https://armstrade.org/includes/periodic … tail.shtml СКБ «Пиранья» разработало дрон «Сова-13» с возможностью быстрой смены частот
БПЛА-11
Сообщений 421 страница 450 из 905
Поделиться4222025-02-27 19:26:02
Операторы БпЛА отряда "Гном" группировки "Восток" поделились с нами кадрами уничтожения противника с помощью нового квадрокоптера на Южно-Донецком направлении.
ТТХ:
*Полезная нагрузка до 25 кг
*Возможность осуществлять управление и наблюдение по оптоволокну
*Возможность дублирования связи по радио-каналу
*Отличная отзывчивость - управляется легче простого FPV-дрона
На видео:
1. Нагрузка 22 кг (ТМ, Осколки, Фугас)
2. Дальность до цели - 13 км
Бот обратной связи @zanoza_help_bot
#заноза #fpv #квадрокоптер
https://t.me/voin_dv/13637
============
Ещё одно шикарное видео, показывающее что российские военные — это в первую очередь люди, а уже потом военные.
Оператор FPV в зоне СВО вёл автомобиль, откуда выскочили люди без оружия и стали махать руками. Цели были опознаны как гражданские, после чего оператор "покивал" им и продолжил поиск целей, который снова закончился удачно, как и пару дней назад в Харьковской области.
@belarusian_silovik
https://t.me/belarusian_silovik/50164
===========
🆘 Куда делись ночные дроны ВСУ?
На кадрах ОК нанесение ракетного удара ОТРК "Искандер" по месту предпусковой подготовки БпЛА, которые должны были полететь по территории РФ сегодня ночью из н.п. Погребки (н.п. Коротченково) Сумской области (недалеко от г. Шостка).
Далее по информации от 🥷🏻источника:
Разведчики отследили передвижение колонны операторов украинских "дальних" дронов, после чего методично провели их до стартовой позиции. К моменту их прибытия ракета для них уже была назначена, а после выгрузки дронов она направилась на встречу. В результате воздушного подрыва, аккурат над головами личного состава ВСУ, все они мгновенно были уничтожены без шансов на выживание. Предварительно в результате удара уничтожено:
🟠БпЛА-камикадзе самолётного типа "Кобра" - 14 шт.
🟠Автотранспорт - 4 шт.
🟠Бойцы ВСУ (специалисты по применению БпЛА) - не менее 25 шт.
https://t.me/The_Wrong_Side/2202
============
лучшее ПВО - танки на аэродроме противника, лучшая борьба с БЛА - уничтожение пунктов управления операторов:
Российский спецназ провёл ночную операцию на позициях операторов БПЛА Хищники
Действуя под покровом темноты, бойцы проникли в укрытие ВСУ, выведя из строя ударные дроны противника и ликвидировав весь расчёт.
https://t.me/anna_news/76680
https://t.me/divgen/63939
==========
Толпу всушников разнесло FPV-дроном. Они пытались кутерьмой залезть в проем дома при виде дрона, но застряли, как кучка крыс.
t.me/anna_news/76716
========
КРАСНО-ЛИМАНСКОЕ НАПРАВЛЕНИЕ
Операторы БПЛА группы «ШРАМА» СпН «АХМАТ» МО РФ продолжают демонстрировать высочайший уровень мастерства в управлении FPV-дронами, нанося точные удары по противнику.
Наш FPV-дрон с оптоволоконным управлением успешно преодолел средства радиоэлектронной борьбы и с высокой точностью поразил легкобронированную технику укронацистов, которая двигалась, не подозревая об угрозе. В результате техника ВСУ была полностью уничтожена вместе с находившейся в ней живой силой противника.
Эта операция – яркое доказательство того, что бойцы СпН «АХМАТ» обладают исключительными навыками и профессионализмом. Отличная работа, братья! Так держать!
t.me/RKadyrov_95/5519
=========
Редкий кадр пуска БПЛА "Герань" из видео, посвященного Дню Сил специальных операции.
https://t.me/oboronka_channel/8906
Отредактировано ДимитриUS (2025-02-27 19:29:52)
Поделиться4232025-03-01 07:25:42
https://www.twz.com/air/south-koreas-lo … e-unveiled БПЛА партнер от Республике Корея.
Отредактировано Иван Кольцо (2025-03-01 07:26:04)
Поделиться4242025-03-01 17:45:00
Трофейный БПЛА вертикального взлета и посадки Vector производства немецкой компании Quantum-Systems. Ранее Германия согласовала поставку 438 единиц, первые из которых были переданы в августе 2022 года. Общее число фактически полученных ВСУ - 318 штук на сентябрь прошлого года.
https://t.me/oboronka_channel/8917
======
Последние тендеры, открытые вьетнамским военным институтом ракетных исследований на барражирующие боеприпасы VU-C2, прототипы которых были представлены на Вьетнамской международной оборонной выставке (VIDEX) в декабре, показывают глобальный охват поставщиков Ханоя.
Он закупал стратегические детали из Тайваня и США, а необходимые первичные материалы и химическую продукцию — от китайских и российских компаний. В тендерной документации указано, что Народная армия Вьетнама закупает серводвигатели и приводы у тайваньской группы Delta Electronics. Также закупает абсолютные декодеры и датчики у тайваньских производителей.
