Если бы переходили, то не было бы толку. Но не переходят, так как всем польза от них. А от бессмысленных поборов толк только тем кто берет

Я как бы не про то что свобода всем и каждому, делай че хочешь. Я про то, что нынешняя схема нерабочая

Отредактировано AVJ (2024-10-31 13:57:48)

Конечно люди.  И даже известно какие.

  Зачем нам было перестраиваться, если Китай по сравнению с союзом был в глубокой ж@пе?   И как можно было перестроится нормально ? Как кто ? Литва? Грузия? Армения ?  Почему оне не расцвели ?  Румыния? Болгария ? Венгрия ? Как ещё?    И в цивилизованный мир, даже на роль сырьевого придатка запад целиком не брал. Только по частям .   По частям  взяли югославию. разорвали чехословакию. Проигравших  разрывают и грабят . И эти части запад хотел грабить и грабит. Грабит так , как всегда грабили папуасов.  Зеркальца и бусы в обмен на золото.  В 90-е  подержанные иномарки и зеркальца и бусы  от кутюр для жён олигархов в обмен на газ и золото. Как нужно было перестраиваться? Закрывшись от мира проводить "рыночные" реформы ? Так было бы ещё хуже. Да и предатели которые тогда рулили, хотели в западный мир. Для этого собственно всё и начинали.  При чём среди предателей как минимум значительная часть не совсем понимали что делают. Они идейные Антисоветчики были . Оне думали , что если сдать союзников , убрать коммунизм , то они войдут в западный мир на правах Франции или Великобритании.  Но в калашный ряд их не пустили.
А без стран варшавского договора , СССР и военное противостояние с западом не выдержал бы.  Так как был военный  паритет,  но паритет не между СССР и НАТО , а между варшавским договором и НАТО.
Как сохранить микроэлектронику и авиапромышленность ?  А эти заводы были глобальные.  Они строились не только для СССР или России , они строились для того чтобы поставлять продукцию на мировой рынок.  А ССР сдал западу свои рынки сбыта.  Поэтому какой супер джет не строй , рынок России для нэдаде оставшихся авиазаводов  мал и проект изначально провальный. СССР великая Россия , потерпел поражение в холодной войне и капитулировал. А как нужно было после капитуляции с колен подниматься ?   Ну да, Антисоветчики рады, что Россия проиграла.   
Вообще  , действительно, Россия управляется Богом , то что произошло , далеко не самый плохой .  Вероятно даже и лучший.
Ты не понимаешь что рыночная экономика это расхожая фраза не более.   Зачем тогда пишешь о какой-то рыночной экономике ?

Отредактировано Олег 1981 (2024-10-31 15:05:17)

Опять что ли демагогия? Ты писал о богатых:

Говядину и масло многие себе вполне могут позволить, хотя и "без фанатизма".

Для повышения эффективности экономики.

Отредактировано Eвгeний (2024-10-31 16:41:43)

При совдепии это позволяли все , хотя тоже без фанатизма . А сейчас , чтобы питаться качественными продуктами, типо  как по советским гостам, могут только богатые.  Даже бизнесмен средней руки ,  пищу такого качества не употребляет.

Дык а что нужно было сделать ? По сравнению с западной , при прочих равных , в условиях свободной конкуренции, где сильнейший уничтожает слабого ,наша экономика  заведомо не выдерживала конкуренции.
Что надо было сделать ? Дать свободу спекулянтам - дали ,   отменить монополию государства на внешнюю торговлю - отменили.
Что ещё ? Оптимизировать ещё сильней ?
Почему Советская экономика на порядок была эффективней ? И чиновников меньше в разы было.   И компьютеров было мало.
Ну как и во всём мире тогда.
Как ещё надо было оптимизировать ?

Ну так вам сделали без очереди, почему недовольны ?

По количеству потребляемого мяса Россия догнала, а по ряду источников обогнала СССР. Просто раньше больше говядины потребляли, а сейчас курицы.

Перейти к рыночной экономики. Так поступили практически все социалистические страны, в т.ч. Китай. Это же понимало и советское руководство.

Мелочь да?
А то что говядина потянула все молочку, ерунда.
Ну и качество.

У власти КПК,других партий нет.

Отредактировано Иван Кольцо (2024-11-01 05:21:01)

Страну развалили и прямое сравнение теперь необъективно.

Нормальный уровень потребления:



Даже в существующих условиях потребление мяса продолжает расти, или остаётся на прежнем уровне.

Почему? Прошло 33 гола,сравни РИ 1917 года и СССР 1950 года.

Кто определял что нормальное?
Ты любишь равняться на буржуев,так у них с говядиной все в порядке.В США 38 кг,во Франции 23.

Кричать, в стандартном стиле Ивана Кольцо, что "всё плохо" и возвращение социализма всё исправит - легко, но попросту несерьёзно. Попытаюсь разобраться в проблеме.
В первую очередь важно понимать, что сегодня в отличие от СССР поголовье делится на молочное и мясное. Специальные породы используются для разных целей и это даёт результат, например удельные удои по сравнению с советским периодом выросли от трёх до пяти раз. Второй важный момент заключается в структуре экономики. Сейчас предложение формируется спросом, в Советском Союзе же оно формировалось планом.
И знаете как всё просто объясняется? А фанатизмом оно объясняется. Фанатики СССР предлагают тупо копировать всё с него. Было тогда больше говядины, давайте сегодня делать больше говядины!..

Как видим, процент потребляемой говядины в России примерно такой же, как и в среднем по миру. Т.е. он сформирован балансом спроса и предложения, в СССР же он диктовался планом. И на экономике это сказывалось отнюдь не положительно.

Но проблемы, конечно же, всё равно объективно присутствуют. Например сокращение поголовья коров, даже с поправкой на повышение эффективности выхода итогового продукта в результате более качественных пород и улучшения технологий животноводства. Здесь можно наблюдать один из примеров неразумной политики государства: господдержка отрасли довольно значительная, но при этом для снижения цен говядину импортируют. Т.е. буквально одной рукой дают, а другой забирают. Не удивительно, что воз и ныне там...
Но с другой стороны, правительство можно понять. Запрети импорт и говядина подорожает ещё сильнее, это позитивно скажется на отечественном производителе, но всякие Иваны Кольцо заверещат с новой силой... Можно пойти другим путём, увеличить долю плана, т.е. оказывать прямую поддержку. Тогда за доступную говядину каждый из нас заплатит в формате налогов или доступности услуг. Нужно ли это? Я считаю, что нет. Это не продукт первой необходимости, помимо говядины есть курица и свинина. Нужно перекрыть импорт, а баланс спроса и предложения сформирует рынок говядины. И приготовиться к верещанию, ровно как с автопромом.

Отредактировано Eвгeний (2024-11-01 07:29:59)

Что сравнивать с потерей огромных территорий и человеческого ресурса в два раза...

Баланс спроса и предложения.

Где перспективнее, туда и идут. Если будет перспективнее выращивать КРС, то займутся этим.

Где?

А рот то что открыл? Не писал, что она не нужна.

А ты сравни с ГВ .

Каша у тебя в голове.

А оно никогда не будет, по тем причинам по которым я указал.
Против природы не попрешь.

Когда пишешь что продукт не первой необходимости ,это и есть не нужна.