СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Наше время » Политика , идеология и экономика - 57


Политика , идеология и экономика - 57

Сообщений 31 страница 60 из 1000

31

Олег 1981 написал(а):

Вообще, что характерно , Морию и прочим антисоветчикам ты не возражаешь. А мне постоянно. Это хорошо. Значит правильно пишу

Да неужели? Всем, кто идеализирует социализм или капитализм я возражаю.
Так что это вас больше касается:

Олег 1981 написал(а):

Читай что я написал ,егшник .

ЕГЭшник вы не по образованию, но по содержанию.

Олег 1981 написал(а):

Конечно есть , огромная машина пропаганды и одебиливания населения , соц сети , субкультуры . Тотальный контроль за населением. Наконец население там живот неплохо, за счёт эксплуатации остального мира. И оно просто тупое.

Вы "прижиманием" людей отобранных по роду деятельности решили бороться с вражеской пропагандой? Где здесь логика...

Отредактировано Eвгeний (2024-10-17 11:31:29)

0

32

Жители Бурятии массово разводятся из-за дорогой коммуналки.
В Бурятии женщины массово оформляют фиктивные разводы, чтобы снизить расходы на ЖКХ. Разведенные официально становятся матерями-одиночками, получают субсидии на оплату коммунальных услуг, но продолжают жить с мужьями в гражданском браке.
Особенно сложная ситуация в Закаменске, где дома отапливаются мазутом.  За однокомнатную квартиру приходится платить по 15 тысяч при средней зарплате в 25 тысяч.
При этом компенсация может достигать до 22% от расходов. Другой способ — вообще не работать, чтобы получать большую субсидию. Также некоторые выписываются из своей квартиры и регистрируют безработных тунеядцев, чтобы увеличить выплаты.
https://t.me/c/1338337113/78073

0

33

Eвгeний написал(а):

прижиманием" людей отобранных

Чё то я не понял

Eвгeний написал(а):

но по содержанию

По какому содержанию, если ты читать не умеешь ?

0

34

Непоседа13 написал(а):

Жители Бурятии массово разводятся из-за дорогой коммуналки.
В Бурятии женщины массово оформляют фиктивные разводы, чтобы снизить расходы на ЖКХ. Разведенные официально становятся матерями-одиночками, получают субсидии на оплату коммунальных услуг, но продолжают жить с мужьями в гражданском браке.
Особенно сложная ситуация в Закаменске, где дома отапливаются мазутом.  За однокомнатную квартиру приходится платить по 15 тысяч при средней зарплате в 25 тысяч.
При этом компенсация может достигать до 22% от расходов. Другой способ — вообще не работать, чтобы получать большую субсидию. Также некоторые выписываются из своей квартиры и регистрируют безработных тунеядцев, чтобы увеличить выплаты.
https://t.me/c/1338337113/78073

  А  что  делать  людям  ,  когда  компании  ЖКХ  потеряли  берега  ???  Надеяться  на  Путина  ?  Смешно  ...

0

35

Eвгeний написал(а):

"Доступность" величина не измеряемая и не стандартизируемая. Уровень жизни и технические достижения ведущих западных стран ни чуть не уступали СССР.

Очень даже измеряемая - по количеству врачей на душу населения, коек в больницах, по средней стоимости лечения в процентах от средней зарплаты (в СССР это было вообще бесплатно).
Аналогично и доступность образования отображается объективными числами.

Ваше мышление строящееся вокруг уровня благ для конкретного класса - ложные и бесполезные целеустремления.

Кричал Колчак перед расстрелом.

Такие же примитивные пляски с бубном на уровне смысла. Частное управление средствами производства ограничивается законами, государственными же в итоге управляет не политик, а гражданский человек. Между двумя этими неполноценными крайностями ещё сотня промежуточных вариантов.

Отредактировано Eвгeний (Сегодня 10:10:08)

А законы принимают законодатели, избранные всеобщим тайным голосованием.
Какое благолепие.
А теперь следите за руками: избирательные компании стоят больших денег, которые кандидатам на 90% поступают от крупных собственников средств производства.
Ловкость рук и никакого мошенничества: угодный слесарям и неугодный банкирам кандидат имеет шанс избраться на уровне статистической погрешности. Еще ниже такой шанс у целой партии слесарей. Еще ниже шансы такой партии получить парламентское большинство и продавить принятие своих законов.
Это называется демократия, а не диктатура капитала. Не перепутайте.

0

36

Eвгeний написал(а):

Классовое деление - это идеальный инструмент разобщения

С целью преодоления разобщения общества буржуазия должна как можно скорее передать принадлежащие ей средства производства в общественную собственность.
Что, не хотят?

Отредактировано Шестопер (2024-10-17 14:36:19)

0

37

Шестопер написал(а):

Очень даже измеряемая - по количеству врачей на душу населения, коек в больницах, по средней стоимости лечения в процентах от средней зарплаты (в СССР это было вообще бесплатно).
Аналогично и доступность образования отображается объективными числами.

А разве по количеству больниц и школ СССР имел преимущество перед США, Британией или Францией, к примеру?

Шестопер написал(а):

А теперь следите за руками: избирательные компании стоят больших денег, которые кандидатам на 90% поступают от крупных собственников средств производства

Которых у государства и так достаточно, а все источники денежных средств для осуществления избирательной компании расписаны. Налоги собираются со всех, причём до сих пор в равной мере. Нормальную, независимую избирательную систему вполне реально выстроить.

