рождалась европеодная раса.

0

17

Иван Кольцо написал(а):

Хиросима и Нагасаки процветающие города

На полигонах взорвали потом  гораздо больше чем на эти два города. Тоже в целом выжили.

0

18

Wotan написал(а):

Так рождалась европеодная раса.

Нет, она всего 7 тысяч лет назад возникла. После перехода на земледелие в северных местах люди стали мало получать с пищей витамина С.
А у белых он в коже вырабатывается.
Чукчи обошлись без белой кожи, потому что у них пища почти целиком животная.

Коренных неандертальцев приморили понаехавшие с юга негры.

0

19

Wotan написал(а):

На полигонах взорвали потом  гораздо больше чем на эти два города. Тоже в целом выжили.

А сейчас суммарный мегатоннаж арсеналов на порядок  меньше, чем в 60-80ых.

0

20

Шестопер написал(а):

1) Чтобы оттуда не приехали уцелевшие нас оккупировать.

2) Чтобы из Китая (которых в разных сценариях советско-американской войны мог быть в разной степени раздолбанности) не приехали нас оккупировать.

3) Чтобы грохнуть Безумного Макса и Шестиструнного Самурая.

Отредактировано Шестопер (Сегодня 17:30:01)

1) Пупок то не развяжется, с раздолбанным тылом нас оккупировать? Вообще насколько хватит боеспосбности войск после полномасштабной ядерной войны.
2) А вот если китайские товарищи не примут участия в основном замесе, то воевать с ними будет крайне проблематично.
3) Макс в Австралии, Самурай в США, до них не доплыть.

0

21

Wotan написал(а):

На полигонах взорвали потом  гораздо больше чем на эти два города. Тоже в целом выжили.

и что?
На полигонах население и промышленность не обнуляли. Японию хоть и обнулили, но после войны влили кучу средств и технологий. Если же устраиваем обмен ядерными ударами, то кучу народа теряем и восстановление будет крайне медленным. Вообще, странная идея для выживания убиться об стенку.

По факту, весь смысл гонки вооружений США и СССР в том, чтобы СССР надорвался. Т.е. оружие не предназначено для прямого уничтожения СССР. Ровно также сейчас РФ радостно под патриотические песни самоубивается.

0

22

mr_tank написал(а):

Вообще, странная идея для выживания убиться об стенку.

По факту, весь смысл гонки вооружений США и СССР в том, чтобы СССР надорвался. Т.е. оружие не предназначено для прямого уничтожения СССР. Ровно также сейчас РФ радостно под патриотические песни самоубивается.

Сдается мне, что БРСД в Германию (а фактически и в Польшу с Прибалтикой) США притащат не только для психологического давления, но и для практического применения.
РЛС СПРН нашу они уже взорвали, без всяких неприятных последствий для них.
Это прямо приглашение к контрсиловому удару.

Не в том вопрос, как мы планируем применить ЯО. Вопрос в том, как планируют применить против нас.

0

23

Шестопер написал(а):

Сдается мне, что БРСД в Германию (а фактически и в Польшу с Прибалтикой) США притащат не только для психологического давления, но и для практического применения.
РЛС СПРН нашу они уже взорвали, без всяких неприятных последствий для них.
Это прямо приглашение к контрсиловому удару.

Не в том вопрос, как мы планируем применить ЯО. Вопрос в том, как планируют применить против нас.

  Ну  а  подрыв  очередного  кораблика  (  уже  прямо  в  порту  )  ?  Удавка  медленно  , но  неуклонно  затягивается   ...  И  тут  -  опережающий   удар  напрашивается  сам  собой   ,  только  кто  будет  ПЕРВЫЙ  ?

0

24

powermax написал(а):

Ну  а  подрыв  очередного  кораблика  (  уже  прямо  в  порту  )  ?  Удавка  медленно  , но  неуклонно  затягивается   ...  И  тут  -  опережающий   удар  напрашивается  сам  собой   ,  только  кто  будет  ПЕРВЫЙ  ?

Кто его знает, сколько  спящих ДРГ с небольшими ударными дронами натурализовались вблизи маршрутов патрулирования российских ПГРК, готовые по приказу их атаковать. В целом диверсионная активность противника высокая, а против ядерных объектов пошлют настоящих профи, а не безумных пенсионерок и подростков.
Шахты и базы ПГРК - под прицелом.
Лодки в порту - под прицелом, в море их пасут.

Так что вариант атаки против российских СЯС совсем не выглядит для США гарантированным самоубийством, особенно с учетом  заторможенной и нерешительной реакции российского руководства в большинстве острых ситуаций в последние годы. А потерять пару миллионов человек населения от сумевших долететь русских ракет - это не подорвет критически боеспособность США накануне схватки с Китаем.

Отредактировано Шестопер (2025-02-11 12:19:03)

0

25

Американский танкист насмотрелся в интернете видео с FPV-дронов и решил записать ответку тем, кто считает, что дроны - это главная угроза бронетехнике. По его словам, основные потери тяжёлой брони идут от артиллерии, а главной проблемой является то, что бронетехника в штурмах действует изолированно и без огневой поддержки. В завершение американец добавил, что сейчас армия США работает над тем, чтобы заблаговременно уничтожать операторов БПЛА в том направлении, куда развивается штурм с применением бронетехники.
По его словам, уже разработана технология, которая позволяет «пинговать» операторов БПЛА как в компьютерной игре, определяя их местоположение.