Ханой также является клиентом американской фирмы Emcore, у которой он покупает фотонные инерциальные измерительные блоки TAX-450-320, которые продавец описывает как «идеальные для автономных и беспилотных коммерческих и оборонных приложений, мобильных картографических и геодезических систем, систем наведения и наведения, а также наведения и позиционирования».
Также в списке поставщиков института финская группа Noptel, дочерняя компания бельгийской оборонной фирмы FN Herstal, у которой она закупает лазерные дальномеры LRX-25A. Хотя компания также закупает некоторое оборудование из Китая, она, похоже, не приобретает никаких стратегических деталей у китайских фирм, кроме тепловизионных и инфракрасных камер у MH TECH, базирующейся в Сиане.
Что касается второстепенных механических деталей, то в прошлом она обращалась к Японии и России.
Компания получает химические изделия из России, Южной Кореи и Китая через частную вьетнамскую фирму HacoChem, а оптические детали — от альянса местных поставщиков, включая Tecotec.
Полковник Ву Мань Туан возглавляет военное ракетно-исследовательское подразделение в Ханое. Институт подчиняется военной академии военных наук и технологий (AMST), которой руководит генерал Нгуен Трунг Киен. Многие из его инженеров поступили в Московский государственный технический университет имени Баумана в России.
AMST проводит исследования в области боеприпасов совместно с конгломератом Viettel, принадлежащим министерству обороны Вьетнама. Последнее решение минобороны, касающееся проекта, было принято 8 июля 2024 года, всего через несколько недель после голосования по закону об оборонной промышленности.
Прототипы VU-C2 по конструкции аналогичны дрону Switchblade американского производителя AeroVironment, но по мощности ближе к российскому «Ланцету». Во время VIDEX ракетный научно-исследовательский институт и компания Viettel также представили свою новую систему запуска береговых ракет Truong Son и ракету Song Hong.
https://t.me/infantmilitario/149515
=======
Судя по всему, ВСУ начали применять крупногабаритные дроны-камикадзе большой дальности E-300 Enterprise. По своей сути это мини «Кукурузник», выполненный по похожей аэродинамической схеме. Изначально это был агродрон, но теперь вместо химикатов он перевозит бомбы ФАБ-250. При максимальной взлётной массе в 540кг беспилотник может брать на борт до 300кг бомбовой нагрузки. Крейсерская скорость 130-150 км/ч. Максимальная дальность полёта составляет до 700 км. Часть таких БПЛА уже неоднократно сбивалась над линией фронта и в ближнем тылу армии РФ.
https://t.me/c/1595839251/7660
======
Отредактировано ДимитриUS (2025-03-01 17:54:28)
Поделиться4252025-03-03 18:53:13
На кадрах ОК нанесение ракетного удара ОТРК "Искандер" по месту предпусковой подготовки БпЛА, которые должны были полететь по территории РФ сегодня ночью из н.п. Погребки (н.п. Коротченково) Сумской области (недалеко от г. Шостка).
Анализировали методику применения БПЛА?
За последний год все важные цели поражаются ОТРК, то есть БПЛ разведчик для поиска цели - потом удар по ней ОТРК. Все более ценное только так.
И почти никаких ударов ударными БПЛ, только ОТРК.
А если смотреть на опыт ВСУ, то там вообще было так всегда, разведка через БПЛ, а потом удар или Хемарисами или разными экскалибурами, то есть со стороны США или Европы даже не заморачивались аналогами ланцетов или другими ударными дальними БПЛа (для удара н 50-100км), их просто вообще нет в товарных колличесвах. Есть какие-то опытные штучные варианты и дальше опытов не пошло, все удары или ракеты или управляемая артиллерия.
Да и со стороны РФ тот же Ланцет скорее был от бедности, что не было сотник ОТРК, поэтому заменяли дешевыми ланцетами, но даже по ценному и важному были ОТРК, так как в ланцеты как-то никто не верил. Было бы больше денег у РФ, наверное и по отдельным танками и САУ были бы ОТРК (как это Украина делала)
Если смотреть видео ланцетов из РФ, то там почти всегда есть дрон наблюдатель, который наводит ланцет, и по хорошему этот дрон наблюдения мог бы и краснополь навести или ОТРК (с большей гарантией), но просто нет столько ОТРК или краснополей, поэтому и пошли в более дешевые ланцеты.
Отредактировано Jrik (2025-03-03 18:55:16)
Поделиться4262025-03-03 20:37:28
А если смотреть на опыт ВСУ, то там вообще было так всегда, разведка через БПЛ, а потом удар или Хемарисами или разными экскалибурами, то есть со стороны США или Европы даже не заморачивались аналогами ланцетов или другими ударными дальними БПЛа (для удара н 50-100км), их просто вообще нет в товарных колличесвах. Есть какие-то опытные штучные варианты и дальше опытов не пошло, все удары или ракеты или управляемая артиллерия.
