СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Наше время » Политика , идеология и экономика - 59


Политика , идеология и экономика - 59

Сообщений 931 страница 960 из 1000

931

По 404-и я все таки соглашусь с Олежкой,у нас был шанс в 2022 году если действовали бы более жестко.

0

932

Олег 1981 написал(а):

стояли под Киевом

И?

Олег 1981 написал(а):

центр  Херсон

И?

Олег 1981 написал(а):

свинячую группировку в Мариуполе

__Memento_mori__ написал(а):

Фактически что-то вышло только на юге...

Олег 1981 написал(а):

Вам мало?

А вы не обратили внимания что мы ведем  худшый режим боевых действий войну на истощение конечно этого было мало категорически мало.

Олег 1981 написал(а):

Потом вмешалась политика и абрамович заключил стамбульские договорённости.

А чьи это проблемы, разве не впр?

0

933

Иван Кольцо написал(а):

По 404-и я все таки соглашусь с Олежкой,у нас был шанс в 2022 году если действовали бы более жестко.

Так и я и с этим согласен и надо было это делать именно в двадцать втором году.
Вот только проблема в двадцать втором году костяк всу был на Донбассе и бить их надо было именно там не под Киевом не под Черниговом и не под Херсоном
.... Имхо
Но имеем то что имеем...

0

934

__Memento_mori__ написал(а):

бить их надо было именно там не под Киевом не под Черниговом и не под Херсоном

Били там где удобно как раз. Начали бы бить на Донбассе,  достигли бы меньших успехов.

0

935

Иван Кольцо написал(а):

По 404-и я все таки соглашусь с Олежкой,у нас был шанс в 2022 году если действовали бы более жестко.

Жестко?
Я вот помню первый день, с колонами техники на дорогах. И черт один в фуражке, пафосно поучавший как надо вежливо и обходительно с военными той стороны обращаться, не обижать убогих.
А на следующий день пошли видео нашей горящей техники на дорогах и трупы вокруг.
Очень жаль, что тот черт их лично не вел

0

936

AVJ написал(а):

следующий день пошли видео нашей горящей техники на дорогах и трупы вокруг.

Видео горящей техники были неизбежны.   Это война.   Жестокость не правильное слово. Жёстко надо было подходить. Уничтожать центры бандеровской пропаганды в первую очередь, вышки мобильной связи, серверы, центры мобильных операторов и в первую очередь их телевидение и журналистов.  Это главное зло.  Уничтожать центры любой власти, не только военной, но и силовиков. Почему это не было сделано, неизвестно.
Может корпоративная солидарность?  Я например не понимаю на чьей стороне некоторые "пророссийские"   журналисты. 
Ну и убийства не всегда жестокость. Уничтожение в начале войны как можно большего числа руководства Украины и офицеров, это был бы акт гуманизма. Чем быстрее закончилась бы война, тем больше гуманизма.

Отредактировано Олег 1981 (2025-01-18 10:07:47)

0

937


По современному, интересно, что удалили статью про то как кляты комуняки вешали бандеровцев.  Удалили, чтобы продолжать врать, что коммунисты бандеровцев расплодили.  Хотя это уже мелочи.

0

938

__Memento_mori__ написал(а):

Так и я и с этим согласен и надо было это делать именно в двадцать втором году.
Вот только проблема в двадцать втором году костяк всу был на Донбассе и бить их надо было именно там не под Киевом не под Черниговом и не под Херсоном
.... Имхо

Если пал бы Киев,Одеса,Харьков то всу на Донбассе оказались бы в положение Квантунской армии.

0

939

Иван Кольцо написал(а):

Если англичане захватили 1/5 мира, то что значит негры в Африки стали мировыми лидерами.

Вы похоже употребляете спиртосодержащие растворы, когда такое пишете. Негры в Африке были впереди планеты всей в своё время, когда там зародилось человечество, и потом, когда там лазили всякие фараоны. Потом их время ушло. А самые развитые места в Африке - возле гор на севере и юге континента, то есть как можно дальше от экватора и поближе к полюсам холода.

Иван Кольцо написал(а):

А так империя инков находилось на развитие ниже чем фараоны в Египте за 5000 лет до этого.

