СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Бронетанковая техника » Боевое применение техники - 21


Боевое применение техники - 21

Сообщений 301 страница 316 из 316

301

Опять Шестопер засрал тему дронами! О дронах пишите в соотвествующих темах. Задолбали уже своими навязчивыми идеями!!!!Меня уже задолбало чистить темы! Я их буду просто снисить

0

302

Шестопер написал(а):

Это параметры лучших систем дистанционного зондирования, Земли.
Исключительно мирных систем, честно-честно. Стаи мигрирующих гусей отслеживают, и больше ничего. Ни-ни.

Странно у меня другие цифры  например оптические системы - до 24 часов РЛС и ИФ до  1 часа- это без средств противодействия. Как то на 1-2 минуты не тянет.

Арсений80 написал(а):

Вот это реальный прорыв как по мне. Это вот эта стоечка вместо Р-173 (или вместе) в которую азарты воткнуты? Наконец то у нас сухопктные войска будут единой системой радосвязи охвачены. Не знаете как там у пехоты с этим? Вот мне интересно, яя бы почитал.

Очень по разному- бывает даже в рамках одного подразделения разносол, где то пытались выправить даже целенаправленными закупками радиеек с шифрование- типа берем (в приказном порядке)  все TYT -такую. (не всегда  за свои, были и закупки за счет родины. Но тут есть ньюансы - родины не поймет преобитение на Валберисе -фиг отчитаешься))

Расходный материал - только укомплектовали -хлобысть нету трети.  СЛомалась (у танкистов есть небольшие косяки -надеюсь их исправят), или уехала с хозяином в госпиталь или на ротацию.

ВОбще радийка это такое же индивидуальная вещь стала как ложка или зубная щетка. 

Азарты кстати уже как П4 идут.

Отредактировано kayman4 (2025-05-05 16:18:10)

0

303

Виталий Иванович (PQ) написал(а):

Опять Шестопер засрал тему дронами!

Гордый Сокол-В - про него можно?
Если танки стреляют на 80% с ЗОП - так и станет наиболее востребованным боеприпас, наиболее эффективный при стрельбе с ЗОП.
Ну промышленность сейчас не тянет их массовую штамповку (точнее, их функции взяли на себя эти самые дроны, как более дешевые) - но когда-то длинной рукой для танков должны же озаботиться.
А учитывая опасности нынешнего выдвижения на ЗОП при недостаточной дальнобойности - следующим модификациям гордой птички актуально добавлять дальности.

0

304

Бедные танки. Хоронят их хоронят. А онивсе есть и есть.

+1

305

Арсений80 написал(а):

Я просто читаю то что вы пишете о правильных БПЛА будущего сразу представляю Шторм Шедоу, а он таки стоит с семью занаками до запятой в евро.

Это когда для него штампуют отдельную небольшую серию микросхем по жирной цене, и потом дяди с жирной зарплатой без спешки и старательно вручную их собирают. Сделают пару-тройку тысяч за пару лет - и довольны. И вся производственная линия содержится годами как важный оборонный объект - что тоже входит в цену изделия.
Так в 20ом веке делали все ВТО.
Детали для дронов в Китае делают существенно иначе. А с ростом роботизации производств будут делать и еще иначе. И серии, и цены - будут совсем не те, что Шторм Шэдоу, обойдутся пятизначной ценой.
Это и ТУР касается, если делать ставку на них, как на основной танковый боеприпас (только для повышения эффективности они должны стать такими, что в нынещний АЗ и в нынешний ствол не войдут).

Отредактировано Шестопер (2025-05-05 17:10:58)

0

306

Арсений80 написал(а):

Бедные танки. Хоронят их хоронят. А онивсе есть и есть.

Они сейчас есть в основном в роли САУ, если брать дистанции стрельбы. Плохих САУ - потому что на 40 км стрелять не могут.

И такой взгляд на будущее танков 10 лет назад среди экспертов не был мэйнстримом и был довольно экзотичным и радикальным.

Танки, конечно, выживут. Как комбинация ОТР, ЗРК и мобильных авиабаз. Что не очень похоже на Армату.

Отредактировано Шестопер (2025-05-05 16:26:33)

0

307

Ну так война растет из экономики, а не экономика из войны. Иначе быть не может. А если будет все же по вашему, то боюсь и я и не только про этот мрачный постапокалипсис уже ничего не узнают.

0

308

Шестопер написал(а):

Они сейчас есть в основном в роли САУ,

Совсем не только из за БПЛА.

Шестопер написал(а):

Плохих САУ - потому что на 40 км стрелять не могут.

Потому что у них ресурс ствола в разы меньше, главным образом. То есть использовать их так - есть расточительность.
И опять же это не добродетель, а нужда. Про это вам товарищ и говорит. А одним лишь ВТО не всегда обойдешься, ну чисто в силу того что ВТО подразумевает досканальную разведку и оценку результата удара, а чугунием можно насыпать примерно по нормативу и быть уверенным в том или ином результате. То есть ВТО может высокоточно попасть не по цели.

0

309

Арсений80 написал(а):

А одним лишь ВТО не всегда обойдешься, ну чисто в силу того что ВТО подразумевает досканальную разведку и оценку результата удара, а чугунием можно насыпать примерно по нормативу и быть уверенным в том или ином результате.