Да и со стороны РФ тот же Ланцет скорее был от бедности, что не было сотник ОТРК, поэтому заменяли дешевыми ланцетами, но даже по ценному и важному были ОТРК, так как в ланцеты как-то никто не верил. Было бы больше денег у РФ, наверное и по отдельным танками и САУ были бы ОТРК (как это Украина делала)
Если смотреть видео ланцетов из РФ, то там почти всегда есть дрон наблюдатель, который наводит ланцет, и по хорошему этот дрон наблюдения мог бы и краснополь навести или ОТРК (с большей гарантией), но просто нет столько ОТРК
Зато у хохлов есть те дроны, обломки которых регулярно поджигают российские НПЗ, иногда более чем в тысяче км от Украины.
Такие дроны могут несколько часов барражировать рядом с разведывательным, в готовности нанести удар.
Или можно по данным разведчика быстро бросить баллистическую ракету. Ее сложнее сбить, но она дороже дрона.
Оба варианта имеют право на применение в различных условиях.
Отредактировано Шестопер (2025-03-03 20:38:58)
Поделиться4272025-03-03 20:55:15
ясен пень РУК необходим - а вот выбор ударной компоненты зависит от местной специфики - против папуасов вполне хватает и Рипера с Хеллфайером - но против нормальной армии, да еще с ПВО, надо что то иное придумывать...
причем упор только на ракеты ошибочен - особенно в долгосрочных войнах на истощение - что мы и видим на примере СВО - в течение уже 1го года стало ясно что надобно что-то более дешевое-массовое, уж больно много целей , да и сама руина большая по площади и численности армии, которую надобно изничтожить - так и стали продвигать Герани-Ланцеты, а потом и мавики с фпв-дроникадзами сказали свое веское слово
Поделиться4282025-03-03 20:58:04
Такие дроны могут несколько часов барражировать рядом с разведывательным, в готовности нанести удар.
угу, если там нет ПВО-ЗРК-ИА
Отредактировано ДимитриUS (2025-03-03 20:59:08)
Поделиться4292025-03-03 21:07:00
угу, если там нет ПВО-ЗРК-ИА
Отредактировано ДимитриUS (Сегодня 20:59:08)
ПВО сшибет дрон, и по ПВО полетят ОТР и другие дроны (включая дроны с противорадиолокационными ракетами).
Это вопрос соотношения сил.
Даже тяжелый реактивный дрон в разы дешевле пилотируемого истребителя, а будут в этой группировке и дроны в сотни раз дешевле истребителя. Так что при наличии дронов бодаться с ПВО гораздо дешевле, чем используя боевые самолеты.
Поделиться4302025-03-03 21:27:30
(включая дроны с противорадиолокационными ракетами).
ага, вот это особенно впечатлило - пример дрона в Хармом под пузом приведешь, или опять оторванные от жизни фантазии??
Поделиться4312025-03-04 09:18:58
Зато у хохлов есть те дроны, обломки которых регулярно поджигают российские НПЗ, иногда более чем в тысяче км от Украины.
Такие дроны могут несколько часов барражировать рядом с разведывательным, в готовности нанести удар.
Или можно по данным разведчика быстро бросить баллистическую ракету. Ее сложнее сбить, но она дороже дрона.
Есть дроны которые летят по площадным целям, а-ля завод, нефтебаза это есть. То есть применение по гражданским крупяным целям + с большим количеством таких целей, их сложно прикрывать ПВО, прост его не хватает на всех.
Но во всех известных видео ВСУ при ударах по военным объектам РФ применялись именно ракеты.
Война идет уже 3+ года, но если РФ хотя бы наладила производство Ланцетов (дальний ударный дрон для ударов на 50+км), то в США-Европе даже не планируют такие дроны делать и их нишу занимают ракеты
Ну вернитесь из своего мира фантазий в реальность.
Вот есть Ланцет, дальний ударный дрон. Массовый (100 штук в месяц), по Вашей логике вроде сам бог велел пускать его на свободную охоту, запустили и он ловит ВСУ.
Но нет, почти на всех видео его запускаю уже по известной цели, когда есть второй БПЛА, для нахождения цели и уже по ней пускают Ланцет. То есть фактически поиска через Ланцет ничего нет, есть полет по готовой целе.
И это текущая реальность.
ТО есть текущие существующие дроны, которые наверное могли бы использовать для поиска целей, в этой роли никто не использует + при любой возможности, вместо дрона применяют ОТРК (дроны видимо только когда совсем дорого ОТРК запускать или его просто нет).
причем упор только на ракеты ошибочен - особенно в долгосрочных войнах на истощение - что мы и видим на примере СВО - в течение уже 1го года стало ясно что надобно что-то более дешевое-массовое, уж больно много целей , да и сама руина большая по площади и численности армии, которую надобно изничтожить - так и стали продвигать Герани-Ланцеты, а потом и мавики с фпв-дроникадзами сказали свое веское слово
В теории оно так но:
1) ФПВ зарулил именно из-за массового наличие гражданских китайских деталей, из которых за 2 копейки в подвале можно собирать дроны тысячами. Собирать военные дальние дроны просто особо не из чего (нет вагонов китайских деталей для них), Поэтому ФПВ конечно рулят, но это 2-3 км.