Шестопер написал(а):

С целью преодоления разобщения общества буржуазия должна как можно скорее передать принадлежащие ей средства производства в общественную собственность.
Что, не хотят?

Вы выделили группу людей, которая вам не понравилась, и решили у них что-то забрать... Нет, разобщением здесь занимаетесь исключительно вы.

0

38

Eвгeний написал(а):

независимую избирательную систему вполне реально выстроить.

:rofl:

Да-да и дед мороз приносит подарки....

0

39


ЛГБТ и так запрещено, а чайлдфри абсолютно непопулярны. На рождаемость законопроект вряд ли окажет реальное воздействие.
Хотя, какая-то польза может и будет.

Отредактировано Eвгeний (2024-10-17 16:18:16)

0

40

Eвгeний написал(а):

Нормальную, независимую избирательную систему вполне реально выстроить.

Реально.
Передать свои заводы в дар государству тоже вполне реально, законом это не запрещено, юридическая процедура совсем несложная.
Многие олигархи воспользовались этим своим законным правом?

Вы выделили группу людей, которая вам не понравилась, и решили у них что-то забрать... Нет, разобщением здесь занимаетесь исключительно вы.

Зато олигархам очень нравятся покладистые и трудолюбивые степашки.

Отредактировано Шестопер (2024-10-17 16:35:32)

0

41

Eвгeний написал(а):

. Вы же пытаетесь под этими предлогами закрутить гайки до предела, что несёт больше негатива.

Какого предела? Конкурсы малолеток,так всем по фиг на них, у кого есть голова на плечах.
Отменить ЕГЭ и вести форму в школе? Так это норма даже в капитализме если образование качественное.
Квадроберов под запрет?Ну а почему нет,кто от этого пострадает? Только имбицилы.

Eвгeний написал(а):

Здравоохранение и образование в капиталистических странах Европы не уступало или превосходило СССР.

Про образованию вранье,СССР был в десятке если не в пятерке лучших,по здравохранению тоже вранье во многом,по продолжительности жизни мы одно время были в 20-ке лучших.

0

42

Eвгeний написал(а):

что идеализировать социализм и капитализм глубоко ошибочно.

Я не идеализирую социализм,я далеко не коммунист ,но просто капитализм во много раз хуже.
Попытка построить социалистический капитализм в странах скандинавий,сейчас катится в пропасть,потому что СССР не стало и капиталистом не зачем думать о трудящихся .

0

43

Eвгeний написал(а):

разве по количеству больниц и школ СССР имел преимущество перед США, Британией или Францией, к примеру?

  Возможно и имел. Но точно имел преимущество по росту больниц и школ за время своего существования. Коммунистам приходилось делать конфетку не из очень хорошей субстанции.
Но вообще, система советской медицины была лучшей в мире, это общепризнанно.  Такой больше в России никогда не будет .
Про образование вот не скажу. Копировали американскую изначально.
Но вы вообще  откуда данные то черпаете ?
Может быть в СССР собирали деньги на операцию для мальчика Саши по телевидению ? А если денег не собрать, этот мальчик умрёт , и смерть его будет на антисоветчикам.

0

44

Иван Кольцо написал(а):

социалистический капитализм в странах скандинавий,

Скоро северные зимбабви будут ,  негры то более дешёвые чем местные нароты.

Шестопер написал(а):

Зато олигархам очень нравятся покладистые и трудолюбивые степашки.

Да нет , не только. Трудолюбивых они чучмеков завезут. Олигархам нравятся  индивидуальности и потребл@ди.

Eвгeний написал(а):

Нормальную, независимую избирательную систему вполне реально выстроить.

Это только Советская система. Другой не придумали. Но вы даже не понимаете отличий советской системы от буржуазной.

0

45

Eвгeний написал(а):

А разве по количеству больниц и школ СССР имел преимущество перед США, Британией или Францией, к примеру?

Имел и разгромное https://su90.ru/health.html
СССР количество больничных коек на 1000 че на 1990 год 13,3,США  =5,Великобритания =6,лишь Япония впереди была чуть-чуть.
По врачам

По количеству врачей на 1000 человек населения СССР в 1970-х и 1980-х опережал развитые страны.

и график там.У СССР 4,5 на 1000, у США около 3,у остальных "развитых0" менее 3-х.

Отредактировано Иван Кольцо (2024-10-17 19:33:48)

0

46

Олег 1981 написал(а):

Возможно и имел. Но точно имел преимущество по росту больниц и школ за время своего существования. Коммунистам приходилось делать конфетку не из очень хорошей субстанции.
Но вообще, система советской медицины была лучшей в мире, это общепризнанно.  Такой больше в России никогда не будет .
Про образование вот не скажу. Копировали американскую изначально.

В области образования ничего хорошего копировать в США нечего.
По организации и наполнению образовательного процесса опосредованно копировали прусскую систему - потому что с нее в 19 веке копировали российское образование, качественно крайне неплохое (в советское время добавили в программу больше физики и химии за счет латыни и закона божьего).
А по массовости и отсутствию "школы двух коридоров" советское образование вообще было уникальным.
В передовых кап. странах образование тоже стало массовым и всеобщим. Но там везде есть разделение школ и программ на первосортные и второсортные. Иногда это прямо закреплено в законодательстве, иногда замаскировано отсутствием жесткого единого образовательного стандарта. Но результат у них всех один - большинство детей учили и учат на работяг и клерков с минимальными перспективами карьерного роста, с минимальной компонентой в программе для тренировки культуры мышления. И есть более привилегированные школы, куда попадают по способностям и кошельку родителей.

