СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Наше время » Политика , идеология и экономика - 59


Политика , идеология и экономика - 59

Сообщений 571 страница 600 из 1000

571

Кок написал(а):

Раскройте "ширше, ширее." Поподробней!

Ну начиная от увеличения социальных политик вообще по всему миру в том числе в чисто капиталистических странах вызванных соревновательным моментом с советской системой.... Была улучшееа жизнь колоссального количества людей по всему миру.

Отредактировано __Memento_mori__ (2025-01-05 20:45:38)

0

572

Не, упырёк хотел меня в логическую ловушку загнать)))

__Memento_mori__ написал(а):

есть одобряете осуждение т. н. культа личности. Без проблем и такое мнение логично.

  не надо приписывать мне то, что я не писал.    Я не имею желания обсуждать решения съездов с теми кто про них ни слухом ни духом.

0

573

Олег 1981 написал(а):

приписывать мне то, что я не писал

?

Олег 1981 написал(а):

Все решения советских съездов, до 27, я считаю хорошими.

И нашим и вашим....
Уж на сковородке.
Ну позвоночник конечно гибкий, отдаю должное...

Отредактировано __Memento_mori__ (2025-01-06 03:39:18)

+1

574

__Memento_mori__ написал(а):

И нашим и вашим....
Уж на сковородке.

Современный чиновник.

0

575

Двоемыслие, по Оруэллу.

0

576

__Memento_mori__ написал(а):

Была улучшееа жизнь колоссального количества людей по всему миру.

Ну да помню высказывание: Жизнь становится лучше, жить становится веселей!

__Memento_mori__ написал(а):

начиная от увеличения социальных политик вообще по всему миру

Ну да Соц. полит. Для того, что бы не ворчал и не возмущался свой народ! А как шло ограбление для этого "Развивающихся стран и народов"
Ну взять для примера Китай!  Кем-чем была страна ну так это лет 25 назад.
А сколько стран по сей день грабят в Африке?
Я даже больше скажу (я так последнее время подумываю)
То что происходит в России, это действия кап. стран, на разграбление мало населённой страны с огромными запасами РЕСУРСОВ.
Я уже давно говорю, что пора Родине говорить. Вставай страна огромная И помоги вам Господь.
МЛМ .

0

577

Иван Кольцо написал(а):

Современный чиновник.

Упырь хотел загнать меня в логическую ловушку, чтобы я критиковал советскую власть. Про 20-й сь[зд это любимая фишка антисоветчиков. Упыри рассказывают,  что после 20-го съезда ссср был обречён, отменили социализм и прочую пургу. Это подразумевает лишь одно,  всё прогнило, а
Горбачёв  хотел спасти, но не получилось, слишком прогнило. Он хотел хорошего, но не сложилось.Ну и конечно сволота, которая сердцем голосовала, тем более не при чём.

Кок написал(а):

ять для примера Китай!  Кем-чем была страна ну так это лет 25 назад.

Ну 25 лет назад уже серьёзная страна была, а вот 35 лет, да.  Но  весь секрет в площади тянь Ань мэнь.  Если бы в августе 91 гкчп  применила огнемётчиков, и подогрело  скачущих за своботу, китай было-бы далеко до СССР.

Отредактировано Олег 1981 (2025-01-06 10:45:34)

0

578

Кок написал(а):

А сколько стран по сей день грабят в Африке?

Рекомендую к ознакомлению  про "ограбление" бедных африканцев, познавательно.

0

579

Олег 1981 написал(а):

что после 20-го съезда ссср был обречён, отменили социализм и прочую пургу. Это подразумевает лишь одно,  всё прогнило, а
Горбачёв  хотел спасти, но не получилось, слишком прогнило. Он хотел хорошего, но не сложилось.

Зачем мне приписывать свои фантазии?
Дешевый и тупой полемический прием.
Двойка, садись.

0

580

__Memento_mori__ написал(а):

Зачем мне приписывать свои фантазии?

   Давай дальше, про реформу косыгина и либермана.  А чубайс просто спас страну от этих реформ

0

581

Кок написал(а):

Ну да помню высказывание: Жизнь становится лучше, жить становится веселей!

