СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



БПЛА-11

Сообщений 481 страница 510 из 811

481

Jrik написал(а):

1) Вы опять приводите штучные примеры с выставки где показывают демонстрацию, можете показать реально используемые примеры. Что их начали делать и выпускать. При том примеры Ирана и Китая. Где примеры Европы и США? Вы же постоянно пишите что уже завтра толпы НАТО с океанами дронов полезут через границу?
2) И не надо сравнивать Шахед (что фактически крылатая ракета которая летит по координатам), и управляемый дрон, который надо настроить, подключить к станции управления и сделать различные процедуры.

Вы опять натягиваете сову на глобус и НЕ отвечаете на вопросы.

1) Показываете китайский демо образец массового запуска (которые не в серии)
2) При этом игнорируете что этот образец запускает ближние дроны, до 40км, без возможности летать и искать цели.  Продолжительность полета – 40 мин. Радиус действия – 40 км от боевой машины.

Как массово запускать ваши дроны по 500кг (вы же такие хотите), с двигателями внутреннего сгорания (так как электрический не даст возможность летать 5-6 часов и искать цели), с длинным крылом (чтобы экономном летать) - хз.
Вы находите удобный пример штучного выставочного образца на выставке, по запуску электро дрона весом в 5 кг и временем полёта в 40 минут - то есть он просто может долететь точка - точка без поиска цели (и то видимо его так никто на выставке и не купил)
но не понятно как это может помочь вашей фантазии запуска дронов в для полетов на 150км и длительным поиском цели?

Вы тащите все фантазии в одну кучу, без попытки понять как это все скрестить в одно
Если массово можно запустить дроны по 5кг - из этого никак не следует, что так же можно массово запустить ваши дроны по 500кг
Если массово можно сделать много дронов по 2кг и до 5км - из этого никак не следует что выйдет так же штамповать тысячами дальние ФПВ дроны за копейки.
Если сделали на шоу полет дронов стаей, вообще не гарантирует что как-то получится сделать в нормальном виде для поля боя.
итд

ПС. Кстати про Иранский пример массового запуска. Вы размер этой машины видите? Рядом еще кран манипулятор стоит. ТО есть для запуска 5 дронов - нужна 10 метровая фура + манипулятор + видимо команда людей (и это для НЕ управляемого дрона)
Скорость запуска то же хз с учетом что машина разложена на упоры на фото - это не минуты, надо найти площадку, разложить эту фуру, подготовить. Какие-то провода идут от машины до манипулятора (возможно еще и их подключать) Возможно там еще и час на подготовку запуска (данных про это нет)
Для запуска тысяч дронов - надо 300-400 таких фур + краны + пару тыс народу. Как это все пригнать на фронт незаметно, чтобы в ответ не получить прилеты Хемарисов или еще чего по ним - не рассказывается

Отредактировано Jrik (Сегодня 12:01:40)

Европейцев хотите? Ну так вот вам немцы, машина на 126 дронов.
https://topwar.ru/244598-koncept-komple … o581014359

Какая машина нужна под операторов и антенны управления - я в курсе, ничего размером с Эйфелеву башню нет.

Вашии претензии - что вот дескать электрические дроны из ТПК пускают, а с ДВС не смогут - технически неграмотны и показывают ваше незнание темы.

Свитчблейд-600 с ДВС, и те дроны семества Херо, которые с ДВС - прекрасно пускают из ТПК.

Гераням кран нужен для перезарядки ПУ,  а не для пуска.

При массовых пусках нескольких БПЛА с одного комплекса одновременно они автоматически летят в район цели (которые задается им перед пуском), а оператор берет дроны под контроль по очереди только  непосредственно перед атакой цели. Так что немецкой машине со 126 дронами отнюдь не требуется 126 операторов (как вы можете подумать в вашем невежестве).

Если дожидаться, не ведя разработок и укомплектования дроновых войск, пока все это у врагов окажется на вооружении и приедет на Украину - следующая станция для нас будет называться Песец.

Отредактировано Шестопер (2025-03-05 16:12:31)

0

482

kayman4 написал(а):

Это случайно не части мобиков и шторма из ВВО говорят которые он отказывался ротировать с передка? Свои родные подразделения он ротировал а вот на приданные ложил и еще в этом обвинил ВВО. Типа давайте мне взамен других то тогда я этих ротирую.