В комментариях к записи отметился даже Илон Маск, который написал, что военный прав в своих оценках обстановки на поле боя, но лишь частично:
Отчасти он прав относительно российско-украинского конфликта. Однако даже там линия фронта превратилась в войну беспилотников. К сожалению, он абсолютно неправ, если говорить о войнах, которые могут произойти даже через несколько лет. Автономные беспилотные летательные аппараты большой дальности (no оператор которых необходим в случае глушения сигнала, сделают танки и пилотируемые самолеты устаревшими. У пехоты без электроники есть шанс, если взорвать очень мощные ЭМ-бомбы или использовать направленное ЭМ-оружие для уничтожения электроники.

Мы, пожалуй, больше согласимся, чем не согласимся с американцем в той части, что надо лучше выявлять операторов БПЛА и заблаговременно их убивать, чтобы они не становились угрозой для танков.

Но вот что он забыл упомянуть, так это минные поля. Сомневаемся, что американец и его подразделение смогли бы лучше действовать в тех же условиях и с теми же ресурсами, что и ВСУ перед началом контрнаступления в 2023 году.

Напомним, что в том сражении на стороне украинской армии была «вся разведка НАТО» + беспилотники, но это не помогло 47-й бригаде «Магура» и украинцы радостно ворвались на минные поля, где все и полегли. А уже после того, как «Брэдли» и «Леопарды» застыли на поле боя, началось их добивание дронами.
https://t.me/c/1595839251/7702

Самое смешное, в комментариях к этому ролику танкисту практически сразу сказали, что он всё ещё живёт в 2005 году, и что у американской армии больше нет превосходства ни в артиллерии, ни в авиации.

Топ комментариев танкисту:

* Он отчасти прав, но есть одна загвоздка. Все это может сработать, если вы охотитесь на полудиких козлоедов где-то на углу No и Where, а ваши братаны из других сил сделали это всего лишь путешествием из A в B. Но удачи вам в попытках против настоящей армии.

* Конечно, дроны не должны вас пугать, когда вы не на поле боя.

* Типичное американское высокомерие, вот почему они проигрывают войны.

* Бред. США не воевали ни с кем, кроме разношерстных ополченцев в течение 60 лет. Часть меня хочет увидеть современную американскую армию, отправленную на Украину для проверки реальности.

* За цену одного новейшего M1A2 без активной защиты можно купить 17000 управляемых по проводам беспилотников, которые в настоящее время используются РФ, чего достаточно для всех танков и БТР, находящихся в настоящее время в Европе... так что, удачи!

https://t.me/c/1595839251/7703

0

26

ДимитриUS написал(а):

и что у американской армии больше нет превосходства ни в артиллерии, ни в авиации.

Ну правильно, мы же Су-57 клепаем сотнями, как F-35.
И в разработке беспилотных истребителей всех опережаем.

Отредактировано Шестопер (2025-03-03 11:55:03)

0

27

ДимитриUS написал(а):

У пехоты без электроники есть шанс, если взорвать очень мощные ЭМ-бомбы или использовать направленное ЭМ-оружие для уничтожения электроники.

Чтобы сжечь электронику в клетках Фарадея - нужна такая мощность боеприпасов, что они ударной волной будут поражать дальше, чем ЭМИ. Если сбросить гигатонну - в зоне ее применения будет нелегко, это верно. А потом уцелевшая при взрыве часть пехоты загнется от лучевой болезни.

0

28

ДимитриUS написал(а):

Отчасти он прав относительно российско-украинского конфликта. Однако даже там линия фронта превратилась в войну беспилотников. К сожалению, он абсолютно неправ, если говорить о войнах, которые могут произойти даже через несколько лет. Автономные беспилотные летательные аппараты большой дальности (no оператор которых необходим в случае глушения сигнала, сделают танки и пилотируемые самолеты устаревшими.

Нынешние массовые фронтовые дроны - это собранная на коленке импровизация из дерьма и палок на фоне того, каким уже сейчас можно сделать военный дрон.

0

29

ДимитриUS написал(а):

По его словам, основные потери тяжёлой брони идут от артиллерии, а главной проблемой является то, что бронетехника в штурмах действует изолированно и без огневой поддержки.

В этом он прав. Более того не будь никаких дронов результат был бы аналогичным.

Отправлять технику в атаку на окапавшегося и эшелонированного противника без надлежащей огневой поддержки приведет к аналогичному хрезультату.

ДимитриUS написал(а):

но это не помогло 47-й бригаде «Магура» и украинцы радостно ворвались на минные поля, где все и полегли.

Мягка говоря минные поля который никто не прикрывает вряд ли бы остановили атаку ВСУ, которая как мы помним смела кое где вклиниться в оборону.

Рассказы про то что минные поля остановили продвижение ВСУ как минимум преуменьшают подвиг ВС РФ которые вели активные боевые действия в полосе обеспечения.

Отредактировано kayman4 (2025-03-03 13:26:12)

0

30

kayman4 написал(а):

В этом он прав.

В том, что сейчас артиллерия выбивает больше танков, чем дроны - не прав.

kayman4 написал(а):

без надлежащей огневой поддержки

А огневую поддержку необходимо оказывать ведением высокоточного огня на все бОльшую глубину по разведанным точечным целям (огневым средствам противника), что требует наблюдения и огневого контроля сотен (а в ближайшем будущем - тысяч) квадратных километров в тылу противника. Такую работу невозможно выполнять без очень крупных группировок дальних дронов.

Отредактировано Шестопер (2025-03-03 13:24:36)

0


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Бронетанковая техника » Боевое применение техники - 21