Ну да Соц. полит. Для того, что бы не ворчал и не возмущался свой народ! А как шло ограбление для этого "Развивающихся стран и народов"
Ну взять для примера Китай!  Кем-чем была страна ну так это лет 25 назад.
А сколько стран по сей день грабят в Африке?
Я даже больше скажу (я так последнее время подумываю)
То что происходит в России, это действия кап. стран, на разграбление мало населённой страны с огромными запасами РЕСУРСОВ.
Я уже давно говорю, что пора Родине говорить. Вставай страна огромная  И помоги вам Господь.
МЛМ .

"Жить в СССР становится лучше и веселее" это от эффекта низкого старта. После освобождения в 1917 году 95% населения РИ от земельной ипотеки им конечно стало жить легче, но гражданская война и разруха. Гражданка закончилась, страну восстановили - вздохнули было с облегчением, но тут Великая Отечественная. Ладно, немца победили, страну опять сделали могучей и прекрасной, да вновь незадача - буржуи с партбилетами смогли контрреволюцию устроить. Так и живём, от случая к случаю...
Уже писал, что встречал в сети, как в 30-х годах в Швеции собрались крупнейшие промышленники Запада и приняли решение о социальных гарантиях для трудящихся своих стран, ибо пример справедливого отношения к человеку труда был рядышком.
Кстати, освобождение Африки от прямого колониального гнёта это всё "вина" СССР  ;)  Большего, к сожалению, не успели сделать, времени не хватило.

0

582

__Memento_mori__ написал(а):

?

И нашим и вашим....
Уж на сковородке.
Ну позвоночник конечно гибкий, отдаю должное...

Отредактировано __Memento_mori__ (Сегодня 03:39:18)

"Колебался вместе с линией партии."
Когда враги уничтожали СССР - сознательных врагов было немного. Но им удалось захватить командные должности, и вот такие одобрямсы безропотно приняли их решения.

0

583

Олег 1981 написал(а):

Давай дальше, про реформу косыгина и либермана.  А чубайс просто спас страну от этих реформ


Если серьезно то можно ли обвинять их в чем -то?
-нет это полнейший бред. Они не обладали даром предвидения(коего нет), они действовали исходя из тогдашних возможностей, ресурсов и задач.
Была ли реформа удачной, на коротком участке да вполне, но в дальнейшем она принесла множество перекосов, и противоречий.
Нужно ли ее критиковать? Конечно и даже нужно как и любое другое явление...
Была ли им альтернатива? Технически да, и она известна, но  «История не терпит сослагательного наклонения».
Критика-это не обвинение а в первую очередь разбор.

Отредактировано __Memento_mori__ (2025-01-06 11:49:13)

0

584

Vigilante написал(а):

Вы, например. Или клован в маске.

Маск - буржуй, от него  антибуржуйской пропаганды не услышать.
И часть ученых из капиталистических стран тоже считают, что капитализм годен для человечества на любой дальнейшей стадии развития.
Другие, даже живя в кап. странах, понимают недостатки и ограниченность капитализма.

А я где-то  говорил, что не нужно заменять капитализм на социализм, а впоследствии на коммунизм? Покажите цитату.

Ссут ещё империалисты вертикальные города возводить

Земли сельскохозяйственного назначения занимают 37% поверхности суши.
С увеличением населения, и с ростом потребления мяса (на 1 кг мяса нужно десяток кг животноводческих кормов) рост сельскохозяйственного производства можно обеспечивать не только увеличением урожайности, но и строительством многоэтажных сельскохозяйственных гидропонных и животноводческих комплексов, освещение которых будет обеспечиваться передаваемой с СКЭС энергией. Для этого потребуются бОльшие капитальные вложения, чем для для распашки новых земель, но урожайных нераспаханных земель осталось мало, и на них теснятся дикие биоценозы, нуждающиеся, в сохранении. Кормовой планктон тоже можно выращивать в гидропонных бассейнах - при постоянном освещении и круглогодичной высокой температуре различные культуры дают в год с гектара сотни тонн биомассы (некоторые до тысячи тонн и более).