Был же ролик когда парней две недели наступления не рортировали а потом отвели и вечером уже сказали собирайтесь обратно.

На фоне нынешних штурмов на костылях это имеет вид невинной детской игры в крысу. Тем более что это было в напряженный момент крупнейшего вражеского наступления.

kayman4 написал(а):

Итак генерал армии которая снабжалась всем в первую очередь в ущерб другим соединениям вдруг не с того не с сего рассказывает что разведки нет, контрбатарейки нет. Все не организовано.

Это вот такая война, что даже у лучше всех снабжаемой армии совершенно недостаточно средств для наблюдения, что там у противника глубже 15 км от ЛБС. И для эффективного поражения найденного.
Поэтому мы до сих пор не в Киеве.

Отредактировано Шестопер (2025-03-05 16:28:24)

0

483

Шестопер написал(а):

На фоне нынешних штурмов на костылях это имеет вид невинной детской игры в крысу. Тем более что это было в напряженный момент крупнейшего вражеского наступления.

Не вижу в чем невинность приберегая своих бросать в бой чужих и требовать резервы. А потом обвинить что все гады он один дартаньян.

Это вот такая война, что даже у лучше всех снабжаемой армии совершенно недостаточно средств для наблюдения, что там у противника глубже 15 км от ЛБС. И для эффективного поражения найденного.

На войне всегда чего-то не хватает и противник внезапно не из фантазий Шестопера которому кажется что просто пусти дрон и все заметил.

А почему генерал вдруг начал рассказывать что у него все не организовано? Может поэтому у него были большие потери не смотря на снабжение?

Вопрос конкретный кто генералу армии должен организовать в ЕГО армии разведку контрбатарейеу и ротацию?

Словом, что бы выносить вердикт про невинно пострадавшего не хило было бы узнать правду.

Ps  в каких числах были налеты 200+ дронов?

Отредактировано kayman4 (2025-03-05 16:57:37)

0

484

Шестопер написал(а):

На фоне нынешних штурмов на костылях это имеет вид невинной детской игры в крысу.

И шо, насильно заставляют выплаты за участие в СВО получать? А могли бы дома на пособие по инвалидности тыщь 20 иметь ежемесячно.

0

485

Serj_ написал(а):

И шо, насильно заставляют выплаты за участие в СВО получать? А могли бы дома на пособие по инвалидности тыщь 20 иметь ежемесячно.

"Мы вас туда не посылали!"(с)

0

486

Шестопер написал(а):

Европейцев хотите? Ну так вот вам немцы, машина на 126 дронов.
https://topwar.ru/244598-koncept-komple … o581014359

Какая машина нужна под операторов и антенны управления - я в курсе, ничего размером с Эйфелеву башню нет.

Основная проблема у Вас, что Вы даже свои ж ссылки не читаете.
По ссылке - Концепт комплекса с барражирующими боеприпасами от Rheinmetall, то есть это некая рекламная картинка, которую даже в единичном экземпляре не сделали и даже испытывать не начинали.
И выйдет ее сделать или нет - вообще не понятно.

17 июня на выставке Eurosatory 2024 в Париже был представлен новый результат этого сотрудничества. Пока речь идёт только о концепции, поэтому ограничились лишь рекламными материалами.
Однако стоит помнить, что это лишь предварительный проект, который демонстрирует некоторые технические решения. Будущее этого проекта остаётся неопределённым и зависит от различных факторов. В первую очередь, судьба проекта будет зависеть от интереса потенциальных покупателей. Если они найдут применение для Hero 120 в таком виде, как он представлен в рекламных материалах, то концепт может развиться до полноценной техники и поступить на вооружение. Однако пока неизвестно, произойдёт ли это и когда.(с)

То есть дальше напечатать бумагу - НОЛЬ.
Да, таких примеров (нарисовали картинку, дайте нам ярд евро мы его пилить будем) - море.
Так же как и Китайский пример (но там хоть макет для выставки построили)
Реальных решений, доведенных до выпуска, после испытаний - ровно ноль

Вы же пытаетесь из рекламных картинок (часто даже без хоть одного макета) нарисовать свои фантазии.

И самое важное вы дальше не читали, что запускать Планируют Hero 120 (которые изначально не подходит под Ваши требования, он не умеет летать что-то и искать, у него время полета ровно для лететь из точки в точку)
А цена.