В СССР были специальные школы для одаренных в различных областях детей - но это была уже сверхвысокая планка для настоящих талантов. А обычная средняя советская школа и даже ПТУ куда лучше тренировали думалку, чем базовый курс американской школы (там до самого выпуска все естественные науки слеплены в один комок типа нашего природоведения для младших классов). Их углубленные курсы (которые американский отличник может взять по отдельным предметам, если демонстрирует высокую успеваемость) - примерно как советская школа средней задрипанности. Но у нас такой уровень считался базовым и применялся по всем предметам.

Советская система вообще не имела аналогов в том смысле, что сделала общим стандартом такой уровень знаний, который повсюду считался элитным.

Отредактировано Шестопер (2024-10-17 19:42:39)

0

47

Eвгeний написал(а):

А разве по количеству больниц и школ СССР имел преимущество перед США, Британией или Францией, к примеру?

А разве нет

1

2013 год койко мест в России на 1000 человек 9, США до трех не дотягивает. А ведь к 2013 году зравохранение уже не то было что в СССР.

независимую избирательную систему вполне реально выстроить.

Согласен например в Сент-Китс и Невис, Маршалловых островах, Лихтенштейн, Сан-Морино, Тувалу

Все потому что там всех жителей можно тупо собрать на огромном Пустыре и сказать что бы каждый подошел к тому кого он выбирает. А еще они друг друга прекрасно знают. 

Все остальное от лукавого, потому как если ты не можешь проконтролировать свой голос с ним могут творить все что угодно.

Отредактировано kayman4 (2024-10-17 20:03:22)

0

48

Шестопер написал(а):

Их углубленные курсы (которые американский отличник может взять по отдельным предметам, если демонстрирует высокую успеваемость) - примерно как советская школа средней задрипанности. Но у нас такой уровень считался базовым и применялся по всем предметам.

Так на форуме был кажется один из пользователей, который жил в США и там его дети учились, он писал что там его дочь была отличницей, а когда приехала сюда то стала троечницей с теме знаниями,при чем переехали они в 2010-х.

0

49

В СССР было больше больниц, чем в США. В 1975 году в СССР насчитывалось 24 250 больниц, в РСФСР — 13 066. 4 В США в то время действовало 5,6 тысячи больниц, из которых более половины входило в крупные корпоративные сети

0

50

Шестопер написал(а):

что сделала общим стандартом такой уровень знаний, который повсюду считался элитным.

Там не только знания, но и по сути профессиональные навыки, не знаю за город,в сельской местности в 10-11 классе(раньше в 9-10 классе,когда была десятилетка) получали права тракториста.
А до 8-9 класса на трудах получали базовые навыки столяра,электрика(девченки на повара,швею) ,конечно тут документ не получали, но точно каждый пацан или девчонки умели все делать по хозяйству на уровне взрослого .
Летом практика на пришкольном участке.
Тоже НВП давала базовые навыки не только солдата , но медика, по крайнее мере на уровне санитара.

Отредактировано Иван Кольцо (2024-10-17 20:20:23)

0

51

Шестопер написал(а):

Попробуйте хотя бы в течении месяца по часу в день реалистично изображать животное - бегать на четвереньках, есть из миски. Почувствуете, что крыша еще не уезжает, но уже шевелится. А теперь представьте все это для 5-10 летнего ребенка с их сверпластичной психикой. Как быстро для него такая игра станет второй натурой?

Джек Лондон с Вами не согласен.

