они смогут подавить хотя бы 1 пункт бпла или воп?
Вот даже если смогут подавить кто этим сможет вомпользоваться выдыигаясь из глубины 70км?
СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Бронетанковая техника » Боевое применение техники - 21
они смогут подавить хотя бы 1 пункт бпла или воп?
Вот даже если смогут подавить кто этим сможет вомпользоваться выдыигаясь из глубины 70км?
Вот даже если смогут подавить кто этим сможет вомпользоваться выдыигаясь из глубины 70км?
А в чем проблема?
Таких примеров тоже хватает и кто сказал, что противодействия снабжению и переброске резервов нет. У вас какие то детские представления. По Вашему общевойсковая операция это только стрельба по передовым окопам?
Дальше можно не читать. Откуда Вы это взяли? Потому что в тырнете видео нет? Как без выбивания ПВО например удалось уничтожить столько хайморсов и млрс в Сумской области? И то потому что это удалось запечьлить на камеры, а то опять радовались "нет доказательств".
Ну да по всей стране войсковое ПВО не натыкаешь и каждый летающий объект сбивать не будешь особенно после недавней трагедии. Кстати по странному стечению обстоятельств произошло это во время отражения налета. Совпадение?
У Вас мания постоянно в этом меня обвинять?
Странно что вы постоянно орете что нужно много много много дронов а когда вам говорят что нужно больше всего вооружения не слышите это. Расход 10 снарядов а сутки на батальон это мягко говоря мало. Ладно берем расход 10фпв в сутки на батальон - они смогут подавить хотя бы 1 пункт бпла или воп?
Вы еще 10 км не смогли обосновать. Да и не всем операторам это помогает. Пример же вот недавно были.
Крупные дроны легче сбить. Вон хохлы утверждают что они 60 % Гераней сбивают, а там не войсковое ПВО.
Успешное подавление хохляцкой ПВО не осуществлено, именно потому, что хохлы сбивают две трети Гераней.
От ударов БПЛА даже в таких условиях есть большая польза, но пока борьба с ПВО ведется недостаточно эффективно. Что подтверждается еще и отсутствием интенсивных полетов российских самолетов 4 поколения над вражеской территорией.
Чтобы понять, что ЛБС не изолирована эффективно, достаточно поднять сводки МО о хохляцких потерях, от Артёмовска до Курской области. Такие крупные потери намного превышают силы, которые у хохлов первоначально находились на этих участках фронта. За несколько месяцев операции хохлы успешно перебрасывали на угрожаемые участки крупные резервы.
2022 ВСР расходовали в сутки до 60 тысяч снарядов, что не позволило сломить ВСУ. Зато поля украсились множеством воронок.
Важно не просто производить много оружия - но эффективного оружия.
Вот даже если смогут подавить кто этим сможет вомпользоваться выдыигаясь из глубины 70км?
Смысл захвата господства в воздухе - не дать противнику быстро перебросить резервы в раздолбанный ВОП, над дорогами зонтик из наших дронов.
А 70 км по земле ехать 2 часа колонной по дороге.
А еще будут аэромобильные части на дронах, для быстрого использования и закрепления результатов авиаударов.
Сейчас пехота на квадроциклах является не самой простой целью.
А если индивидуальный квадроцикл воздушный и развивает 200 км/ч? И имеет автопилот, чтобы пехоту не укомплектовывать летчиками.
Отредактировано Шестопер (2025-04-08 15:18:38)
Успешное подавление хохляцкой ПВО не осуществлено, именно потому, что хохлы сбивают две трети Гераней.
А может потому что тихоходные БПЛА как не слишком тяжелая цель для ПВО?
Вначле СВО было подавленно 80 % ПВО страны -да потом подвезли но опять не везде. Не будь этого Гераням тяжелей бы было. Более того выбивалось ПВО и в ходе совместных налетов Геранией и КР.
Что подтверждается еще и отсутствием интенсивных полетов российских самолетов 4 поколения над вражеской территорией.
Ничего это не подтверждает.
2022 ВСР расходовали в сутки до 60 тысяч снарядов, что не позволило сломить ВСУ. Зато поля украсились множеством воронок.
Это хояхляцка оценка, это раз во вторых что такое 60 тыс. снарядов на 800 км? Я туту рассказываю что расход снаряда ТОЛЬКО на участке прорыва в 6 км должен достигать 20-100 тыс снарядов в сутки, вы мне про 60 тыс на 800 км. Для Вас видимо разницы никакой. Если верить Вашим россказням про 2,5 млн дронов в 2024 году у ВСУ то получиться почти 7000 дронов в день. (кстати артиллерия по эти россказням 20000 в день). И тут мы возвращаемся к прежнему вопроссу в а что с ВСУ не так у ни имба эффективное оружие, по Вашим (и другой гопкомапании) оценкам супер эффективное -не надо больше не артилерии не самолетов не танков -в чем тогда проблема?