Отредактировано Шестопер (2025-01-06 12:34:37)

0

585

kab249 написал(а):

"Жить в СССР становится лучше и веселее" это от эффекта низкого старта. После освобождения в 1917 году 95% населения РИ от земельной ипотеки им конечно стало жить легче, но гражданская война и разруха. Гражданка закончилась, страну восстановили - вздохнули было с облегчением, но тут Великая Отечественная. Ладно, немца победили, страну опять сделали могучей и прекрасной, да вновь незадача - буржуи с партбилетами смогли контрреволюцию устроить.

Это не от эффекта "низкого старта", а от мироощущения - когда люди чувствуют, понимают и видят, что у власти стоит организация, которая за них, представляет их интересы и делает их жизнь всё лучше, тогда они готовы горы сворачивать и переживать трудности.

В Европе в те же годы - ПМВ, эпидемия "испанки", фашисты у власти, ВМВ со стратегическими бомбёжками городов, "холодная война", а потом контра свергла Советскую Власть, и альтернатива вообще пропала.

А вообще, Великорусская равнина - хреновое место для процветания. Хорошие места - это когда горы у моря, сейсмически и вулканически активные, тут же активные разломы, границы плит и "тройные точки". Короче, как в Европе, США, Китае, Японии, на Тайване и Корейском полуострове, и во всяких античных местах, где лазили мужики в штиблетах, завёрнутые в простыни и с бородищами. Недаром при большевиках упорно осваивали Дальний Восток - чуяли, что туда надо переселяться, и что там будет будуЮщее. Не успели.

0

586

Олег 1981 написал(а):

чтобы я критиковал советскую власть. Про 20-й сь[зд это любимая фишка антисоветчиков.

Ну а что здесь такого? У СССР было куча ошибок, к примеру тот же июнь 1941 года.
Мы выиграли войну,ну это не отменяет что было куча ошибок,которых можно было избежать.

0

587

__Memento_mori__ написал(а):

Они не обладали даром предвидения(коего нет), они действовали исходя из тогдашних возможностей, ресурсов и задач.
Была ли реформа удачной, на коротком участке да вполне, но в дальнейшем она принесла множество перекосов, и противоречий.
Нужно ли ее критиковать? Конечно и даже нужно как и любое другое явление...
Была ли им альтернатива? Технически да, и она известна, но  «История не терпит сослагательного наклонения».

Действовали практики, так как им подсказывал их практический опыт. Поэтому И.В. Сталин и говорил:
«Вы вошли в Президиум ЦК. Ваша задача – оживить теоретическую работу в партии, дать анализ новых процессов и явлений в стране и мире. Без теории нам смерть, смерть, смерть!»

«Положение сейчас таково, либо мы подготовим наши кадры, наших людей, наших хозяйственников, руководителей экономики на основе науки, либо мы погибли! Так поставлен вопрос историей.»

0

588

kab249 написал(а):

"Жить в СССР становится лучше и веселее" это от эффекта низкого старта. После освобождения в 1917 году 95% населения РИ от земельной ипотеки им конечно стало жить легче, но гражданская война и разруха. Гражданка закончилась, страну восстановили - вздохнули было с облегчением, но тут Великая Отечественная. Ладно, немца победили, страну опять сделали могучей и прекрасной, да вновь незадача - буржуи с партбилетами смогли контрреволюцию устроить. Так и живём, от случая к случаю...

Так и я же об этом. Поэтому согласен.

0

589

Vigilante написал(а):

Хорошие места - это когда горы у моря, сейсмически и вулканически активные, тут же активные разломы, границы плит и "тройные точки". Короче, как в Европе, США, Китае, Японии, на Тайване и Корейском полуострове, и во всяких античных местах, где лазили мужики в штиблетах, завёрнутые в простыни и с бородищами. Недаром при большевиках упорно осваивали Дальний Восток - чуяли, что туда надо переселяться, и что там будет будуЮщее. Не успели.

Исландия - лучшее в мире место для банановодства, да.
Советская Гавань - это по климату слегка не Тайвань, не говоря про Магадан. На ДВ СССР интересовался в первую очередь геологией, ну и еще тихоокеанскими портами и рыбой.