2) Дальних ФПВ Дронов у Европы + США нет (аналогов Ланцетов), кроме каких-то опытных штучных. Так чтобы сотнями - нет и даже планов таких нет. США и Европа выбрали ракеты и видимо не видят смысла в экономие, чтобы заменить ракеты на дальние ФПВ.
3) Даже РФ по всем важным целям применяет ракеты, Ланцеты в последнее время как-то редко используют. То есть даже для не самой богатой РФ, все чаще и чаще выбирают для удара ОТРК, вместо дальнего ФПВ дрона.
Отредактировано Jrik (2025-03-04 09:22:06)
Поделиться4322025-03-04 09:42:39
Ну то есть если анализировать открытые данные (а других данных у нас нет), то есть смотреть по данным интернета и БПЛА, то что выходит
Это из реальных новостей, а не фантазий что завтра тысячи тонных дронов стройными рядами и с ИИ полетят бороздить тылы противника.
То есть ФПВ переднего края (2-5 км) рулят и их очень много - тут вроде никто не спорит. Это есть.
А вот с дальними ФПВ, которые 10-100км, как-то все непонятно.
1) На данный момент в мире есть единственный массовый дальний ФПВ дрон Ланцет (100+ в месяц), больше аналогов как-то массовых нет и никто их не делает (вопрос почему, если дрон это такое убер штука, то почему другие страны не делают?)
2) Пик применения был в 05.2024, с того времени применение не растет а даже чуток падает (опять же почему? Если это супер оружие, логично бросить все на производство Ланцетов и завалить ВСУ массов, но и тут нет, после пика в прошлом мае, количество применений только падает), при том Гераней вот только растет, а Ланцеты как-то нет. То есть говорить что все уперлось в размеры завода как-то не правильно, так как Гераней только больше и больше. А вот дальние ФПВ а-ля Ланцет чет нет.
Общее применение Ленцетов 100 штук в месяц, то есть страна размером с РФ может выпускать такие дроны в штучных количествах (не о каких миллионах и речи нет)
3) Посмотрел видео по применению в феврале-марте 2025 года (свежак), все применения идут со вторым дроном разедчиком, который находит цель и потом по ней уже пускают Ланцет, то есть никакого применения запустим его в сторону фронта, он там будет летать и ждать цель и оператор Ланцета сам найдет цель - нет и не планируется. Фактически Ланцет применяют как дешевый вариант ОТРК, а не как самостоятельное оружия поиска и разведки. И если бы РФ была более богатой - то ничего не мешает при таком применение по каждой цели пускать Российский Оникс, так как дрон разведки и наведения все равно есть, ОТРК и прилетит быстрее, и несет заряд больше и точно все накроет. США видимо и выбрало такой путь, что смысла экономить и пускать ФПВ нет - пустим Химарис, что и происходит сейчас на СВО. Россия экономит и пускает иногда Ланцеты, но это не потому, что они лучше. А так как столько ОТРК просто в РФ нет
4) По всем важным целям все равно выбирают и применяют ОТРК, если надо с гарантией поразить (Ланцет или по дешевым одиночным целям типа пикап или видимо когда ОТРК нет рядом)
Отредактировано Jrik (2025-03-04 09:53:24)
Поделиться4332025-03-04 09:56:37
но это 2-3 км
До 20 уже
Ланцеты
Малая бч
Поделиться4342025-03-04 10:36:39
Jrik
Соотношение эффективность/стоимость и является одной из ключевых характеристик любого оружия.
Поделиться4352025-03-04 11:45:54
Соотношение эффективность/стоимость и является одной из ключевых характеристик любого оружия.
Да. А сколько стоит взрослый военный?
Если со стороны РФ смотреть - то это 20 лет воспитывать государству его, школа, образование
Потом 3.000.000 руб (уже до 5 млн поднимают) - это оплата при призыве + обучение + оснащение
То есть обычный военный в сумме стоит от 10 млн рублей для РФ, с учетом всех затрат.
И фактически западу экономически выгодно даже по отдельным военным стрелять ракетами.
Это не говоря о том, что денег у Европы + США банально больше.
Поделиться4362025-03-04 12:30:38
Да. А сколько стоит взрослый военный?
Дорого, в любом случае, а что?
И фактически западу экономически выгодно даже по отдельным военным стрелять ракетами.
Фантазии, ракет не хватит.
Отредактировано Eвгeний (2025-03-04 12:31:40)
Поделиться4372025-03-04 12:57:02
Фантазии, ракет не хватит.
Хватит, ВПК будут модернизированы под миллионные серии боеприпасов ВТО.
Это вполне посильные траты при стоимости единицы порядка десятков тысяч долларов.
Поделиться4382025-03-04 12:59:00
Фантазии, ракет не хватит.
Я просто указал, что - Соотношение эффективность/стоимость и является одной из ключевых характеристик любого оружия, далеко не ключевая характеристика в современном мире.
Так как условная Европа радостно готова менять 150.000 евро (цена Хемариса) на 1 человек живой силы и их полностью устроит данное соотношение.
Для запада это экономически выгодно. Даже по 500.000 евро вс 1 солдат РФ = экономически выгодно.