Квадробер здорового человека

И вот Эрнст Дарлинг, скелет, обтянутый кожей, еле двигающийся полутруп, в котором жизни было ровно настолько, чтобы еле двигаться, покинул людей и жилища людей и потащился в кустарники за пять миль от города Портленда в Орегоне. Конечно, он был сумасшедшим. Только сумасшедший может потащиться куда-то перед смертью.
Но в кустарниках Дарлинг нашел то, что ему было нужно, — покой. Никто не раздражал его бифштексами и свининой. Врачи не дергали его усталых нервов, щупая пульс или наполняя слабый желудок пилюлями и порошками. Он немного успокоился.
Солнце было теплое, и он грелся в его лучах целый день. Солнечный свет казался ему жизненным элексиром. Потом ему почудилось, что все его искалеченное тело требует солнца. Тогда он сорвал с себя платье и купался в солнце. Он почувствовал себя лучше. Это было первое облегчение после многих месяцев пытки.
Когда ему стало немного лучше, он начал наблюдать окружающую природу. Вокруг него порхали и чирикали птицы, играли и прыгали белки. Он завидовал их здоровью и веселью, их счастливому, беззаботному существованию. Он стал сравнивать их жизнь со своею: это было неизбежно, и точно также неизбежен вопрос — почему же они полны сил, а он слаб и жалок. Ответ был прост — потому что они живут естественной жизнью, а он живет совершенно неестественно; отсюда он сделал вывод, что если он хочет жить, он должен вернуться к природе.
Там, в глуши, он выработал свое учение и попробовал применить его на практике. Сбросив одежду, он стал прыгать, и скакать, и бегать на четвереньках, и лазить по деревьям, — короче говоря, он делал физические упражнения, купаясь в солнечном свете. Он подражал животным. Он построил себе гнездо из сухих листьев и травы, чтобы забираться туда ночью, и покрыл его корой для защиты от первых осенних дождей.
— Вот великолепное упражнение, — сказал он мне однажды, хлопая себя изо всей силы по бокам, — я научился ему от ворона.
В другой раз я заметил, что он пьет кокосовое молоко с особым громким причмокиванием. Он объяснил мне, что таким образом пьют коровы, и он решил, что в этом должен быть какой-нибудь смысл. Он попробовал, нашел, что выходит хорошо, и с тех пор пьет таким образом.
Он заметил также, что белки питаются исключительно орехами и плодами. Он тоже перешел на орехи и плоды с добавлением хлеба — и стал прибавлять в весе. В течение трех месяцев он вел свое первобытное существование в кустарниках, пока осенние орегонские дожди не загнали его обратно в человеческие жилища. Трех месяцев было, конечно, недостаточно, чтобы жалкое существо, весом в девяносто фунтов, перенесшее два воспаления легких, могло настолько закалиться, чтобы перенести орегонскую зиму на открытом воздухе.
Он достиг многого, но все это пошло насмарку. Ему пришлось вернуться в дом отца, а там, живя в закупоренных комнатах, с легкими, которым нужен был простор и лесной воздух, — он схватил третье воспаление. Он ослабел еще больше, чем раньше. В полуживом теле мозг оказался парализованным. Он лежал как труп, — слишком слабый, чтобы говорить, слишком раздраженный и утомленный, чтобы слушать, что ему говорили. Единственное волевое движение на которое он был способен, — это заткнуть уши пальцами, отказываясь слушать что-либо. Тогда обратились к психиатрам. Психиатры признали его ненормальным и заявили, что он проживет не более месяца.
...
Таким образом, Дарлингу пришлось искать климат не только желательный для него самого, но и такой, где он сам не был бы слишком нежелательным. И он нашел его в саду садов — на Таити.
Вот каким образом писалась страница за страницей его книга. Здесь он носит только повязку на бедрах и сетчатую рубашку без рукавов. Вес его — сто шестьдесят пять фунтов. Он вполне здоров. Зрение его, которое одно время сильно расстроилось, сейчас превосходно. Легкие, разрушенные тремя воспалениями, не только поправились, но стали сильнее, чем когда-либо.

0

52

По поводу т. Н. "Демократии"

Она умерла ещё в Древней Греции  в  том смысле который вкладывался.....  Она могла существовать там где каждый гражданин вооружён, и знает практически всех других граждан...... Тогда полисы были  размером с крупные села сейчас....

Но сегодня демократия - это власть (диктатура)демократов...... Т. Е власть меньшинства населения...

Был у нас период с 1918 года когда была установлена диктатура пролетариата с выборами (при чем на всех уровнях) и т. Д..... с возможностью отзыва выбираемого. ... Т. Е власть большинства населения.

Продержалась она где-то до конца семидесятых.

+

«Стоит большевикам оторваться от масс и потерять связь с ними, стоит им покрыться бюрократической ржавчиной, чтобы они лишились всякой силы и превратились в пустышку»
К сожалению они это и сделали...

0

53

__Memento_mori__ написал(а):

Продержалась она где-то до конца семидесятых.

До конца 80-х как минимум. Ельцина в ВС РФ избрали очень демократично, с этим спорить не будете?
Что касается возможности отзыва депутата "снизу", то уже в 50-е (как только укрепилась центральная власть) это была чистая декларация, не более.

0

54

Шестопер написал(а):

Реально.
Передать свои заводы в дар государству тоже вполне реально, законом это не запрещено, юридическая процедура совсем несложная.
Многие олигархи воспользовались этим своим законным правом?

Лучше от этого не станет, а вот хуже - скорее всего.

Шестопер написал(а):

Зато олигархам очень нравятся покладистые и трудолюбивые степашки.

Женщина делает тортики на продажу. У неё талант, спрос большой, одна не успевает. Находит себе помощницу.
В отдельной комнате выделенной под это дело становится тесно. Она снимает помещение, закупает дополнительное оборудование, находит ещё 5 помощниц.
Но её тортики очень нравятся людям, спрос продолжает расти. Она снимает или покупает цех, нанимает десяток человек и вот у неё уже маленькая кондитерская фабрика.
В какой момент она станет олигархом или буржуем? На самом деле подобные взгляды дикость та ещё, конечно...

Иван Кольцо написал(а):

Какого предела? Конкурсы малолеток,так всем по фиг на них, у кого есть голова на плечах.
Отменить ЕГЭ и вести форму в школе? Так это норма даже в капитализме если образование качественное.
Квадроберов под запрет?Ну а почему нет,кто от этого пострадает? Только имбицилы.

ЕГЭ - это единый, т.е. одинаковый для всех, государственный экзамен. В образовании нужно многое менять, но проблема в радикальности ваших взглядов.
Конкурсы красоты никому не мешают и пользу приносят. С квадроберами нужно решать проблему, но применяя совокупность различных мер. В первую очередь методом ввода идеологии. Запрет по умолчанию является крайней мерой.

Иван Кольцо написал(а):

Про образованию вранье,СССР был в десятке если не в пятерке лучших,по здравохранению тоже вранье во многом,по продолжительности жизни мы одно время были в 20-ке лучших.

В чём враньё то? Никогда перевеса не было перед главными противниками в лице США, Британии, Франции. Обычно отставали.