Если активно земледельствать на открытом грунте - значимость теплых зон неоценима.
Но сейчас нужно постепенно от этого уходить, потому что удобные земли почти полностью освоены (а где неосвоены - нужно для тигров и орангутанов жилплощадь оставить), плюс в космосе нам все равно придется собирать и поддерживать биоценозы искусственно, нужно на теплицах тренироваться.

Отредактировано Шестопер (2025-01-06 12:29:12)

0

590

Иван Кольцо написал(а):

У СССР было куча ошибок, к примеру тот же июнь 1941 года.

Июнь 41-го это ошибки отдельных военачальников, а не СССР как государства. Именно как государство СССР сознавал, что война начнётся и как мог готовился к ней. Не надо забывать, что Германия готовилась к войне, имея фундамент практически неограниченных ресурсов объединенной под свастикой Европы и прекрасных инженерных школ. В СССР же подготовкой рулило первое поколение инженеров-вчерашних крестьян. Результат - надписи на русском языке на стенах Рейхстага. Так что, не было ошибок у СССР в 41-ом.

0

591

kab249 написал(а):

Именно как государство СССР сознавал, что война начнётся и как мог готовился к ней.

На несколько месяцев опоздал с развертыванием.
Плюс много лет для войны политическое руководство переоценивало способность военного руководства создать эффективные программы подготовки военных кадров - от солдата до генерала в программах подготовки были пробелы с в 1941, и к 1945 от них удалось избавиться только частично.
В ВПК тоже были ошибочные решение - например, основным методом получения толуола было выбрано получение из нефти, что в войну конкурировало с производством бензина.

Отредактировано Шестопер (2025-01-06 12:40:37)

0

592

Шестопер написал(а):

На несколько месяцев опоздал с развертыванием.
Плюс много лет для войны политическое руководство переоценивало способность военного руководства создать эффективные программы подготовки военных кадров - от солдата до генерала в программах подготовки были пробелы с в 1941, и к 1945 от них удалось избавиться только частично.

Были ли у СССР в 30-х свои Мольтке и Клаузевицы? Какая задача считалась для политического руководства СССР насущнее - борьба с заговорщиками с маршальскими звездами или разработка "эффективных программ подготовки военных кадров"? При этом сознавая, что времени до часа "Ч" всего ничего.

Отредактировано kab249 (2025-01-06 12:41:20)

0

593

kab249 написал(а):

Были ли у СССР в 30-х свои Мольтке и Клаузевицы? Какая задача считалась для политического руководства СССР насущнее - борьба с заговорщиками с маршальскими звездами или разработка "эффективных программ подготовки военных кадров"? При этом сознавая, что времени до часа "Ч" всего ничего.

Неоптимальные программы подготовки стоили нам несколько миллионов дополнительных покойников и несколько миллионов км2 временно утраченной территории.
Я не требую от Сталина еще и военных талантов Суворова, чтобы он еще и действия своих командармов мог квалифицированно контролировать. Он и так был велик. Но если бы командармские косяки были в 30ых исправлены - было бы лучше.

0

594

Шестопер написал(а):

Маск - буржуй, от него  антибуржуйской пропаганды не услышать.

Он даже не столько буржуй, сколько поп нового поколения - не удивлюсь, если окажется, что "его" деньгами владеют и управляют совсем другие люди, а его работа - изображать Тони Старка IRL. А то, что строят рабы его в Техасе - это аналог готических соборов в Европе, и с той же целью. Те соборы, кстати, были технически передовыми зданиями с выдающимися характеристиками, они впечатляют и сегодня. Без шуток, большое достижение человеческой мысли и инженерного искусства. Но от этого они не перестают быть дорогим рекламным реквизитом для шоу про вознесение на Небеса, с помощью которого оболванивали население Европы, и деньги на возведение которых добывали с помощью мошенничества. Вот так же и с техасской страх-овцой и базой для неё.

Шестопер написал(а):

А я где-то  говорил, что не нужно заменять капитализм на социализм, а впоследствии на коммунизм? Покажите цитату.