Все просто - боеприпас, который доставляется в район цели, там может притормозить, провести разведку и сам прицельно нанести удар. Это не фантастика - откройте тему про наземные ракетные комплексы, вчера было сообщение, что американцы для РСЗО создают БЧ с дронами-камикадзе.
Подобный функционал должны получить и продвинутые ТУР - или что там их заменит.

А чугуний можно насыпать по нормативу, верно. Но чем дальше сыпать - тем ниже точность и эффективность. А если большинство огневых контактов будет происходить на дистанции более 30 км? Не подпустят живым на эффективную дальность насыпания чугуния. Штык и сейчас смертоносен - но нечасто удается сблизиться для его применения.

Отредактировано Шестопер (2025-05-05 16:40:49)

0

310

Давайте в другую тему, дружище) А то дядя Виталя всех накажет

+1

311

Шестопер написал(а):

Это когда для него штампуют отдельную небольшую серию микросхем по жирной цене, и потом дяди с жирной зарплатой без спешки и старательно вручную их собирают. Сделают пару-тройку тысяч за пару лет - и довольны. И вся особо производственная линия содержится годами как важный оборонный объект - что тоже входит в цену изделия.
Так в 20ом веке делали все ВТО.

я чтото пропустил в США стали клепеть Свичблейды за 1000 баксов? А что там по этому поводу говорили тайванцы и сами американцские рабочие?

>Детали для дронов в Китае делают существенно иначе.
Вау они собирают не сначала а с конца?

А может ларчик открывается проще и в КИтае очень дешевая рабочая сила? И весь ценовой ряд другой? ПОэтому то что в Европе мизерные зарплаты в Ктает это супер.

А значит цена рабочей силы будет заложена в любой компонетнт. И надо учесть что она составляет довольно большую часть ценообразования. Пример я приводил когда дело дошло до сборки дронов у нас и в Китаем - там итоговая цена бьет раз в 4-5. А у нас люди меньше получают чем в британии. И тут появляется гениальный экономист Шестопер и рассказывает - Вы не правильно делаете нужно как в КИтае.

Ну да для начала все цены привести как в КИтае, потом понизить зарплату как в Китае. МОжет для начала вместо короля выбрать председателя?:)

0

312

kayman4 написал(а):

я чтото пропустил в США стали клепеть Свичблейды за 1000 баксов?

Нет, австралийцы стали клепать SYPAQ,  имеющие дальность до 120 км, по цене 3 тысячи.

Пример я приводил когда дело дошло до сборки дронов у нас и в Китаем - там итоговая цена бьет раз в 4-5. А у нас люди меньше получают чем в британии.

А наша средняя зарплата в пять раз выше китайской?
Или серийность, применяемые технологии - тоже влияют на цену?
Разумеется, не только у дронов.

Отредактировано Шестопер (2025-05-05 17:39:14)

0

313

Давайте в проекты и идеи. Не калите модератора.

0

314

Арсений80 написал(а):

Давайте в проекты и идеи. Не калите модератора.

Это да. Еще можно в БПЛА бронетехники, англы вот для Челленджера ударные БПЛА запланировали, а евреи для Меркавы,  помимо немецкой Пантеры.

Жаль, что про боевое применение Сокола порадоваться пока нечему.

+1

315

Шестопер написал(а):

А наша средняя зарплата в пять раз выше китайской?

Они могут нанимать высококвалифицированных спецов с зарплатой с которой у нас сейчас даже мигранты не согласятся. (И главное у них они есть. У нас и амеров с "мозгами" все плохо. Политика нам не нужно их растить если что все купим дало свои плоды)

Или серийность, применяемые технологии - тоже влияют на цену?

Не сильно не говоря уже о росте попутных издержек и увеличении дополнительного вспомогательного персонала.

С чем и столкнулись тайванцы они даже что бы удержать цену хотя бы в четыре раза больше своей (не дать ей выше ползти) построили завод в штатах для переработки сырья (серы) которую будут ввозить не потому что в штатах ее не добывают а потому что это дорого. Обо всем этом я писал несколько лет назад когда кто рвал тельняшку и доказывал что будут свичблейды по 1000 баксов как только заводы построят.

Заводы построили продукция оказалась в четыре раза дороже (и это на привозном сырье) Теперь представим что все впк заставят слезть с тайваньской продукции на "отечественную" как возрастёт цена на всю электронику в военной и около военной сфере?

0

316

kayman4 написал(а):

С чем и столкнулись тайванцы они даже что бы удержать цену хотя бы в четыре раза больше своей

На твое вранье ответил здесь: Альтернативные ОШС - вооружение, обеспечение, тактика - 21

kayman4 написал(а):

Теперь представим что все впк заставят слезть с тайваньской продукции на "отечественную" как возрастёт цена на всю электронику в военной и около военной сфере?

Представили. С содроганием.
Цена возрастет максимум на 30%. Обоснование смотри в другой теме.
30% - это сейчас. Когда только часть производственных операций по выпуску чипов выполняется в США, и заготовки возят туда-сюда из США на Тайвань и обратно. Само производство в США обходится дороже только на 10% - и такой станет цена после более полной локализации производства в США.
Можешь не рвать на груди тельник во поводу нутупых пиндосов - разорение и капитуляция США откладываются.
Это опасный сильный враг, и войны с ними не миновать.
Заплатить за чипы на 10-30% дороже ради снятия угрозы захвата или разрушения их производства Китаем - американцы вполне потянут.

Отредактировано Шестопер (2025-05-06 06:28:32)

0


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Бронетанковая техника » Боевое применение техники - 21