Продолжаем
"Пулеметы-10"
Сообщений 1 страница 30 из 45
Поделиться12024-08-21 00:35:24
- Администратор
- Зарегистрирован: 2009-10-19
- Приглашений: 0
- Сообщений: 34674
- Уважение: [+44/-1]
- Позитив: [+64/-2]
- Провел на форуме:
1 год 1 месяц - Последний визит:
Сегодня 01:48:28
Поделиться22024-08-22 08:31:31
- свой человек
- Зарегистрирован: 2010-01-24
- Приглашений: 0
- Сообщений: 3564
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
2 месяца 0 дней - Последний визит:
2024-11-19 19:16:01
Новое видео с РПЛ-20:
Поделиться32024-08-22 08:47:00
Как изящно в разговоре подменили количество выстрелов до перегрева на ресурс ствола до износа.
Вот почему не использовать эффективное решение, придуманное на пулеметах 100 лет назад?
Отредактировано Шестопер (2024-08-22 08:47:45)
Поделиться42024-08-22 10:46:13
- свой человек
- Зарегистрирован: 2010-01-11
- Приглашений: 0
- Сообщений: 12512
- Уважение: [+2/-5]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
3 месяца 11 дней - Последний визит:
Вчера 14:54:50
Шестопер написал(а):
Вот почему не использовать эффективное решение, придуманное на пулеметах 100 лет назад?
на СК унаследованной с небольшими изменениями от АК/РПК это сделать сложно.
Поделиться52024-08-22 11:11:00
Шестопер написал(а):
Как изящно в разговоре подменили количество выстрелов до перегрева на ресурс ствола до износа.
Вот почему не использовать эффективное решение, придуманное на пулеметах 100 лет назад?
Заставить бы тебя с этим изящным 100-летним решением на руках побегать.
mr_tank написал(а):
на СК унаследованной с небольшими изменениями от АК/РПК это сделать сложно.
И давно у нас на ак/рпк коробки аля пк?
Поделиться62024-08-22 13:07:05
- свой человек
- Зарегистрирован: 2010-01-11
- Приглашений: 0
- Сообщений: 12512
- Уважение: [+2/-5]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
3 месяца 11 дней - Последний визит:
Вчера 14:54:50
Штепсель написал(а):
И давно у нас на ак/рпк коробки аля пк?
РПЛ не ПК
Поделиться72024-08-22 13:14:12
Штепсель написал(а):
Заставить бы тебя с этим изящным 100-летним решением на руках побегать.
Такое впечатление, что ты про кожух с водой.
Так это 140-летнее решение, а я про сменные стволы.
Если считаешь это неактуальным - вспомни про оборону от дронов.
Отбиваясь от роя, нужно стрелять много и интенсивно.
Поделиться82024-08-22 15:41:57
mr_tank написал(а):
РПЛ не ПК
Не ПК, нол коробка устроена аналогично.
Шестопер написал(а):
Такое впечатление, что ты про кожух с водой.
Так это 140-летнее решение, а я про сменные стволы.
Если считаешь это неактуальным - вспомни про оборону от дронов.
Отбиваясь от роя, нужно стрелять много и интенсивно.
Там настрел до отмирания ствола в 2 200патронные ленты. Тебе столько по дронам просто не успеть выстрелять. Это не считая того, что стрелять по дронам надо в компании.
Поделиться92024-08-22 17:04:12
Штепсель написал(а):
Там настрел до отмирания ствола в 2 200патронные ленты. Тебе столько по дронам просто не успеть выстрелять. Это не считая того, что стрелять по дронам надо в компании.
Нет, не до отмирания ствола. А до момента, когда еще обратимые термические деформации ствола критически ухудшают точность стрельбы. Если на этой стадии стволу дать остыть - его начальные характеристики восстановятся.
Чтобы деформация стала необратимой и ствол был испорчен - нужно высадить в быстром темпе еще несколько сотен выстрелов.
А если стрелять медленно и не допуская перегрева ствола, то он будет изношен через 20 тысяч выстрелов.
Что касается стрельбы 400 патронов по дронам - по 1-2 дронам столько выстрелить действительно не успеть. Либо ты их быстрее собьешь, либо они тебя убьют.