Центр империи инков располагался возле экватора, ихние завоевания на юге произошли уже после его образования, и воспользоваться ими в должной мере инки не успели из-за европейского гоп-стопа. Египет находится гораздо севернее, то есть намного дальше от экватора и ближе к полюсу холода, особенно его столица. Поэтому и неудивительно, если фараоны прокачались сильнее. И это не отменяет того факта, что самое мощное политическое образование коренных обитателей обеих Америк завелось именно в трясущихся горах вдоль берега океана, битком набитых большими вулканами, а не где-то ещё. Кстати, Майя, Ацтеки - тоже трясущиеся горы у моря. Да и Египет - речка вдоль гор возле громадного рифта, в сейсмоопасном регионе.

Иван Кольцо написал(а):

Тяжелый случай,укропропаганда отдыхает в сторонке в сравнение с вами.

Проспитесь уже, возьмите глобус, постучите им себе по голове для прибавления ума. Затем вспомните школьный курс мировой истории. И посмотрите на глобусе, куда со временем уходили самые развитые места на планете. Увидите, что они уходят к полюсам холода. Один из которых ныне расположен в Якутии. И вот совпадение - там трясущиеся горы у моря, совсем рядом - тройная точка ))) И КПК - правящая партия нынешнего лидирующего региона - приняла программу развития северо-востока страны ))) И Вован чё-то зачастил на остров Русский ))) Понимает, наверно, что Великорусская равнина - совершенно унылое и бесперспективное место, где из признаков пригодности для цивилизации разве что развитая речная сеть да кое-где выходы к морю )))

0

940

Иван Кольцо написал(а):

Если пал бы Киев,Одеса,Харьков то всу на Донбассе оказались бы в положение Квантунской армии.

На это теми силами расчитывать идиотия....

0

941

Иван Кольцо написал(а):

Если пал бы Киев,Одеса,Харьков то всу на Донбассе оказались бы в положение Квантунской армии.

Штурм Киева или Харькова затянулся бы на много месяцев.  Просто отходить от Киева было нельзя. Оттягивая их войска под Киев, нанося по Киеву уже артиллеиийские удары, можно было освободить другие, меньшие города, сумы, Чернигов, выйти к  городам днепропетровску и Запарожью, фактически освободить левобережную Украину, то есть добиться больших успехов. Лишить хохлов территорий и населения, уменьшить их людские ресурсы.
Ошибки, главное, это не подавили их ПВО, не провели с самого начала хотябы частичную мобилизацию, если бы эти триста тысяч призвали с самого начала операции, то хотя-бы Херсон и изюм удержали бы.
Но потери, сгоревший колонны, всё равно были бы. Это неизбежно.

0

942

Vigilante написал(а):

И КПК - правящая партия нынешнего лидирующего региона - приняла программу развития северо-востока страны

Его нужно развивать, потому что по сравнению с югом Китая он почти необитаем.

Когда у нас будут такие технологии, с которыми комфорт проживания в Якутии будет как на Мальдивских островах - тогда и орбитальные поселения будут доступны.
Создание приятной жизненной среды в неприятных внешних условиях требует очень больших энерго-, ресурсо- и трудозатрат на душу населения. Это доступно в массовом порядке при высокой производительности труда на душу населения за счет роботизации, и при наличии крупных источников энергии и минерального сырья (и если не нужно беречь среду от перекраивания по экологическим соображениям). Эксцентричный миллиардер и сейчас может нанять 100 таджиков и построить себе оранжерею с тропическим садом в Якутии, за 200 км от ближайшего города,  и возить стройматериалы и мазут для отопления вертолетами - вопрос в том, когда это станет общедоступно.

Отредактировано Шестопер (2025-01-18 10:30:03)

0

943

Олег 1981 написал(а):

Штурм Киева или Харькова затянулся бы на много месяцев

Нет, если бы не позволяли хохлам перебрасывать войска к городу. Изначально в Киеве были недостаточные силы для его нормальной обороны.
Но это было бы возможно, если бы наша группировка была в разы больше.
Наличной группировкой невозможно было контролировать большую территорию вокруг города, хохлы могли маневрировать силами, проводить мобилизацию на большей части своей территории - и если бы нашу группировку не усиливали и не отводили, ее бы там уничтожили.
Другой дело, что нужно было сразу проводить мобилизацию не только в ЛДНР, и белорусскую армию задействовать - тогда бы действительно Киев пал за 3 дня.
Тогда за нас воевала и психология - российская армия ещё не успела профукать грозный наследственный авторитет советской. Тогда ещё считали, что в СНГ никто не может выстоять против русских.