Контракт стоимостью 140 млн евро был подписан 20 июля и включает в себя поставку 40 систем Hero-120 и 400 боеприпасов, а также услуги по обучению и поддержке.
То есть 350.000 евро за один БПЛА, с зарядом в 3.5 кг и временем полета меньше часа.
Это пипец как далеко от Ваших фантазий.

Отредактировано Jrik (2025-03-05 18:03:45)

0

487

Шестопер написал(а):

Какая машина нужна под операторов и антенны управления - я в курсе, ничего размером с Эйфелеву башню нет.

Кстати какая? вы видели пункт управления для дальнего дрона на 150км (как у вас в фантазии) и его цену?
И одно дело управлять 40 минут Ланцетом, тут от аккумов можно, другое дело 5-6 часов, тут уже и дизель надо и норм место (или предполагается что 6 часов люди в снегу лежать будут, боюсь и электроника сдохнет и люди кони двинут)

Вот у Орлана на 4 дрона

В состав комплекса входит 3-4 БПЛА «Орлан-10», передвижной наземный пункт дистанционного управления, машина обслуживания и ремонтов с комплектами ЗИП, комплект ноутбуков с радиостанциями для операторов при работе в полевых условиях, 2 ретранслятора защищённой связи, раздвижная мачта для ретрансляторов и антенн, метеостанция с анемометром и ветроуказателем, солнечная батарея с аккумуляторами и блок подключения к генератору или стационарной сети, зимняя палатка для операторов, включая мебель, отопление, кондиционирование, освещение.
С одного пункта управления можно осуществлять управление до четырёх БПЛА «Орлан-10».

То есть на 4 дальних дрона 4 машины транспорта и человек 10 народу.

0

488

__Memento_mori__ написал(а):

"Мы вас туда не посылали!"(с)

Шестопер не только в этой ветке пытается разогнать  волну о том что заставляют воевать даже инвалидов. У каждого свои причины продолжать службу после потери ноги, но это их осознанный выбор. И ни в чьей жалости подобные люди не нуждаются.
https://i.pinimg.com/736x/7f/3c/f2/7f3cf2390df93696db1a84db07ee7781.jpg
Протез это не приговор.

0

489

Serj_ написал(а):

Шестопер не только в этой ветке пытается разогнать  волну о том что заставляют воевать даже инвалидов. У каждого свои причины продолжать службу после потери ноги, но это их осознанный выбор. И ни в чьей жалости подобные люди не нуждаются.

Протез это не приговор.

Речь не о инвалидах а о 300...

0

490

__Memento_mori__ написал(а):

"Мы вас туда не посылали!"(с)

Всякое бывает что уж греха таить. Беспредела хватает.

Например у меня родственник танкист получил ранение в колена потом был на операции. Нужна вторая была - его забрали на СВО. Никто его в штурмы не погнал он открывал ворота и дождался второй операции. Но и после его не погнали - он на большой земле ремонтам занимался.

Мой двоюродный брат подорвался на мине в зону БД не вернулся но и из рядов ВС РФ его не уволили.

А вот еще случай чувак нажрался перед боевым выходом и упал в СВОЙ окоп сломал ногу. Его отправили в окоп а так как он понес травму во время успешного штурма опорника(по приказу прошел) - ему в госпиталь дали мужика.

И это не единичный случай.

А можно еще вспомнить рэбовцов -барберов. Думаю таким сначало руки ноги переломали а после на штурм на костылях послали.

Или пример я приводил про экипажи БМ.

Так, что тут каждый случай надо разбирать.

Отредактировано kayman4 (2025-03-05 18:41:05)

0

491

Шестопер написал(а):

Поэтому мы до сих пор не в Киеве.

Не поэтому, а из-за политики хозяев РФ и их заокеанских "партнёров". По той же причине никто не торопится делать всесокрушающую орду дронов и тем более делать безлюдные армии "когтей" и "синсектов" по заветам Дика и Лема. Если кто и сделает что-то подобное, то уж скорее это будет КНР чем Наташка, и тогда пипец будет тем, кем вы постоянно здесь всех пытаетесь запугать.

0

492

0

493

Концентрация дронов решает.
Плюс пространственная конфигурация того выступа, который ВСУ захватили в Курской области, облегчает воздействие на их логистику даже дронами небольшой дальности.