Иван Кольцо написал(а):

Я не идеализирую социализм,я далеко не коммунист ,но просто капитализм во много раз хуже.
Попытка построить социалистический капитализм в странах скандинавий,сейчас катится в пропасть,потому что СССР не стало и капиталистом не зачем думать о трудящихся .

Был бы хуже - проиграл. На практике поражение потерпел социализм. Но и капитализм не оптимален, очевидно.

Иван Кольцо написал(а):

Имел и разгромное https://su90.ru/health.html

https://ic.pics.livejournal.com/carnot69/81241741/73945/73945_original.png
https://ic.pics.livejournal.com/bash_m_ak/26490327/112768/112768_600.png
https://cf2.ppt-online.org/files2/slide/k/kyLnY2qKsEAcjubwVa5DvhQ1gHl6ZrGXPWzifF/slide-7.jpg
https://otvet.imgsmail.ru/download/u_14dcbff9b31593ce9fc07d8b1657ba52_800.gif
Преимущества не наблюдается, лишь некоторое отставание даже в лучшие годы. Страны с лучшей медициной и продолжительностью жизни являются капиталистическими.

kayman4 написал(а):

2013 год койко мест в России на 1000 человек 9, США до трех не дотягивает. А ведь к 2013 году зравохранение уже не то было что в СССР.

В 2013 году уже как 20 лет капитализму в России минуло...

Не являюсь большим сторонником демократии. Если не нравится демократия, а у неё действительно много недостатков, то предложите лучший вариант.

Отредактировано Eвгeний (2024-10-18 06:39:04)

0

55

Eвгeний написал(а):

Лучше от этого не станет, а вот хуже - скорее всего.

Так олигархи нас берегут - благодетели!

Eвгeний написал(а):

Женщина делает тортики на продажу. У неё талант, спрос большой, одна не успевает. Находит себе помощницу.
В отдельной комнате выделенной под это дело становится тесно. Она снимает помещение, закупает дополнительное оборудование, находит ещё 5 помощниц.
Но её тортики очень нравятся людям, спрос продолжает расти. Она снимает или покупает цех, нанимает десяток человек и вот у неё уже маленькая кондитерская фабрика.
В какой момент она станет олигархом или буржуем? На самом деле подобные взгляды дикость та ещё, конечно...

- Как вы стали миллиардером?
- Вначале я купил грязное яблоко за доллар, помыл его и продал за два доллара. Потом я купил два яблока, помыл и продал за четыре доллара. А потом мой дядя завещал мне миллиард, который его дедушка заработал на продаже опиума китайцам.

А среди баб с тортами разбогатеет скорее не та, которая делает охрененно вкусные и дорогие торты из лучших ингредиентов, а которая шаманит торты из всякого дешевого дерьма, и заставляет работниц вкалывать сверхурочно без оплаты дополнительного рабочего времени.
Можете поинтересоваться, к примеру, условиями труда курьеров и водителей в Яндекс-еде и Яндекс-такси. Яндекс - успешная компания. Успешная на потогонной эксплуатации.

Отредактировано Шестопер (2024-10-18 09:03:28)

0

56

Eвгeний написал(а):

Преимущества не наблюдается, лишь некоторое отставание даже в лучшие годы.

Смотрим на ситуацию в 1900 году, в 1970 и в 2000 - и где разрыв с лидерами сокращался, а где рос?

0

57

HawkEye написал(а):

50-е (как только укрепилась центральная власть) это была чистая декларация, не более

Ну сейчас даже декларации нет. Но вообще люди не понимают отличий советской власти .

Eвгeний написал(а):

Женщина делает тортики на продажу. У неё

Достойный пример. При союзе крупные хлебокомбинаты делали прекрасные торты , и сейчас оставшиеся крупные предприятия делают всё равно лучше чем мелкие талантливые предприниматели. Хороший кстати пример.
В маленьких кафе делаютткрупссаны, эклеры , бермербгеры - но там то бисквит сырой , то крем . Отработанннвеина крупном производстве технологии всё равно лучше.

Eвгeний написал(а):

снимает или покупает цех, нанимает десяток человек и вот у неё уже маленькая кондитерская фабрика.
В какой момент она станет олигархом или буржуем

Чтобы получить большую  прибыль ,ей  надо удешевлять производство, закупать более дешёвые продукты , меньше платить работникам , больше тратить на рекламу

Eвгeний написал(а):

Конкурсы красоты никому не мешают и пользу приносят. С квадроберами нужно решать проблему, но применяя совокупность различных мер. В

Как это, никому не мешают ? Они вводят искусственные стандарты красоты, отрывают от полезной деятельности многих людей, насаждают проституцию и эскорт. Кроме того, как в одном из интереспых фильмах , мамонтов задаются вопросом , а зачем в России вообще нужны конкурсы красоты и модельный бизнесс  ? (Ведь лёгкую промышленность , такие как вы уничтожили полностью).

Eвгeний написал(а):

В чём враньё то? Н

Вы врёте . Вам в лицо факты написали  , что здравоохранение р колличество мест в больницах в СССР было больше. Вместо того чтобы признать это, вы продолжаете спорить , перескакивая на другую тему .

Eвгeний написал(а):

практике поражение потерпел социализм.

Да, потерпел.   Потому что утопия и людям ближе животные инстинкты, чем то, что пытался им привить социализм. И потому что слишком мягкое отношение к предателям было.  Я уже не говорю о том, что ресурсов у запада было больше . А с появлением ядерного оружия , без риска ядерной войны советская сильная сторона, идеология не могла уже действовать в полную силу. 
  И да , Россия до большевиков была капиталистическим государством.  И она потерпела ещё более жестокие поражения, даже не от США или Англии , а от Японии и немцев.