Важно не просто производить много оружия - но эффективного оружия.
А кто Вам сказал что Ваши фантазии эффективны? В позапрошлом году вы сказали вот у хохлов будет дронов в 10 раз больше -это будет оптимально. Ну поздравляю согласно Вашим выкладкам в 2024 году у них было оптимально. В чем проблема?
Кстати Вы репостали ТГ филатова там о РЭБ переносном было - какой там процент подавления дронов?
Отредактировано kayman4 (2025-04-08 15:49:30)
Это хояхляцка оценка, это раз во вторых что такое 60 тыс. снарядов на 800 км? Я туту рассказываю что расход снаряда ТОЛЬКО на участке прорыва в 6 км должен достигать 20-100 тыс снарядов в сутки, вы мне про 60 тыс на 800 км. Для Вас видимо разницы никакой.
Во-первых, Вы собрались прорывать фронт сразу по всей его протяженности? С этим - к доктору.
Во-вторых, на участке 6 км обороняется батальон.
20 тысяч снарядов нужно только на подавление 9 его ВОП. Без учета того, что поддерживает этот батальон из глубины, и что противник постарается перебросить на участок нашего прорыва.
Так вот, когда определится участок прорыва, и противник начнет по нему гвоздить всеми доступными подразделениями дальнобоя в радиусе многих десятков км - то против них и 500 тысяч снарядов не хватит, плюс до самого удаленного дальнобоя снаряды просто не добросить.
Прорыв должен обеспечиваться десятками тысяч боеприпасов. Но дальнобойных и высокоточных, давящих систему вражеского огня на большой ширине и глубине, иначе участок прорыва будет простреливаться противником.
Во-первых, Вы собрались прорывать фронт сразу по всей его протяженности? С этим - к доктору.
К доктору Вам потому я даже сообщил на каком участке прорыв. А вы привели расход на всем фронте(фронтиах)
Во-вторых, на участке 6 км обороняется батальон.
не всегда -может быть вобще пару рот, но не суть
20 тысяч снарядов нужно только на подавление 9 его ВОП.
ВО первых я написал от 20 до 100 тыс. - это завистт от характера обороны и его плотности
ВО вторых если уж брать не самый прогрессивный метод - то норма для 152 мм орудий по 9 ВОП будет 16 200.
Это количество количество снижается за счет уменьшения расстояния, использования новых технологий, а так же методов стрельбы когда целью является не сам ВОП, а отдельные его элементы. Еще кончено влияет профессионализм (+/-30 %) -но его брать в расчет не будем.
(У нас же будет корректировка с дронов -80 % сразу )
Так вот, когда определится участок прорыва, и противник начнет по нему гвоздить всеми доступными подразделениями дальнобоя в радиусе многих десятков км
И что? ПОнятно дело мы как рыцари не бьем в ответ а при начале гвоздения все войска замирают на месте ну что бы удобней было попасть и вобще не оказывают никакого противодействия. На это Ваш расчет?
Фронт наступления шире участков прорыва (а он не один), а возможно и участко наступления не один (как сейчас -был бы один укры уже бы кинули туда все а приходиться разрываться.)
PS Кстати о каких дальнобоях в радиусе 500 км Вы говорите? Елси о ваших фантазиях - так там даже ВОП нету
Отредактировано kayman4 (2025-04-08 16:30:24)
И что?
И то, что когда поляки завершат перевооружение своей армии - они на 6 дивизий хотят иметь 800 дальнобойных РСЗО (фактически ПУ ОТР).
Европейцы проработали установку на БМП дронов Херо.
Американцы прорабатывают пуск планирующих бомб с Бредли.
Это помимо многих других программ насыщения СВ и ВВС ВТО.
Для успешного наступления на группировку сил таких противников понадобится подавить порядка нескольких сотен пусковых ВТО различных классов, даже без концентрации крупных вражеских резервов
Отредактировано Шестопер (2025-04-08 16:42:38)
И то, что когда поляки завершат перевооружение своей армии - они на 6 дивизий хотят иметь 800 дальнобойных РСЗО (фактически ПУ ОТР).
Европейцы проработали установку на БМП дронов Херо.
Американцы прорабатывают пуск планирующих бомб с Бредли.
Это помимо многих других программ насыщения СВ и ВВС ВТО.
Для успешного наступления на группировку сил таких противников понадобится подавить порядка нескольких сотен пусковых ВТО различных классов, даже без концентрации крупных вражеских резервов
Ну, в белорусской армии необходимо озаботится этими проблемами. А то полученная от БВО группировка войск просто деградировала.