Отредактировано Шестопер (2025-01-18 10:36:52)

0

944

__Memento_mori__ написал(а):

Вот только проблема в двадцать втором году костяк всу был на Донбассе и бить их надо было именно там не под Киевом не под Черниговом и не под Херсоном
.... Имхо

Надо было обрубить их коммуникации ударами с севера и из Крыма, и взять Киев. И без снабжения большинство ВСУ через пару недель сами сдались бы или разбежались, в обстановки падения столицы и занятия половины страны противником. Тогда они нас еще боялись.
Если бы вместо Стамбульских в России была проведена мобилизация - то война бы за месяц могла закончиться.

Отредактировано Шестопер (2025-01-18 10:47:00)

0

945

Олег 1981 написал(а):

Штурм Киева или Харькова затянулся бы на много месяцев

__Memento_mori__ написал(а):

На это теми силами расчитывать идиотия....

Харьков был частично готов,Киев нет,там ситуация была примерно как в Багдаде 2003.

0

946

Шестопер написал(а):

Его нужно развивать, потому что по сравнению с югом Китая он почти необитаем.

Да. Притом, так как его развивать начали позже юго-востока, то и технологии там будут задействованы более высокие. Это и есть правильный подход - делать обустроенной всю страну, а не только её часть. Коммунисты из Китая заняты этим, и коммунисты из СССР этим занимались, пока в этом названии все буквы "С" были настоящие, а вот буржуины из РФ на этом забивают. Поэтому когда в связи с новостями о возможном строительстве Пенжинской ПЭС пишут, что непонятно, на что здесь нужны 100 или 400 гигаватт в виде электроэнергии, хочется спросить - а вы не охренели там у себя в Москвабаде? Превратить Магадан, Охотск и города Камчатки из холоднющих портов в тёплое комфортабельное место с развитой промышленностью и наукой, подогреваемое гравитационным взаимодействием системы Земля-Луна для вас недостойная цель, слуги народа (((

Шестопер написал(а):

Когда у нас будут такие технологии, с которыми комфорт проживания в Якутии будет как на Мальдивских островах - тогда и орбитальные поселения будут доступны.

Так и есть. Обустройство Земли - это подготовка к освоению космоса за её пределами. Сначала тренировка здесь, и только потом цилиндры О'Нейла, а не наоборот.

0

947

Иван Кольцо написал(а):

По 404-и я все таки соглашусь с Олежкой,у нас был шанс в 2022 году если действовали бы более жестко.

Враньё  -  шанс  был  в  2014  году  ,  потом  просрали  ВСЁ  ,  теперь  только  мучительно  и  долго .

0

948

Шестопер написал(а):

недостаточные силы для его нормальной обороны.

Там  было, на вскидку, тысяч десять  Сбу, полицаев, курсантов военных училищ.
Его не возможно было взять быстро, разве кроме огромных потерь.  Опомнитесь, посмотрите на штурм Алеппо, на то сколько месяцев израильтяне бодались в газе. 

Шестопер написал(а):

белорусскую армию задействовать - тогда бы действительно Киев пал за 3 дня.

   Нет.  За три дня взять было не возможно даже если бы и казахская армия потянулась.  Наши прилвунились к границе и оттянуои на себя части хохлов, в остальном, мы могли бы оказать помощь только авиацией и артиллерией, на земле только дали бы свиньям больше пленных.

Шестопер написал(а):

занятия половины страны противником. Тогда они нас еще боялись.

Да, у них не было бы громких побед и они лишились бы Моб. потенциала.

Шестопер написал(а):

Если бы вместо Стамбульских в России была проведена мобилизация - то война бы за месяц могла закончиться.

За месяц нет, но под контролем РФ была бы половина Украины.

0

949

Лёгкий путь был невозможен сразу.  У меня лично не было в этом сомнений.  Но даже я не ожидал что будет так трудно.

0

950

Проводить операцию с исходным замыслом теми силами, что были, было изначально грубейшей стратегической ошибкой генштаба. Начальная группировка численно уступала общей численности ВСУ, а качественно особого преимущества против воюющих 10 лет в Донбассе всу не было. В итоге распылили силы без особого эффекта.
С контингентом 22/2/2022 можно было проводить лишь локальные операции. Те силы, что были брошены на Киев, можно было бросить на Харьков, где эпично не смогли окружить обл центр 40 км от российской границы. Вместо превратившегося в чемодан без ручки Херсона на правом берегу нужно было идти на город Запорожье на левом. Те силы, что блуждали по Черниговской и Сумской Областях можно было задействовать на днепропетровском направлении. Мобилизовать полмиллиона солдат Украине это конечно бы не помешало, но выйдя в первые дни на линию Харьков-Днепропетровск удалось бы  окружить группировку всу в Донбассе и держать удобную оборонительную линию. В долгосрочной войне на истощение 404 лишилась бы значительного демографического и экономического потенциала, поддержка киевского режима обошлась бы западу гораздо дороже, а сейчас, три года cпустя и после проведения частичной мобилизации, бои шли бы скорее всего не за Красноармейск, а за какую нибудь Винницу.