0

58

Рубль снова падает к отметке 100 за доллар, а российские миллиардеры при этом все больше богатеют — совокупный капитал богатейших предпринимателей России за первые девять месяцев текущего года увеличился на 30,2 млрд долларов. Что за странная особенность нашей экономики?

Но и богатые в это время тоже плачут. Фигурант списка Forbes, основной бенефициар "Северстали" Алексей Мордашов пожаловался, что ключевая ставка ЦБ, которая сейчас составляет 19%, тормозит развитие экономики и никак не способствуют снижению инфляции, а даже наоборот. И эта жалоба Мордашова могла бы вызвать слезы умиления, но ситуация в несырьевой промышленности, особенно высоких переделов, и правда аховая.

Наглядный пример: руководство АвтоВАЗа заявило, что только 11% из общих трат покупателей их авто остается в стране — остальное уходит в Китай. Заявлять такое после 10 лет указа об импортозамещении — как это понимать? А так, что с такими ставками Центробанка никакого импортозамещения нет и быть не может, никто не вкладывается в развитие, в итоге вся добавленная стоимость остается не у нас и уходит нашим "дорогим партнерам", и речь не только об автомобилях.

В итоге и рубль снова летит вниз, и цены становятся все выше, и только у тех, кто гонит за границу сырье, по-прежнему все хорошо, но даже они не понимают, что делает Центробанк со ставкой.

Своим мнением о ситуации с Накануне.RU поделился гендиректор ЧЛМЗ, эксперт Московского экономического форума Владимир Боглаев.

— Российские миллиардеры богатеют. Рубль падает. Эти тренды связаны?

— Рубль падает, потому что у нас в рамках кредитно-денежной политики уничтожается производство с высокой добавленной стоимостью. На любой территории, в любой стране есть несколько источников того, как живет и развивается страна и получает тот или иной уровень жизни народ, который населяет эту страну. Это природная рента, это производство добавленной стоимости или это попытка отобрать у соседей природную ренту и произведенную ими добавленной стоимость, или взять кредит у тех, кто производит добавленную стоимость или пригодную ренту.

В нашей ситуации мы с вами видим простую вещь. Производство добавленной стоимости у нас не может развиваться при таких кредитных ставках. Это исключено, можно себе что угодно рассказывать, но, извините, сегодня средневзвешенная процентная ставка в банках для промышленности — 26-28%. Разговаривать о том, что где-то может процветать какое-то производство, которое является источником добавленной стоимости, из которой можно взять налоги, которые поддержат исполнение бюджета, которые попадают в доходную часть, из которой будет финансироваться расходная часть бюджета, — мы понимаем, что этого быть не может. По определению, это первое.

Второе, остается природная рента. Природная рента, у нас ее не больше — не меньше, но в условиях противостояния и санкций мы сегодня, загубив свои технологии и свое производство, вынуждены дешево продавать ее за дорогие станки, инструменты и технологии, которых у нас своих нет. Поэтому в данной ситуации попытки одновременно выдерживать значительные бюджетные расходы, связанные с поддержанием уровня жизни в отдельно взятых городах страны, и при этом каким-то образом обеспечить все остальные расходы — как вы себе это видите?

Поэтому, единственным источником поступления средств является валютная выручка от реализации природной ренты. Если этой природной ренты не хватает, значит, надо рубль опустить. Других вариантов в данной ситуации нет. Ну, правда, если мы опускаем рубль, соответственно, наша продукция, которая на 70% в России не наша, а импортная, тоже вырастет в цене на величину опускаемого рубля. То есть у нас вырастут цены, значит, поднялась инфляция, значит, Центральный банк и дальше будет увеличивать ключевую ставку, которая не просто остановит или охладит нашу промышленность, а фактически в течение полугода способна будет уничтожить до 30% наших промышленных предприятий со всеми вытекающими последствиями.

Богатеют при этом миллиардеры или нет, меня не волнует, я вижу одно, что принятая сейчас кредитно-денежная политика, либеральная политика, заточена на то, чтобы в кратчайшие сроки уничтожить оставшиеся предприятия с высокой добавленной стоимостью и не позволить не то, что обсуждать варианты возврата технологического суверенитета или импортозамещения, а в принципе сделать такие разговоры бессмысленными.

— Правительство сообщило, что собралось увеличить расходы бюджета на приоритетные цели, эта возможность заложена в Закон о бюджете. Тут же Центробанк в лице Заботкина сообщил, что будет вынужден учесть этот рост в следующем прогнозе, и это вызовет повышение ставки ЦБ. ЦБ и те, кто за ним стоят, — не желают, чтобы приоритетные цели финансировались? Почему Банк России убежден, что вправе заниматься "охлаждением экономики" — ему это кто-то поручал?

— Ну, смотрите, глава комитета по бюджетной политике Госдумы сказал, что для того, чтобы выполнить показатели таргета инфляции, которые заложены Центральным банком, ключевая ставка должна быть поднята до величины 54%. Ну, ключевая ставка в 54% означает, что процент кредитования, как мы понимаем, будет не ниже 60%. Ну, давайте откровенно. Вот я скажу серьезно. Я не знаю сегодня никого из наших партнеров, коллег, которые сегодня бы ставили программу модернизации производств, роботизации, цифровизации — это все расходы, издержки. Скажите, пожалуйста, каким образом в нынешней ситуации можно заниматься перевооружением производств? Это первое.