2022 ВСР расходовали в сутки до 60 тысяч снарядов, что не позволило сломить ВСУ
На всем фронте или на небольшом участке?
И то, что когда поляки завершат перевооружение своей армии - они на 6 дивизий хотят иметь 800 дальнобойных РСЗО (фактически ПУ ОТР).
КОГДА? Любимое словечко?
Вы когда туфту пишите я рекомендую Вам ознакомиться "о маленьких детальках". Ну для примера только 18 из 400+ Химер для Польши будут иметь "полные возможности" - наверно поэтому они для них альтернативку и искали. ВО вторых при отсутствии возможности пополнения БК (а заводы и сейчас не справляются) -это весьма сомнительное удовольствие. американцы просто попытались втиснуть полякам неликвид как с Абрамсами. Начихать когда они завершат перевооружение -сколько у них будет БК?
Для примера Вы Барсуками пугали еще 3 года назад а воз и ныне не там.
Меня умиляет просто факт как вы д..те на запад проходя мимо российской оборонки.
ПРо Штурм я сказал уже (кстати в курсе там уже не 4 робота?)
Ну Герани все понятна - ВРЕМ про 200 ВСУ шных дальних БПЛА в 2024 году чуть "не каждые сутки" вы как то упустили 250 гераней в сутки и реально за 10+тыс. за три месяца 2025 года. Порадуетесь-вот мечта сбывается БПЛА в действии (причем Гераней больше долетают, чем хохлов)- однако Вы больше упор сделали на налет 11 марта. Вот у вам радости было. Зачем нам Герани мы будем рассказывать о Трембите которая не взлетела (для сравнение лютый позже появился)
Прошли Вы мимо (ноль реакции) российской разработки ФПВ на 50 км -радуйтесь вот оно БПЛА -дальние полеты, а нет мы смакуем Мадьяра.
А вот тоже интересная разработка - ИИ который может управлять в воздухе до 400 ФПВ задавая им траектории полетов -практически шаг для скажем ПВО-дронов. Можно порадоваться? А нет Шестоперу это не интересно -это не НАТО это не ВСУ... Зато как патетически мы заламываем руки говоря что очутимся в одном окопе.
Не знаю но как то не по пути с товарищем который д..т на парней с Алабамы.
PS Кстати вы там упоминали про миллион ВТО в локальном конфликте. ЧТо за конфликт?
Отредактировано kayman4 (2025-04-08 18:52:52)
Ну для примера только 18 из 400+ Химер для Польши будут иметь "полные возможности"
О чем идёт речь?
О чем идёт речь?
О том как трактуются остальные 468 зарядных модулей.
Воины из 4-й ОМСБр поделились видео живучести своего танка по имени "Русич", оснащенного царь-мангалом.
Отредактировано DAK (2025-04-09 10:23:57)
О том как трактуются остальные 468 зарядных модулей
Всё ещё непонятно. Вы про закупаемые ракеты?
Мне смешно, что сейчас многие "эксперты" начали писать кипятком и срать из-за использования оргстекла. Так вот, это впервые показали...еще в 1996 году в Кубинке. В Сети есть старые видео, поищите кому не лень.
И вот еще старый материал:
Принципиальные особенности функционирования ЗУДТ невзрывного действия
Эффективность элементов невзрывной динамической защиты зависит от их конструктивных характеристик:
толщины пластин;
толщины слоя наполнителя;
поперечных размеров элемента;
способов соединения пластин и наполнителя.
Зависимости плотности кинетической энергии пластин от их толщины для различных материалов наполнителя: 1 – парафин; 2 – полиметилметакрилат; 3 – резина; 4 – смесь парафина с алюминиевым порошком; 5 – фторопласт; 6 – стекло
Оргстекло для невзрывной динамической защиты
Не понимаем почему для отдельных господ, стало откровением, что в невзрывной динамической защите может используется полиметилметакрилат (органическое стекло) (ПММА).
Это все есть в открытых источниках. https://dzen.ru/a/W6XgJhPTuQCqiLsp
Об этом говорится уже которое десятилетие. Даже в "Ударной силе" еще в 2003 году было. Скрины оттуда и ссылка на видео. Смотрите с 23.57.
Украинский пропагандист из Одессы тоже все это знает. У него на сайте были материалы об этом. Но сейчас он участвует в войне против нас. Укры помнится лыбились, когда у нас появились "мангалы". Сами же сейчас делают все тоже самое.
Вообще давно надо было организовать такие статьи. Кустарное творчество все равно не победить - но можно хотя бы его возглавить и дать направление. Да и среди начальников не хило провести работу.