То есть для Европы или США просто не существует дорогих систем.
Банально же, 1.000.000 (количество военных РФ на СВО) по 500.000 евро = это всего 500 миллиардов усд, а на СВО запад УЖЕ больше денег потратил.
То есть у запада просто вообще нет необходимости фантазировать и придумывать заменители в виде дешевых дальних ФПВ, если они финансово могут не экономить вообще.
Поэтому запад и не занимается созданием дальних ФПВ дронов. Да и дальние НЕ фпв дроны, которые сейчас летят по заводам РФ с Украины - это полу кустарные самоделки на стороне Украины, массово их запад так же не выпускает (в отличие от Гераний в РФ)
Запад делает ракеты.
Тут вопрос в том, что у запада просто нет 1.000.000 Хемарисов, то есть деньги на них есть, запад их готов потратить, ограничений нет - а самих ракет нет.
Но это второй момент, массовое производство. Это когда денег у тебя навалом, но сделать 100.000 дальних ФПВ ты можешь, а 100.000 ракет не можешь (хотя и деньги есть)
Но вопрос спорный и ответа на него нет.
Так как из открытых источников у России получается делать всего 100-200 ланцетов в месяц (что +- как ракет)
И ограничение по Ланцетам в России явно не в деньгах, денег то на СВО и на Ланцеты хватает, но вот не получается их больше.
И для ракет в США и Европе заводы уже есть какие-то (а для ФПВ нет) - поэтому тут не понятно чего больше можно производить.
Отредактировано Jrik (2025-03-04 13:02:54)
Поделиться4392025-03-04 13:11:55
Ну то есть если анализировать открытые данные (а других данных у нас нет), то есть смотреть по данным интернета и БПЛА, то что выходит
Это из реальных новостей, а не фантазий что завтра тысячи тонных дронов стройными рядами и с ИИ полетят бороздить тылы противника.
То есть ФПВ переднего края (2-5 км) рулят и их очень много - тут вроде никто не спорит. Это есть.
А вот с дальними ФПВ, которые 10-100км, как-то все непонятно.1) На данный момент в мире есть единственный массовый дальний ФПВ дрон Ланцет (100+ в месяц), больше аналогов как-то массовых нет и никто их не делает (вопрос почему, если дрон это такое убер штука, то почему другие страны не делают?)
2) Пик применения был в 05.2024, с того времени применение не растет а даже чуток падает (опять же почему? Если это супер оружие, логично бросить все на производство Ланцетов и завалить ВСУ массов, но и тут нет, после пика в прошлом мае, количество применений только падает), при том Гераней вот только растет, а Ланцеты как-то нет. То есть говорить что все уперлось в размеры завода как-то не правильно, так как Гераней только больше и больше. А вот дальние ФПВ а-ля Ланцет чет нет.
Общее применение Ленцетов 100 штук в месяц, то есть страна размером с РФ может выпускать такие дроны в штучных количествах (не о каких миллионах и речи нет)
3) Посмотрел видео по применению в феврале-марте 2025 года (свежак), все применения идут со вторым дроном разедчиком, который находит цель и потом по ней уже пускают Ланцет, то есть никакого применения запустим его в сторону фронта, он там будет летать и ждать цель и оператор Ланцета сам найдет цель - нет и не планируется. Фактически Ланцет применяют как дешевый вариант ОТРК, а не как самостоятельное оружия поиска и разведки. И если бы РФ была более богатой - то ничего не мешает при таком применение по каждой цели пускать Российский Оникс, так как дрон разведки и наведения все равно есть, ОТРК и прилетит быстрее, и несет заряд больше и точно все накроет. США видимо и выбрало такой путь, что смысла экономить и пускать ФПВ нет - пустим Химарис, что и происходит сейчас на СВО. Россия экономит и пускает иногда Ланцеты, но это не потому, что они лучше. А так как столько ОТРК просто в РФ нет
4) По всем важным целям все равно выбирают и применяют ОТРК, если надо с гарантией поразить (Ланцет или по дешевым одиночным целям типа пикап или видимо когда ОТРК нет рядом)Отредактировано Jrik (Сегодня 09:53:24)
Зашибись логика - сколько Ланцетов применяет страна размером с РФ, столько (и не больше) будут применять другие крупные страны.
А сколько в стране размером с Россию сделали авианосцев, или процессоров с шириной линии 5нм? Ноль.
Авианосцы и наночипы не нужны?
А вообще "раз пока дальние ФПВ дроны мало применяют - так и будут мало применять". Л - логика, ага.
Сейчас идет война с расходом хохляцкого быдла, которого на Западу никому не жалко.
Это совершенно не показатель того, как будут протекать более серьезные стадии текущей и будущих войн.
У семейства барражиющих боеприпасов Херо, например, такие характеристики, что Ланцет нервно курит в сторонке.
Ланцет электрический, а дроны с ДВС могут иметь продолжительность полета больше на порядок.
Поэтому Ланцет не может длительно барражировать, особенно на большом удалении от оператора. Но дроны с ДВС - могут.
В России сейчас производство ДВС в анусе, поэтому пока с массовым выпуском таких дронов проблемы. Но не нужно думать, что такова и всемирная ситуация.