Но сейчас не редкость и атака десятка или более дронов за короткое время на одно подразделение.
Поделиться102024-08-22 17:29:12
Шестопер написал(а):
Нет, не до отмирания ствола. А до момента, когда еще обратимые термические деформации ствола критически ухудшают точность стрельбы. Если на этой стадии стволу дать остыть - его начальные характеристики восстановятся.
А еще падает начальная скорость и ствол может прогнуться. А, если заехать за 400 выстрелов, то еще можно нарезы угрохать и вот тогда стволу действительно хана без возможности восстановления.
Шестопер написал(а):
Что касается стрельбы 400 патронов по дронам - по 1-2 дронам столько выстрелить действительно не успеть. Либо ты их быстрее собьешь, либо они тебя убьют.
Но сейчас не редкость и атака десятка или более дронов за короткое время на одно подразделение.
Вот прямо сейчас без регистрации и смс такие пулеметы в ходу и никто не жалуется, что их живучести на подобное не хватает. Ты придумываешь проблему на ровном месте.
Поделиться112024-08-22 18:41:51
Штепсель написал(а):
Вот прямо сейчас без регистрации и смс такие пулеметы в ходу и никто не жалуется, что их живучести на подобное не хватает. Ты придумываешь проблему на ровном месте.
Поскольку еще до появления дронов многие пулеметы имели быстросменный ствол (или иное техническое решение для интенсивной стрельбы), а стрельба по дронам - это стрельба зенитная (которая требует повышенного расхода патронов - у зенитного Максима ленты были по 500 патронов на ствол вместо 250 на пехотной модификации) - то приспособление пулемета к интенсивной стрельбе я не считаю высосанным из пальца требованием.
Надобность в такой стрельбе может возникнуть и по наземным целям, и по воздушным. Не каждый день, но такое вполне возможно, причем в критических и опасных ситуациях. Так что лучше такую опцию иметь, чем не иметь.
РПК за быстрый перегрев без возможности смены ствола критиковали еще в Афгане. Ленточное питание без сменного ствола только усугубит эту проблему.
Отредактировано Шестопер (2024-08-22 18:42:32)
Поделиться122024-08-23 08:23:10
- свой человек
- Зарегистрирован: 2010-01-11
- Приглашений: 0
- Сообщений: 12512
- Уважение: [+2/-5]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
3 месяца 11 дней - Последний визит:
Вчера 14:54:50
Шестопер написал(а):
Ленточное питание без сменного ствола только усугубит эту проблему.
заказчику это побоку. Если пехота в малом калибре вполне обходится автоматами, то пулемет с усиленным стволом - справится.
Поделиться132024-08-23 09:51:53
Шестопер написал(а):
Поскольку еще до появления дронов многие пулеметы имели быстросменный ствол (или иное техническое решение для интенсивной стрельбы), а стрельба по дронам - это стрельба зенитная (которая требует повышенного расхода патронов - у зенитного Максима ленты были по 500 патронов на ствол вместо 250 на пехотной модификации) - то приспособление пулемета к интенсивной стрельбе я не считаю высосанным из пальца требованием.
Надобность в такой стрельбе может возникнуть и по наземным целям, и по воздушным. Не каждый день, но такое вполне возможно, причем в критических и опасных ситуациях. Так что лучше такую опцию иметь, чем не иметь.
РПК за быстрый перегрев без возможности смены ствола критиковали еще в Афгане. Ленточное питание без сменного ствола только усугубит эту проблему.
Спустись с небес на грешную землю - это ручной пулемет, с ним в руках бегают в атаку или в обороне сидят, а не волны бомбардировщиков в перл-харборе отбивают. КУда ты там такие объемы по дронам выстреливать собрался?
Поделиться142024-08-23 10:11:10
Штепсель написал(а):
Спустись с небес на грешную землю - это ручной пулемет, с ним в руках бегают в атаку или в обороне сидят,
Именно там дроны пехоту и кошмарят.
Поделиться152024-08-23 10:53:09
Шестопер написал(а):
Именно там дроны пехоту и кошмарят.