Я тут недавно читал выдержку из приказа одной группировки еще хрен знает какой давности там все было по уму и про недопущение скручивание машин и про использование ПО оффлайнкарт - то есть все в чем обычно обвиняют командования. Ну так все в принципе правильно и верно пока я не дошел до фразу что для предотвращения баротравмы держать люки открытыми....
фразу что для предотвращения баротравмы держать люки открытыми....
А кто-то советовал, что надо замереть увидев дрон((((
Так вот, это впервые показали...еще в 1996 году в Кубинке.
но на технике этого не появилось, значит признали недостаточно эффективным. Последними танками с пластиковой накладной броней были Т-62 с бровями?
Это очередное "открытие" в стол, инструкции в войска скинули, откуда рожать и сталь и оргстекло, и время что бы это все нарезать не скинули, промышленность как обычно сама не в состоянии наладить массовый выпуск, зачем было сюда тащить ссылку на ЖЖ этого идиота если есть первоисточник(чвкб) хз
Что до эффективности нрз, по тестам отлично видно что после блока с нрз ещё нужно приличных размеров разнесение, иначе остатки струи вполне себе и танковые борта дврявят
P.s ну и главный опять же вопрос чем таким заняты всякие там министерства,, что 3й год подряд не могут мобилизовать промышленность на производство нормальных ЭДЗ с ВВ, и этих эрзацев с оргстеклом, которыми в том числе можно было бы перекрыть и всю лёгкую броню, да ее все равно бы пробивало в некоторых случаях, но заброненое снижалось бы в разы.
Отредактировано Wiedzmin (2025-04-10 09:10:13)
Заняты подсчетом прибылей и размеров дивидентов вестимо. То есть основных показателей эффективности экономической деятельности. И если посмотреть отчеты по последним, то они весьма эффективны и делают все как надо.
Мне смешно, что сейчас многие "эксперты" начали писать кипятком и срать из-за использования оргстекла. Так вот, это впервые показали...еще в 1996 году в Кубинке. В Сети есть старые видео, поищите кому не лень.
И вот еще старый материал:
Принципиальные особенности функционирования ЗУДТ невзрывного действия
Эффективность элементов невзрывной динамической защиты зависит от их конструктивных характеристик:
толщины пластин;
толщины слоя наполнителя;
поперечных размеров элемента;
способов соединения пластин и наполнителя.Зависимости плотности кинетической энергии пластин от их толщины для различных материалов наполнителя: 1 – парафин; 2 – полиметилметакрилат; 3 – резина; 4 – смесь парафина с алюминиевым порошком; 5 – фторопласт; 6 – стекло
Ссылка
Подпись автора
ВозмеZдие пришло
Кстати как конструктор задам вопрос почему две стальные пластины и лист оргстекла между ними стягивались скотчем, на картинках вообще болтовое соединение!? Не лучше ли использовать термоусадку с клеем, предназначенную для ремонта все возможных кабелей, муфт и т.д. там вроде можно подобрать соответствующий размер.
Отредактировано Jospf (2025-04-10 13:12:42)
откуда рожать и сталь и оргстекло,
Так его и сейчас рожают и в больших количествах. Его на учет не успевают ставить не то что списывать после изготовления изделий.
Вы ещё попробуйте суеверия и недоверие танкистов к этому эрзацу пересилить ага , а так и есть хз где , и для большинства "какая-то херня" , а то что армия скатилась в суеверия тоже вполне понятно почему...
Оргстекло для невзрывной динамической защиты
Не понимаем почему для отдельных господ, стало откровением, что в невзрывной динамической защите может используется полиметилметакрилат (органическое стекло) (ПММА).Это все есть в открытых источниках. https://dzen.ru/a/W6XgJhPTuQCqiLsp
Об этом говорится уже которое десятилетие. Даже в "Ударной силе" еще в 2003 году было. Скрины оттуда и ссылка на видео. Смотрите с 23.57.
Украинский пропагандист из Одессы тоже все это знает. У него на сайте были материалы об этом. Но сейчас он участвует в войне против нас. Укры помнится лыбились, когда у нас появились "мангалы". Сами же сейчас делают все тоже самое.
НЯП,так это их в 2014 кустарно обрешоченную броню так называли потому что часть была установлена настолько хреново поэтому и закрепилась название мангалы для экипажа,так что от этого и злорадство пошло ,да и Тарасенко уже сдал назад пишет что НРЗ с стеклопластиком даже в Чобхеме есть,хотя есть же фотки где в коробах 4с24 вместо пластин ВВ использовали СТБ когда был дефецит ВВ,если это снимает кум.струю ПГшек,то почему нет
Отредактировано Рыболов (2025-04-10 17:33:32)
Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Бронетанковая техника » Боевое применение техники - 21