Второе, что, по сути, сказал Центробанк — что если кто-то в правительстве задумает развивать те или иные приоритетные направления отрасли, Центробанк немедленно отреагирует на такого рода решения, и еще больше поднимет кредитную ставку. А к чему приведет повышение кредитной ставки? Понятно, что правительство говорит, какая бы ставка ни была, мы на этих направлениях компенсируем разницу между нормальной ставкой и коммерческой тем предприятиям, которые будут заниматься [приоритетными направлениями — прим.]. Вспоминаем, как у нас пропала льготная ипотека. Она почему пропала, потому что, когда разница между коммерческим кредитом и кредитом по льготной ипотеке составляла 3-5%, государство могло себе позволить разницу в этих ставках финансировать. Когда коммерческая ставка кредитования достигает 27-30%, то получается, что сумма, которая необходима бюджету для финансирования ипотек, просто неподъемная. Это касается любой другой промышленности. Еще раз. У нас, по большому счету, не очень понятно, откуда возьмется увеличение статьи доходов бюджета, если у нас за последние полгода сделали все, чтобы промышленность не просто затормозилась, а начала резко сдавать назад.

Сегодня нам рассказывают про рост в машиностроении, но опять-таки мы понимаем, какое у нас в стране машиностроение развивается. А вот если брать сельскохозяйственное машиностроение, то объем производства и реализации техники по комбайнам, по тракторам где-то упал на 20%, где-то на 25%, где-то на 30%, и в этой отрасли машиностроения идет разговор о переходе каких-то предприятий на четырехдневку, даже трехдневный режим работы. А почему такая проблема у сельхозмашиностроителей — потому что обанкротились наши российские фермеры, средние малые фермерские хозяйства, которые в рамках действующих закупочных цен не в состоянии сегодня не то, что работать и жить, они не в состоянии просто вести какую-то хозяйственную деятельность.

Дальше возникает вопрос — а где те приоритетные направления, которые мы должны профинансировать? Микроэлектроника или что-то еще, то есть, а можно понять, о каких цифрах идет речь, которые будет финансировать государство? Потому что разговор о том, что мы должны приоритеты финансировать, я согласен, должны. А что является у нас сейчас приоритетом? Понятно, что специальная военная операция, я понимаю. Но я когда приезжаю в Москву, я по ней наглядно вижу, что для страны является приоритетом — асфальт и бордюры.

Более того, глава города Москвы сказал, что в этом и есть вся экономика столицы, которая является драйвером и локомотивом экономики страны и ведущей региональной экономикой. Вот я вижу приоритеты наглядно, а чтобы где-то в другом виде эти видеть приоритеты, я, допустим, не очень их наблюдаю. И мне непонятно, о каких конкретно приоритетах идет речь? Когда мы говорим о программе авиастроения, я вижу цифры, которые выделяются на программу, и любой производственный специалист-финансист вам скажет, что эти цифры, мягко скажем, не дотягивают даже до 5% необходимых затрат, которые прорисованы в целях и задачах этой программы. Поэтому изначально или программа составлена достаточно декларативно, или ее изначально никто не собирается выполнять. А если вы увеличите вдвое объем финансирования, ну, будет 5% или 10% на программу достижения, это принципиально ничего не поменяет. Поэтому еще раз: для того, чтобы обсуждать какое-то действие правительства или указание Центробанка или что-то еще, надо просто более четко понимать, о чем шла речь.

То, что вы сказали про высказывание Центробанка, это ничто иное, как жесткое, максимально громкое, я бы сказал, даже последнее предупреждение о том, что Центробанк требует от России — "принуждает к миру". Вот о чем идет речь. Центробанк является главным принуждением России к миру в руках тех, кто сегодня нам противостоит по ту сторону, так скажем, баррикад. Вот и все. Поэтому, когда вы спрашиваете о том, кто стоит за принятием решений, смотрим, в чьих руках находится инструмент принуждения к миру. Мне ли рассказывать о том, есть ли сегодня у страны более важная задача, чем выполнение целей, поставленных на фронтах специальной военной операции? Если есть, вы мне скажите, если нет, то это главный приоритет, и я хочу понять, если это главный приоритет, то каким образом у наших финансово-экономических властей обозначено движение к исполнению этого приоритета? Если приоритеты поменялись, если стали снова бордюры и асфальт, ну тогда это другой разговор, я здесь не могу ничего прокомментировать.

— Именно финансирование СВО пытается остановить Центробанк?

— Успех любых военных действий зависит от того, что у вас в тылу. Никогда еще не выигрывались те или иные военные конфликты при слабом тыловом обеспечении. Не надо себя обманывать. Поэтому тот факт, что сегодня ставка Центробанка уничтожает фактически промышленность в тылу, говорит о том, что волей или неволей, сознательно или бессознательно, предпринимаются этими людьми шаги в плане принуждения страны к деградации, что может привести не только к поражению на полях сражений, но и экономическому, геополитическому поражению. Ну не бывает так, чтобы страна деградировала в промышленности и побеждала на других полях.

— На АвтоВАЗе заявили, что только 11% из общих трат покупателей их авто остается в стране. Остальное уходит в Китай. Заявлять такое после 10 лет указа об импортозамещении — как это понимать? И если рынок России по многим позициям отдан китайским товарам, то это вынужденная мера, или неофициально импортозамещение отменено?