Отредактировано Brian (2025-01-18 16:57:30)

0

951

Brian написал(а):

Проводить операцию с исходным замыслом теми силами, что были, было изначально грубейшей стратегической ошибкой генштаба.

Это новорусский стайл такой.
Грачев, в свое время, за час силами одного парашютно-десантного полка Грозный «брал». А тут новые стратеги подросли.
Что печально, и тот, и другой остались в шоколаде по итогу, так что славной традиции жить

0

952

Brian написал(а):

Проводить операцию с исходным замыслом теми силами, что были, было изначально грубейшей стратегической ошибкой генштаба. Начальная группировка численно уступала общей численности ВСУ

Так операция была вынужденной.  Соотношение сил с каждым днём менялось не в пользу России.  Начали бы операцию на день или месяц или год позже, условия были бы ещё хуже.  И чем дольше  тянули бы, тем хуже. Даже если бы наградили по заслугам коллабарантов антисоветчиков и их детёнышей, тяжёлые потери нельзя было избежать. См. Штурм Алеппо и Газы, которые проходили при совершенно другом соотношении сил и при полном господство в воздухе у штурмующих.

Отредактировано Олег 1981 (2025-01-18 21:52:29)

0

953

AVJ написал(а):

Грачев, в свое время, за час силами о

Грачёв один из немногих в ельцинской банде, который хоть как-то пытался действовать в интересах России. Именно благодаря ему РФ сохранилась в нынешних границах, несмотря на желание коллаборантов, выбравших ельцына, перестать кормить чечню и войти в общий европейский дом, вернее не войти, а вползти раком и без штанов.
Впрочем, ваша попытка обгадить Грачёва, подтверждает, что он не плохой человек.

Отредактировано Олег 1981 (2025-01-18 21:07:11)

0

954

Олег 1981 написал(а):

Грачёв один из немногих в ельцинской банде, который хоть как-то пытался действовать в интересах России. Именно благодаря ему РФ сохранилась в нынешних границах,

А будь другом, разверни подробнее. Россия благодаря Грачеву сохранилась?

0

955

AVJ написал(а):

будь другом, разверни подробнее.

Книжки в руки и читай.

0

956

Олег 1981 написал(а):

Книжки в руки и читай.

Книжки про Грачева?! Давно читаешь такие?

0

957

Олег 1981 написал(а):

Так операция была вынужденной.  Соотношение сил с каждым днём менялось не в пользу России.

И потому с мобилизацией после начала СВО тянули еще полгода.
Отличный план! Надежный, как швейцарские часы.

Сейчас вот опять гениальные решения примут, а в следующей серии уже Трайденты полетят.

0

958

Олег 1981 написал(а):

Грачёв один из немногих в ельцинской банде, который хоть как-то пытался действовать в интересах России. Именно благодаря ему РФ сохранилась в нынешних границах

Ну то есть он взбунтовался против Ельцина, не приходя в сознание - и вопреки... Да?

Отредактировано Шестопер (2025-01-19 01:46:44)

0

959

Шестопер написал(а):

Ну то есть он взбунтовался против Ельцина, не приходя в сознание - и вопреки... Да?

     Ну всё познаётся в сравнении. Упырь  он конечно, но среди этого кубла пожалуй  самый  не мерзкий.  Ну то есть есть же разные змеи, есть например кобра, а есть гадюка.  Гадюка тоже ядовитая, но не сильно.
  Грачёв сыграл большую роль в чеченской войне.  И далеко не такую  как обычно рисуют. 
Если бы не он,  было бы хуже.  Ну по крайней мере в книжках Норина так описывают. А это документальные книжки, а не "окопная правда"

Отредактировано Олег 1981 (2025-01-19 01:58:24)

0

960

Так изначально речь была о неудачности нашего пограничного сражения.
В чём это заключается в том что мы не добились в общем-то главной цели, а именно нанесение максимального урона АРМИИ пр-ка.   Исключением частичным является направление Мариуполя.

Занятия городов, политическое давление, и пр....сказки на бедных на этом фоне....

Отредактировано __Memento_mori__ (2025-01-19 03:37:47)

0


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Наше время » Политика , идеология и экономика - 59