У вас про это всё время вскользь, как про что-то незначительное, делаемое по щелчку пальцев, а все силы и средства надобно направить на разработку средств выведения. Конечная же цель - стать мозгом в мобильной башне из слоновьей кости, чтобы убраться на ней в астероидный пояс, там ни от кого не зависеть, ни за что не отвечать  и предаваться думам. Это мечта либертарианца, эскаписта, интроверта с физматобразованием и... Раджи Флаттери из "Фактора Вознесения". Он свой звездолёт даже хотел оснастить таким вот взятым у человека мозгом в качестве бортового компа ))) Но тот мозг оказался умнее его, и с ним его мечту разделять не захотел - наверно потому, что был взят у женщины, которая успела стать мамой )))

Когда ваш брат, к-ass-мический энтузиаст, заводит разговор о шкале Кардашова, то сначала сетует, что человечество не дошло ещё до первой стадии, и тут же перескакивает на вторую. Первая стадия рассматривается как что-то незначительное, неинтересное, вот сфера Дайсона - то да, круто, а свою планету обустроить - это так, фигня какая-то, недостойная внимания. Что-то подобное было у троцкистов и анархистов - подавай им отмену частной собственности и хусударствия вот прямо сейчас, или нещитово, а о том, что до этого надо дорасти и прожить целую эпоху после социалистической революции, им слушать неинтересно.

Шестопер написал(а):

Земли сельскохозяйственного назначения занимают 37% поверхности суши.
С увеличением населения, и с ростом потребления мяса (на 1 кг мяса нужно десяток кг животноводческих кормов) рост сельскохозяйственного производства можно обеспечивать не только увеличением урожайности, но и строительством многоэтажных сельскохозяйственных гидропонных и животноводческих комплексов, освещение которых будет обеспечиваться передаваемой с СКЭС энергией. Для этого потребуются бОльшие капитальные вложения, чем для для распашки новых земель, но урожайных нераспаханных земель осталось мало, и на них теснятся дикие биоценозы, нуждающиеся, в сохранении.

Биопродуктивность океанских экосистем гораздо выше чем у наземных, но проблема в том, что они теснятся вдоль узкой полосы побережья, над отмелями, и в зонах апвеллинга. Большая часть площади и объёма океана - это пустыня. Крупные обитаемые сооружения в океане, которые активно поддерживают жизнедеятельность экосистем вокруг них решают эту проблему. При восстановлении металлов из базальтов и гранитов дна высвобождается не только много кислорода и металлы для конструкций, но и семь из восьми критически важных для живности микроэлементов. Можно превратить океан из пустыни в питательный суп. А вот имея такой опыт и такую ресурсную базу. появится возможность и потребность двигаться дальше, во внеземелье. Но этот этап надо прожить. В него надо вложиться. При отношении "земная деятельность - фигня, надо сразу цилиндры О'Нейла делать" ничего этого не будет, а ресурсы будут потрачены зря.

Отредактировано Vigilante (2025-01-06 12:53:21)

0

595

Шестопер написал(а):

если бы командармские косяки были в 30ых исправлены - было бы лучше.

Так кто были командармами в 30-х? Вчерашние рубаки Гражданской, а до этого унтерами императорской армии. Какие кадры они могли подготовить? Только себе подобных - "Впереди командир на лихом коне". Мало того, эти "недооцененные" Советской властью командармы ещё и в заговорщиков начали играть. Какая уж тут подготовка кадров!? Вот я и говорю - не было у СССР своих Мольтке и Клаузевицев. Так что, то, что совершил советский народ под руководством Сталинской ВКП(б) - величайший подвиг во всех смыслах. А миллионные жертвы на совести не только подчас бездарного командования, но и феодалов отсталой Российской империи. Большевики за 20 лет почти сумели сделать то, что не смогла за века безраздельной власти сделать "голубая кровь" - поднять страну практически на один уровень с развитыми европейскими государствами.

0

596

Шестопер написал(а):

Исландия - лучшее в мире место для банановодства, да. Советская Гавань - это по климату слегка не Тайвань, не говоря про Магадан. На ДВ СССР интересовался в первую очередь геологией, ну и еще тихоокеанскими портами и рыбой.

Если активно земледельствать на открытом грунте - значимость теплых зон неоценима.
Но сейчас нужно постепенно от этого уходить, потому что удобные земли почти полностью освоены (а где неосвоены - нужно для тигров и орангутанов жилплощадь оставить), плюс в космосе нам все равно придется собирать и поддерживать биоценозы искусственно, нужно на теплицах тренироваться.