Ланцет в качестве замены для ракеты, стартуя уже после обнаружения цели разведчиком - плох, потому что на максимальную дальность летит более получаса. Обязательно будет расширяться применение и ракет, и длительно барражирующих дронов - если не нами, то против нас.
Будут наращивать как бортовой интеллект дрона, так и повышать стойкость линии управления к помехам.
До 50 км достает оптоволокно.
У супостатов есть для связи Старлинк.
Вражеские дроны могут сбрасывать наземные ретрансляторы в нашем тылу. Особенно при массовых налетах тысяч дронов на одном участке фронта (такие удары с перенасыщением и подавлением ПВО будут наиболее эффективным инструментом прорыва фронта) многие дроны смогут выполнять функции воздушных ретрансляторов, а также засеять наш тыл сотнями сброшенных ретрансляторов, обеспечивая устойчивую связь на большую глубину в условиях РЭБ.
Отредактировано Шестопер (2025-03-04 13:16:52)
Поделиться4402025-03-04 13:15:42
Я просто указал, что - Соотношение эффективность/стоимость и является одной из ключевых характеристик любого оружия, далеко не ключевая характеристика в современном мире.
Так как условная Европа радостно готова менять 150.000 евро (цена Хемариса) на 1 человек живой силы и их полностью устроит данное соотношение.
Для запада это экономически выгодно. Даже по 500.000 евро вс 1 солдат РФ = экономически выгодно.
То есть для Европы или США просто не существует дорогих систем.
Банально же, 1.000.000 (количество военных РФ на СВО) по 500.000 евро = это всего 500 миллиардов усд, а на СВО запад УЖЕ больше денег потратил.
То есть у запада просто вообще нет необходимости фантазировать и придумывать заменители в виде дешевых дальних ФПВ, если они финансово могут не экономить вообще.
Поэтому запад и не занимается созданием дальних ФПВ дронов. Да и дальние НЕ фпв дроны, которые сейчас летят по заводам РФ с Украины - это полу кустарные самоделки на стороне Украины, массово их запад так же не выпускает (в отличие от Гераний в РФ)
Запад делает ракеты.Тут вопрос в том, что у запада просто нет 1.000.000 Хемарисов, то есть деньги на них есть, запад их готов потратить, ограничений нет - а самих ракет нет.
Но это второй момент, массовое производство. Это когда денег у тебя навалом, но сделать 100.000 дальних ФПВ ты можешь, а 100.000 ракет не можешь (хотя и деньги есть)
Но вопрос спорный и ответа на него нет.
Так как из открытых источников у России получается делать всего 100-200 ланцетов в месяц (что +- как ракет)
И ограничение по Ланцетам в России явно не в деньгах, денег то на СВО и на Ланцеты хватает, но вот не получается их больше.
И для ракет в США и Европе заводы уже есть какие-то (а для ФПВ нет) - поэтому тут не понятно чего больше можно производить.Отредактировано Jrik (Сегодня 13:02:54)
Будут у них новые заводы и ракетные, и дроновые, для соответствия новой структуре потребностей армий в различных типах боеприпасов.
Вот снарядные заводы, после производства чугуния для союзных папуасов, будут постепенно сворачивать.
А ракетные и дроновые заводы ожидает колоссальный бум.
Да, сейчас на Западе огромные средства вкладывают в наращивание снарядного производства. Но эта тенденция кратковременна.
Поделиться4412025-03-04 13:28:29
Зашибись логика - сколько Ланцетов применяет страна размером с РФ, столько (и не больше) будут применять другие крупные страны.
А сколько в стране размером с Россию сделали авианосцев, или процессоров с шириной линии 5нм? Ноль.
Авианосцы и наночипы не нужны?А вообще "раз пока дальние ФПВ дроны мало применяют - так и будут мало применять". Л - логика, ага.
Я пытаюсь хоть в какие-то аргументы и реальность.
У вас сплошные эмоции и фантазии в каждом посте.
Авианосцы то при чем тут? (штучный товар). Танки, артиллерию, ОТРК итд РФ вполне себе успешно выпускает в количествах больше, чем вся Европа. а простые ФПВ не может? (при том Вы уже 50 страниц рассказываете что ФПВ это фигня, его любой бомж в подвале из говна и палок собрать может, и проще ФПВ ничего нет - то есть аргумент, ФПВ это супер сложное изделие и поэтому РФ не осилил его сделать - он же противоречит Вашей же вечно логике, он он копеечный и простой)
Основные вопросы из анализа (на которые вы как всегда сливаетесь и не отвечаете)
1) Почему РФ не производит массово дальние ФПВ (и скорее с 2024 года даже сократила выпуск). Аргумент, что Россия и авианосцы не делает - не катит, так как вы же вечно говорите что ФПВ это дешево и легко. Аргумент что в России тупые генералы и не понимают гениальности ваших идей с БПЛ - тоже не особо аргумент, так как Герани производство наращивается и его все больше (то есть проблема не в деньгах и не в недопонимание БПЛА вообще).