Чтобы успешно давить вражескую логистику при любой конфигурации линии фронта, нужно больше дальних дронов богу дронов в составе штатно дрононасыщенных войсковых объединений.

Отредактировано Шестопер (2025-03-06 18:17:13)

0

494

Шестопер написал(а):

Концентрация дронов решает.
Плюс пространственная конфигурация того выступа, который ВСУ захватили в Курской области, облегчает воздействие на их логистику даже дронами небольшой дальности.

Чтобы успешно давить вражескую логистику при любой конфигурации линии фронта, нужно больше дальних дронов богу дронов в составе штатно дрононасыщенных войсковых объединений.

Отредактировано Шестопер (Сегодня 18:17:13)

А как же "я не слышал про наше превосходство в дронах давно?"

И выходит прав то был Марат Хайрулин а не визжащая на него банда военкоров?

Интересно все эти Хренологи не хотят извиниться перед ним?

Да кстати а как же русские перекидывали лучшие экипажи? У них же нет такой замечательной ОШС как как хохлов?

0

495

Да и даже из этих примеров, проблема то в другом.

Шестопер написал(а):

Вот и имеем, что имеем. Можно было бы взять дороги под контроль с Мавиков и сбивать хотя бы Ягу сеткомётами. Но у нас нет лишних экипажей с сеткомётами на направлении. И оно ж не вчера началось. Всё началось с середины декабря. Они перекинули хуеву тучу экипажей на наше направление. А у нас просто нет такого количества экипажей, чтобы закрыть небо.

То есть проблема то не в дронах. Дроны есть - людей тупо нет. И эта проблема с самого начала СВО, что некому воевать. Про это и пишут выше. Сгони людей в одну точку со всего фронта и все, на фронте все хорошо и проблемы в ВСУ. Там где людей нет - там ж*па и проблемы РФ.
А где взять людей сейчас - не понятно. Сейчас за факт призыва уже начали разово давать сразу ЗП за 4(!!) года работы. И все равно очередей нет. Выскребают кого могут.

0

496

kayman4 написал(а):

А как же "я не слышал про наше превосходство в дронах давно?"

А вот теперь услышал.

kayman4 написал(а):

У них же нет такой замечательной ОШС как как хохлов?

Нет,  а должна быть лучше, чем у хохлов.

Сколько прошло время после вторжения ВСУ в Курскую область? Не быстро дроны сконцентрировали.

0

497

Интересный разговор про дронизацию армии.

0

498

Шестопер написал(а):

А вот теперь услышал.

Нет,  а должна быть лучше, чем у хохлов.

Сколько прошло время после вторжения ВСУ в Курскую область? Не быстро дроны сконцентрировали.

Да ладно а как же по расходу 100 дронов в сутки? И это только 1 ротой. Как мы видим это приличный расход.

Хайрулин когда говорил но его затыкали.

И как теперь верить тем кто его затыкал?

PS что там с датами когда хохлы налеты делали 200+

PSS буквально вчера товарищ видео с курского направления прислал - как они доставку ящиками разгружали - 7 км до лбс.

Отредактировано kayman4 (2025-03-07 11:11:08)

0

499

Иллюстрация к тому что не каждое попадание приводит к уничтожению всего и вся. Если не будет пожара большая часть запасных частей уцелеет даже не при обвале потолка. Наверно потому что их корпуса не из пластика.

Отредактировано kayman4 (2025-03-07 18:57:27)

0

500

Шестопер написал(а):

А вот теперь услышал.

А вот Вам еще утверждение от ВСУ

0

501

Шестопер написал(а):

Какой только жести не натворили на СВО люди с профильным военным образованием. К уровню этого образования в российских военных ВУЗах есть огромные вопросы.
Я уже встречал мнение, что новую нормальную армию возможно придется формировать с нуля, как потешные полки Петра или Красную Армию, собирая туда из общей военной массы энтузиастов военного дела, способных осмысливать боевой опыт.