— На самом деле, для любого специалиста, который этим делом занимался и 11 лет назад, и 10 лет назад, это не является секретом. Все понимали, что программы импортозамещения декларативные, и никто не занимается не то, чтобы выполнением этих программ, этих мероприятий как таковых и не было в стране. Еще раз. В ситуации дорогих ресурсов у вас есть один источник увеличения объема выпуска. Это снижение времени производственного цикла. А как вы будете снижать время производственного цикла сложной машины? Неважно, это легковая автомашина, грузовой КАМАЗ или самолет, вы должны из производственного цикла выбрасывать самые длительные производственные по времени цепочки, верно? А что у нас самое длительное — это как раз сложные узлы. Это электроника. Это двигатели. Это мосты. Это трансмиссии. Вот их и повыбрасывали.

То есть как бы российская машина есть, но ничего российского в машине нет. Зато в рамках дорогущих оборотных средств и кредитов можно было не просто сохранить сборку производства, а увеличить объем выпуска как бы отечественной продукции. Вот и все. Чудес не бывает, понимаете? А в ситуации, когда мы вступили в специальную военную операцию, время производственных циклов по естественным причинам не ускорилось, а замедлилось, потому что те же самые немецкий и шведский инструменты по-прежнему идут в Россию, но идут не напрямую, а через Турцию, из Турции в Китай, из Китая в Корею, из Кореи к нам, условно говоря. Я уже не говорю про цену того, что это увеличилось. То есть для поддержания производства требуется намного больше времени. А кто-нибудь спросил, а вообще подобный инструмент в России выпускается или нет? Нет, не выпускается. Может, в Китае выпускается? Такого качества не выпускается. Тогда можно купить просто китайский — можно, но стойкость его примерно в три раза меньше и стоит он в полтора раза дороже. Вопросы есть? — вопросов нет.

Дальше возникает вопрос, вот пускай мне кто-нибудь объяснит из тех, кто принимал эти решения, а как он вообще видел исполнение поручений по импортозамещению, не вкладываясь в эти самые приоритетные отрасли: ни в станкостроение, ни кораблестроение, ни авиастроение? Все было заточено на то, что где-то на каком-то этапе на сборку восточно-западную или западно-восточную кто-то приклеит шильдик "сделано в России" и отчитаются перед руководством страны, что у нас появился свой отечественный "Москвич", который собирается в центре Москвы на удивление всех логистиков страны и мира.

— Однако, если на АвтоВАЗе заявляют, что должно быть наоборот, центры добавочной стоимости должны быть в России, означает ли это, что в России появился тренд противления ситуации, тренд стремления к импортозамещению среди элит?

— Нет, не появилось, не означает. А с чего это должно появиться? Давайте так. У нас 30 лет развивалась экономика сырьевой ренты, и не более того. Поэтому все основные места, все лоббистские группы были заточены на то, чтобы поддерживать интересы людей, которые делают свой бизнес на реализации за рубеж сырьевой ренты и только. Соответственно, представителей вверху тех, кто должен защищать интересы промышленного, производственного бизнеса, их просто не существует в том виде, в котором можно было бы обозначить в сколько-нибудь серьезную лоббистскую группу. Их просто нет. Ни одна партия, ни одна группа по-настоящему не имеет ресурса защиты такого интереса. Единственное, почему сейчас на этот сегмент экономики в России обратили внимание, что как не хочешь, а когда идут серьезные военные действия, все равно приходится заниматься вопросами производства сложной техники у себя в стране. И дальше возникает вопрос — как это сделать. Это первое.

Второе. При ставке, которая превышает уже 20%, а коммерческий кредит уже 27-30%, начали вопросы возникать и у того бизнеса, который имеет некоторые возможности лоббизма. Дело в том, что миллиардеры, в том числе "Группа ГАЗ", металлурги: Дерипаска, Мордашов — уже и для этих людей ставка даже для низкого передела является неподъемной, даже для торговых, полуторговых и низкопередельных операций она неподъемная.

Если разговор пошел о том, что даже для сырьевого бизнеса ставка неподъемная, то надо сказать себе следующее: говорить о развитии производства и промышленности в стране вообще нет никакого смысла, потому что они умрут намного раньше, чем умрут сырьевики, по естественным причинам, связанным со скоростью производственного цикла. И если сырьевики сейчас начали жаловаться на то, что все, конец, все плохо, то надо сказать, что это тот случай, как говорится, там, где толстый сохнет, худой сдохнет. То есть получается, толстые начали сохнуть. Вопрос, а что от худых осталось? Не потому, что кто-то там за производство, за импортозамещение — нет, там другая проблема возникла: уже и сырьевой бизнес становится в России неэффективен.

https://www.nakanune.ru/articles/122719/

0

59

Как по мне этот Соболев вообще лучший журналист. И ещё был Рогаткин . Вот факты всем любителям этих конкурсов .
Как может человек, после представленных фактов , ещё как-то эти конкурсы отстаивать
Этот  фильм
Ваня ты этот шедевр смотрел ? Посмотри, фильм класс.

Отредактировано Олег 1981 (2024-10-18 13:47:36)

0

60

Шестопер написал(а):

Вначале я купил грязное яблоко за

Свой первый аллюминевый завод трудолюбивый  ж/д Дерипаска собрал в гараже

0


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Наше время » Политика , идеология и экономика - 57