2) Почему ЕС + США так и не начали производить дальние ФПВ. Аргумент что там тормоза и щааа как начнут - не катит. РФ с нуля потроили и завод для гераней и завод для Ланцетов и штампуют их. в Европе и США ноль (только ракеты). То есть времени было достаточно и много, хотели бы - давно начали. но чет строят массово ракеты и снаряды. наверное тоже не понимаю полет Вашей фантазии и все тупые.
Отредактировано Jrik (2025-03-04 13:31:43)
Поделиться4422025-03-04 13:54:21
Соотношение эффективность/стоимость и является одной из ключевых характеристик любого оружия.
И возможность валового производства, если нужно не только по выставкам катать и в рекламных плакатиках показывать.
Вероятно от этого и
Малая бч
Поделиться4432025-03-04 14:23:01
Я просто указал, что - Соотношение эффективность/стоимость и является одной из ключевых характеристик любого оружия, далеко не ключевая характеристика в современном мире.
Под стоимостью стоит понимать ресурсы, в т.ч. человеческие и временные, а не просто деньги. На вашу 1000 ракет можно сделать миллион дронов и дроны в итоге победят. Эффективность/стоимость - ключевая и определяющая характеристика любого оружия.
Поделиться4442025-03-04 14:26:17
Я пытаюсь хоть в какие-то аргументы и реальность.
У вас сплошные эмоции и фантазии в каждом посте.
У меня знание технических и технологических возможностей современной техники, и вытекающих из них тактических возможностей.
Массовому применению ударных дронов всего два года, до этого все разговоры про дроновую революцию многие называли беспочвенными фантазиями (некоторые и сейчас продолжают называть).
Вот посмотрите, что в технике глобально изменилось всего за три года? Да мало что.
Почему еще до начала СВО РФ не могла наделать дронов на уровне если не нынешнем, то хотя бы 2023 года, и сразу нанести Украине тяжёлый удар? Организовать дроновые роты, батальоны и полки хотя бы на уровне нынешней хохляцкой организации дроновых войск.
Технически и экономически - могла.
Но не хватило руководству соображалки и воображения, прогностических способностей.
Что там прогнозирование развития нового рода войск - в 2022 даже не смогли верно оценить уровень будущего украинского сопротивления.
А если применить к той ситуации ваш подход? "Массы дронов никто не строит, поэтому они не нужны и их создание невозможно."
Ну так вот сейчас массы дальних дронов никто не строит.
Но это еще не значит, что их строить невозможно и бесполезно.
Авианосцы то при чем тут? (штучный товар). Танки, артиллерию, ОТРК итд РФ вполне себе успешно выпускает в количествах больше, чем вся Европа. а простые ФПВ не может? (при том Вы уже 50 страниц рассказываете что ФПВ это фигня, его любой бомж в подвале из говна и палок собрать может, и проще ФПВ ничего нет - то есть аргумент, ФПВ это супер сложное изделие и поэтому РФ не осилил его сделать - он же противоречит Вашей же вечно логике, он он копеечный и простой)
Основные вопросы из анализа (на которые вы как всегда сливаетесь и не отвечаете)
1) Почему РФ не производит массово дальние ФПВ (и скорее с 2024 года даже сократила выпуск). Аргумент, что Россия и авианосцы не делает - не катит, так как вы же вечно говорите что ФПВ это дешево и легко. Аргумент что в России тупые генералы и не понимают гениальности ваших идей с БПЛ - тоже не особо аргумент, так как Герани производство наращивается и его все больше (то есть проблема не в деньгах и не в недопонимание БПЛА вообще).
2) Почему ЕС + США так и не начали производить дальние ФПВ. Аргумент что там тормоза и щааа как начнут - не катит. РФ с нуля потроили и завод для гераней и завод для Ланцетов и штампуют их. в Европе и США ноль (только ракеты). То есть времени было достаточно и много, хотели бы - давно начали. но чет строят массово ракеты и снаряды. наверное тоже не понимаю полет Вашей фантазии и все тупые.Отредактировано Jrik (Сегодня 13:31:43)
Такой вопрос: мототележки для эвакуации раненых - они запредельно сложные и дорогие, как авианосцы?
Или нет?
Почему их сейчас не производят в достаточном количестве?
Потому, что министры и генералы не то чтобы все совсем тупые - но фокус их интересов лежит в иной области. Не быстро и триумфально разгромить врага малой кровью, а лично освоить побольше активов. Продать партнерам редкоземы.
Отсюда проистекают уродливые гримасы СВО.
А что до Запада - так там для 99% чиновников тоже на первом месте свой карман. А сохранность жизней хохлов у них в самом конце списка приоритетов - хохлов берегут лишь постольку, поскольку после их исчерпания придется массового могилизировать поляков, а это дополнительные хлопоты.
Однако ресурсов там в сумме побольше, в том числе интеллектуальных в среде управленцев. Так что до массированного применения связки ракет и дронов оперативно-тактической дальности для преодоления позиционного тупика там раньше российского МО додумаются, и быстрее идеи воплотят.
А нам от этого станет мучительно больно, в буквальном смысле.
А что дроны дешёвы - так да, дешёвы для страны с развитой электронной промышленностью и двигателестроением.
Для других непросты и недешевы.