Отредактировано Шестопер (2025-03-05 09:52:23)

ну ок, давай в своей стране, Беларуси,  попробуй сделать все правильно, как только знаешь и умеешь  - куда уж нам , мы только лаптем щи хлебать умеем :longtongue:

0

502

ДимитриUS написал(а):

ну ок, давай в своей стране, Беларуси,  попробуй сделать все правильно, как только знаешь и умеешь  - куда уж нам , мы только лаптем щи хлебать умеем

Каждый мнит себя стратегом видя бой со стороны. Дайте Шестоперу мл. лейтенанта и взвод штурмовиков и завтра в Киеве будем.

0

503

kayman4 написал(а):

Каждый мнит себя стратегом видя бой со стороны. Дайте Шестоперу мл. лейтенанта и взвод штурмовиков и завтра в Киеве будем.

НЕ  ПРАВИЛЬНО  .
Дайте  Юре    полк   сочленённых  танков  с  Загоризонтной  стрельбой  ,  две  дивизии  с  Роями  дронов  (  ну  и  дронщиками  ,  естественно  )  -  и  будем  мыть  Сапоги   в  ЛАМАНШЕ  !

0

504

powermax написал(а):

НЕ  ПРАВИЛЬНО  .
Дайте  Юре    полк   сочленённых  танков  с  Загоризонтной  стрельбой  ,  две  дивизии  с  Роями  дронов  (  ну  и  дронщиками  ,  естественно  )  -  и  будем  мыть  Сапоги   в  ЛАМАНШЕ  !

Ну дайте любому полководцу все что его душенька пожелает с исполнителями которые все умеют и делают четко...

Хорошо придумывать себе бесконечные патроны.

0

505

Примерные цены на дроны и волокно
Уклонение Залы от ФПВ
Возможная тенденция - матки (особенно на БЭКах)
Оптоволокно у укров
Текущие тенденции применения ФПВ укров
Отечественные БПЛА-перехватчики
Простыми словами про БПЛА

0

506

Обратите внимание на миролюбие американцев и англичан, на дальность полета перечисленных дронов, на возможность их роевого применения и самостоятельного поиска цели без участия оператора.

Отредактировано Шестопер (2025-03-08 14:19:34)

0

507

Шестопер написал(а):

Обратите внимание на миролюбие американцев и англичан, на дальность полета перечисленных дронов, на возможность их роевого применения и самостоятельного поиска цели без участия оператора.

/БПЛА Altius-600M и Altius-700M на сумму около 35,8 миллионов евро

Учитывая что один стоит около 1 мил,то это 30-35 единиц.
Юра ты серьезно считает что 30 дронов с БЧ в 3 кг пусть и с дальностью 400 км совершат перелом?
По сути это Ланцет на максималках.

Отредактировано Иван Кольцо (2025-03-08 14:43:28)

0

508

Прикрытие дорог сетями от дронов
Малая логистика (которую неплохо было бы перевести на дроны. например большими ФПВ)

ПыСы Статистика по применеию FPV от Мадяра (укр, лицо бригады бплашников)

Итого, перемножая вероятности долететь до цели и вероятности попасть получим средние цифры реальной эффективности этого вида оружия:
На уничтожение солдата тратится 32 дрона
Ранить сложнее (заряд мощный) — 57 дронов
На уничтожение танка — 116 дронов
На уничтожение РСЗО — 38 дронов
На уничтожение САУ — 123 дрона

Vladimir, ЛостАрмор

Отредактировано irfreklama (2025-03-08 16:21:19)

0

509

Удары украинских БПЛА в глубину России в 2024 г. Ч.1

https://kcpn.info/articles/удары-украинских-бпла-в-глубину-росси/

+1

510

irfreklama написал(а):

ПыСы Статистика по применеию FPV от Мадяра (укр, лицо бригады бплашников)

Итого, перемножая вероятности долететь до цели и вероятности попасть получим средние цифры реальной эффективности этого вида оружия:
На уничтожение солдата тратится 32 дрона
Ранить сложнее (заряд мощный) — 57 дронов
На уничтожение танка — 116 дронов
На уничтожение РСЗО — 38 дронов
На уничтожение САУ — 123 дрона

хмм, перемножая цену фпв-дронов на их кол-во, потребное для уничтожения типовых целей в реальных условиях - получается что не так уж это всё и дешево!  :unsure:

- Юра, а как же стотысячпятьсот БЛА, у кого бабосиков на них хватит при таких то раскладах?!  :glasses:

Отредактировано ДимитриUS (2025-03-08 20:47:11)

0