Области передового развития со временем смещаются во всё более суровый климат (читай - на север и северо-восток), потому что прогресс технологий и обществ позволяют не просто выживать, но процветать во всё более суровых условиях, которые пока не заняты, но выбор зон именно такой - лучше всего процветается именно возле трясущихся взрывающихся гор у моря, где активные разломы, границы плит и тройные точки. Если бы первобытному человеку из района Восточно-Африканского рифта, древнему египтянину, грекоримлянину или даже какому-нибудь средневековому датчанину кто-то сказал, что спустя много времени всех нагнут горцы из Шотландии, он бы покрутил пальцем у виска. Пожалуй, успехи СССР - это редкий пример, когда кому-то чё-то выдающееся удалось сделать на унылой равнине почти без моря, гор и какого-нибудь завалящего вулканчика. Но то, что Советская власть продержалась всего 36 лет, и в последующие 9 была окончательно добита, подтверждает, что тектонически стабильная равнина есть отстой. Лидерство было отдано более морским и гористым странам, особенно тем, которые расположены ближе к полюсам холода.

Так что - бегите на ДВ РФ, в Хэйлуцзян, Хоккайдо, Корейский полуостров или в Аляско-Канаду, пока не поздно ))) На тёплой равнине ловить нечего, кроме дронов и боеголовок )))

0

597

kab249 написал(а):

Так кто были командармами в 30-х? Вчерашние рубаки Гражданской, а до этого унтерами императорской армии. Какие кадры они могли подготовить? Только себе подобных - "Впереди командир на лихом коне".

Есть мнение, что это миф, сочинявшийся с хрусчёвских времён, и подготовка у советских командиров была хорошей. Более того, общий ход войны был угадан задолго до её начала, к нему приготовились заранее. Рубаки, унтера и прочие - как раз у Вермахта, и катастрофа в 1941 была у него, поскольку операция, рассчитанная на 2 месяца, была сорвана и превратилась в затяжную пятилетнюю войну.

0

598

kab249 написал(а):

Так кто были командармами в 30-х? Вчерашние рубаки Гражданской, а до этого унтерами императорской армии. Какие кадры они могли подготовить? Только себе подобных - "Впереди командир на лихом коне". Мало того, эти "недооцененные" Советской властью командармы ещё и в заговорщиков начали играть. Какая уж тут подготовка кадров!? Вот я и говорю - не было у СССР своих Мольтке и Клаузевицев.

Основу до середины 39-х годов  составляло царское офицерьё и генеральё.  Они и и советских офицеров учили. Такие великие полководцы, прославившиеся великим победами над японцами и немцами  под мукденом, нарочью, горлицей  как куропаткин, Эверт и ещё там десяток другой.  20 лет всего прошло.

Отредактировано Олег 1981 (2025-01-06 14:20:00)

0

599

Vigilante написал(а):

Рубаки, унтера и прочие - как раз у Вермахта, и катастрофа в 1941

У вермахта все с у солдат или унтеров начинали.

Vigilante написал(а):

и катастрофа в 1941 была у него, поскольку операция, рассчитанная на 2 месяца, была сорвана и превратилась в затяжную пятилетнюю войну.

Да. 

Vigilante написал(а):

Есть мнение, что это миф, сочинявшийся с хрусчёвских времён, и подготовка у советских командиров была хорошей

Была бы плохой, войну бы не выиграли.

kab249 написал(а):

. А миллионные жертвы на совести не только подчас бездарного командования, но и феодалов отсталой Российской империи.

Бездарное командование стреляли. И надо помнить что жертвы  кратно преувеличены власрвцами, да даже и комуняками типо хруща.

0

600

Шестопер написал(а):

Неоптимальные программы подготовки стоили нам несколько миллионов дополнительных покойников и несколько миллионов км2

СССР было 20 лет.   Немцы  без особых проблем разгромили французскую армию, которая считалась сильнейшей в мире.  Бельгия, Голландия. Там то что не так с программами подготовки?

Отредактировано Олег 1981 (2025-01-06 14:18:44)

0


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Наше время » Политика , идеология и экономика - 59