Да, заметь. И это не карусель штурмовиков или вертолетов.
Поделиться162024-08-23 11:00:49
Штепсель написал(а):
И это не карусель штурмовиков или вертолетов.
Рой дронов - хрен редьки не слаще.
Хотя, если от дронов отбиваются только пулеметами - то войну ты уже продул. Но помимо прочих средств - и пулеметы пригодятся.
Отредактировано Шестопер (2024-08-23 11:01:15)
Поделиться172024-08-23 11:07:28
Шестопер написал(а):
Рой дронов - хрен редьки не слаще.
Хотя, если от дронов отбиваются только пулеметами - то войну ты уже продул. Но помимо прочих средств - и пулеметы пригодятся.
Ну так там вся ситуация весьма скоротечна и да, отстреливаться лучше из всего. Поэтому проблемы именно в таком ракурсе я не вижу.
Поделиться182024-08-23 14:26:00
Были видео с множественными атаками дронов на пехотные позиции за несколько минут.
Плюс 100 лет назад быстросменный ствол уже считался достоинством для пулемета.
Поделиться192024-08-23 16:11:43
Шестопер написал(а):
Были видео с множественными атаками дронов на пехотные позиции за несколько минут.
Во время таких атак столько не настреляешь.
Шестопер написал(а):
Плюс 100 лет назад быстросменный ствол уже считался достоинством для пулемета.
ИИи чего? 100 лет назад еще бебуты в ходу были, их тоже пулеметчикам выдадим?
Поделиться202024-08-23 16:23:04
Штепсель написал(а):
Во время таких атак столько не настреляешь.
В идеале хороший современный пулемет, с учетом возможности отражения дроновых атак, должен иметь переменный темп стрельбы, чтобы против воздушных целей переключаться на темп порядка 1500-2000 выстрелов в минуту для повышения вероятности попадания.
Поделиться212024-08-23 16:33:44
Шестопер написал(а):
В идеале хороший современный пулемет, с учетом возможности отражения дроновых атак, должен иметь переменный темп стрельбы, чтобы против воздушных целей переключаться на темп порядка 1500-2000 выстрелов в минуту для повышения вероятности попадания.
Для оружия с классической автоматикой эта величина в пару-тройку раз больше.
Отредактировано Штепсель (2024-08-23 16:34:10)
Поделиться222024-08-23 16:52:00
Шестопер написал(а):
В идеале хороший современный пулемет, с учетом возможности отражения дроновых атак, должен иметь переменный темп стрельбы, чтобы против воздушных целей переключаться на темп порядка 1500-2000 выстрелов в минуту для повышения вероятности попадания.
Два ствола и/или патроны с тремя-пятью СПЭЛ. Можно также сделать так, что первые несколько выстрелов в очереди делаются с высоким темпом, для всех остальных темп автоматически снижается. Поплохеет всем - и дронам, и человекам.
Поделиться232024-08-23 20:57:32
Vigilante написал(а):
Два ствола и/или патроны с тремя-пятью СПЭЛ. Можно также сделать так, что первые несколько выстрелов в очереди делаются с высоким темпом, для всех остальных темп автоматически снижается. Поплохеет всем - и дронам, и человекам.
Игры с патронами - это уже в перспективе, а не прямо сейчас во время СВО.
Поделиться242024-08-24 00:50:06
Шестопер написал(а):
Игры с патронами - это уже в перспективе, а не прямо сейчас во время СВО.
Да ладно. С 7.62х39, 7.62х51, СПЭЛ, 6 мм играли во время войн. Было бы желание.
Поделиться272024-09-30 19:49:13
Короткий ствол ПКМ
Поделиться282024-10-04 18:53:25
Оказывается, у китайцев есть Hua Qing Minigun под 7,62×54R.
Поделиться292024-10-25 09:14:27
На заметку про рпд
Поделиться302024-10-25 13:07:01
Штепсель написал(а):
На заметку про рпд
А не могли у ним попасть РПД уже прилично замученные?? Учитывая что много чего шло в помощь братским странам, не думаю что им оправляли сильно замученое оружие, получение одной единицы в уже заклинившем стоянии как бы намекает...