Отредактировано Шестопер (2025-03-04 15:40:58)
Поделиться4452025-03-04 16:36:01
Под стоимостью стоит понимать ресурсы, в т.ч. человеческие и временные, а не просто деньги. На вашу 1000 ракет можно сделать миллион дронов и дроны в итоге победят. Эффективность/стоимость - ключевая и определяющая характеристика любого оружия.
В абстрактном мире - да.
Но практика показывает, что дроны не очень и простые.
Эти ближний ФПВ дрон в подвале из китайского конструктора можно собрать 100.000 за месяц. Тут ок.
А с ростом дрона - сильно растет сложность и время выпуска.
Условные Байрактары выпускаются на крупном заводе 100 в год (даже не в месяц). И стоят пару миллионов усд за штуку.
Герани на заводе делают 1000 (что уже круто).
Украина смогла собрать дальних не управляемых дронов, которые пускают по заводам в РФ - пару тысяч за год (в интернете есть данные про 3000 штук за год)
И нет пока примера, что вот за пол года можно построить завод, который сможет делать тяжелые дальние ФПВ дроны миллионами.
Так как кажется крупный дрон не сильно проще ракеты в плане производства.
То есть пока все примеры с дронами, с большими и тяжелыми дронами с дальностью в 100км и выше - что их выпускают тясячами в год на заводах.
Что +- уровень выпуска ракет.
Это из реальности.
А в фантазии можно мыслить как дроны собирают миллионами в подвале за 100.000 в месяц.
ПС. Да и не понятно, почему дрон должен быть сильно проще и дешевле. электроника в дроне сложнее. чем в ракете, двигатель одинаковый (если говорить про реактивный дрон вс ракета, двигатели у них однаковые), взрывчатка одинаковая. Принципиально если на ракете написать краской - дрон ракета дешевле не станет.
Отредактировано Jrik (2025-03-04 16:38:56)
Поделиться4462025-03-04 16:58:19
В абстрактном мире - да.
Но практика показывает, что дроны не очень и простые.
Эти ближний ФПВ дрон в подвале из китайского конструктора можно собрать 100.000 за месяц. Тут ок.
А с ростом дрона - сильно растет сложность и время выпуска.
Условные Байрактары выпускаются на крупном заводе 100 в год (даже не в месяц). И стоят пару миллионов усд за штуку.
Герани на заводе делают 1000 (что уже круто).
Украина смогла собрать дальних не управляемых дронов, которые пускают по заводам в РФ - пару тысяч за год (в интернете есть данные про 3000 штук за год)
И нет пока примера, что вот за пол года можно построить завод, который сможет делать тяжелые дальние ФПВ дроны миллионами.
Так как кажется крупный дрон не сильно проще ракеты в плане производства.
Стоимость тяжелых дальних дронов с ДВС или с ПуВРД сопоставима со стоимостью автомобилей - стоимость Герани в разных источниках оценивали от 20 до 375 тысяч долларов. Но максимальная оценка - это за целиком импортные дроны из Ирана, где Иран имеет большую накрутку цены. Наиболее реальная, на мой взгляд, оценка - 50 тысяч за штуку.
Производить миллионы таких дронов - примерно как производить миллионы автомобилей.
Возможно, что при таких масштабах производства цену получится существенно сократить.
И таких дронов Украина делает уже на порядок больше, чем 3000 в год. Налеты на российские регионы в среднем гораздо масштабней, чем по 8 в сутки - бывало и более 200, а когда 8 - это затишье.
Отредактировано Шестопер (2025-03-04 17:06:10)
Поделиться4472025-03-04 17:03:50
Герани на заводе делают 1000 (что уже круто).
Кажется писали что около 100 в день.
Украина смогла собрать дальних не управляемых дронов, которые пускают по заводам в РФ - пару тысяч за год (в интернете есть данные про 3000 штук за год)
Как тогда иной раз за день мы по 100 сбиваем если за год всего 2000?
Поделиться4482025-03-04 17:09:58
Кажется писали что около 100 в день.
Весной 24 года про это писали.
Еще бы на два порядка увеличить выпуск, часть дронов приспособить для тактического применения - и хохлам крышка. И натовскому контингенту тоже будет крышка.
Если вспомнить американские войны в Ираке и Югославии - там при бомбежках в среднем применяли в сутки порядка тысячи высокоточных бомб и ракет.
Поделиться4492025-03-04 17:20:06
Эти ближний ФПВ дрон в подвале из китайского конструктора можно собрать 100.000 за месяц. Тут ок.
Хамас,Хезбола делали/делают из труб десятки тысяч ракет в год.Будь у них возможность прикрутить подобие ОУ-122 или PGK это стало бы ВТО.
Поделиться4502025-03-04 17:41:10
https://t.me/warhistoryalconafter/209688
Турецкая компания Baykar продолжает испытания своего нового барражирующего боеприпаса Kemankeş - фактически малогабаритной крылатой ракеты.
https://t.me/warhistoryalconafter/209744
1 марта компания Baykar объявила об успешных испытаниях Akıncı, оснащённого радаром MURAD с активной фазированной антенной решёткой (AESA) от Aselsan.