СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Бронетанковая техника » Бронетанковая техника стран НАТО (часть 2)


Бронетанковая техника стран НАТО (часть 2)

Сообщений 331 страница 360 из 830

331

Wiedzmin написал(а):

танк обстреливают ПТУР и стальной болванкой

ПТУР и танк в Report Summary 27 а XM900 в Report Summary 31. Это разные испытания. Танк и XM900 вместе ни в одном из них не фигурируют.

0

332

Chobham написал(а):

ПТУР и танк в Report Summary 27 а XM900 в Report Summary 31. Это разные испытания. Танк и XM900 вместе ни в одном из них не фигурируют.

в тот же танк

The seven tests used the following rounds: 120 -mm APFSDS KE (kinetic energy)-Tungsten; 120-mm
Heat-MP; 100-mm AP-C steel rod; anti-tank mine; 120-mm APFSDS KE DU (test 5A); 120-mm
APFSDS KE-Tungst en (t est 5B); and ATGM equivalent (test 6B).

100мм болванка стальная, 120мм вольфрамовый лом, ПТУР, 120мм БКС, внутри них никакого урана нету, но ими зачем то по танку лупили, при этом уран был в броне танка, следовательно и XM900 били тоже по HA, да и смысла бить по обычному A1 ?

0

333

Meskiukas написал(а):

Т-72. С дырой от подкалиберного в ВЛД. Разделана и заварена. Причём просверлили на учениях.

Т.е. произведен войсковой ремонт. Так?
При проведенном "ремонте" стойкость броне плиты не была восстановлена...
Войска могут творить со своими танками любую дурь (см. Вашу ссылку на "изобретение").
Однако когда эта машина попадет на ТАНКОРЕМОНТНЫЙ ЗАВОД, то этот корпус спишут. Этот факт я безуспешно пытаюсь до Вас донести...

0

334

Валерий Мухин написал(а):

Однако когда эта машина попадет на ТАНКОРЕМОНТНЫЙ ЗАВОД, то этот корпус спишут. Этот факт я безуспешно пытаюсь до Вас донести...

Щ-щаз-з-з! Это было на 115!

0

335

Meskiukas написал(а):

Щ-щаз-з-з! Это было на 115!

Это был капремонт?
Машина осталась боевой или переведена в учебные?

0

336

Валерий Мухин написал(а):

Это был капремонт?
Машина осталась боевой или переведена в учебные?

Да. Капремонт. Но не по пробегу, а по инспекторскому. И пошла она опять в боевую группу.

0

337

Meskiukas написал(а):

Да. Капремонт. Но не по пробегу, а по инспекторскому. И пошла она опять в боевую группу.

Бардак!  :mad:  o.O

0

338

Василий Фофанов написал(а):

Предлагаемый способ включает заполнение полости разрушенного комбинированного наполнителя глиной.

значит не показалось, я раз пять прочитал. думал бред у меня.

0

339

Wiedzmin написал(а):

внутри них никакого урана нету, но ими зачем то по танку лупили, при этом уран был в броне танка,

Совершенно верно, в Report Summary 27 били конкретно по М1А1НА.

следовательно и XM900 били тоже по HA

Нет такого следствия, поскольку задачи этих двух исследований были разными. Например, в 27 исследовали загрязнение внутри танка, а значит нужен был как минимум танк. Кроме того, в 27 исследовали последствия разрушения урановой брони. Значит нужно было как минимум образец урановой брони. Но, поскольку исследовалось загрязнение внутри танка значит необходимо было иметь и танк, и урановую броню на нем. Соответственно, для проведения эксперимента была необходимость обстреливать М1А1НА. В 31 не ставилась задача исследования загрязнения внутри танка, значит танк был не нужен. Исследование разрушения урановой брони тоже нигде непостредственно не упоминается, и как я уже раньше обьяснил, мне кажется мало вероятным. Соответственно нет необходимости обстреливать броню с урановым наполнителем.
Так что, из за совершенно разных задач поставленных перед этими экспериментами, предположенное вами следствие отсутствует.
Могли бить по чем угодно. Поскольку это не указано в отчете и ни один из выводов не указывает однозначно на использование М1А1НА, факт его обстрела остается всего лишь догадкой.

да и смысла бить по обычному A1

Согласен, мне кажется там вообще били по куску гомогенной брони. Зачем портить танк если задача исследовать разрушение боеприпаса? В задачах эксперимента не было ни испытание М1А1 ни М1А1НА. Так что вероятнее всего никакого танка в данном исследовании вообще не было. Даже если была броня с урановым наполнителем (что опять же догадка), то не на танке.

0

340

Василий Фофанов написал(а):

Да, но однако, именно в области урановой брони, поскольку именно это проверялось тестом.

Конечно. Но это мог быть как лоб башни так и НЛД, которая тоньше.

Василий Фофанов написал(а):

у абрамса форма лобовой брони пожалуй одна из самых простых и интуитивно понятных в мире.

Да, конечно. Тем не менее она не совсем везде одинаковой максимальной толщины. Но давайте об углах. Скулы башни расположены под улом 35градусов горизонтально и вертикально. Соответственно, если, допустим, 650мм указано для строго лобового попадания, то при попадании по нормали к брони уже получается около 450мм.

Василий Фофанов написал(а):

Ну и я о том же

Так точно. :)

0

341

Василий Фофанов написал(а):

по процитированному патенту

Авторы этого патента много чего еще запатентовали, сидят дяденьки в Академи и патентуют все подряд, они же вместе с Улановым двухзвенники патентовали, так что можно его не принимать во внимание.

0

342

Валерий Мухин написал(а):

Бардак!  :mad:  o.O

Warum? Никакого бардака! Вот если бы в войсках варили и маскировали, потом бы замаялись отписываться и отбрехиваться. Столько гемору было бы! А тут после расследования и наказания виновных отремонтировали и всё. А патент на ремонт смешной, но не совсем.  :D

0

343

Chobham написал(а):

Согласен, мне кажется там вообще били по куску гомогенной брони. Зачем портить танк если задача исследовать разрушение боеприпаса? В задачах эксперимента не было ни испытание М1А1 ни М1А1НА. Так что вероятнее всего никакого танка в данном исследовании вообще не было. Даже если была броня с урановым наполнителем (что опять же догадка), то не на танке.

ну как раз сколько выстрелов мог бы выдержать наполнитель не развалившись попутно могли проверить, смысла бить по А1 нету т.к даже 105мм пробивал бы его, а не получал "частичное пробитие".

Chobham написал(а):

Конечно. Но это мог быть как лоб башни так и НЛД, которая тоньше.

в НЛД наполнитель не меняли, и урана там нету скорее всего даже на А2

Отредактировано Wiedzmin (2011-01-07 14:18:06)

0

344

Meskiukas
не знаете зачем глиной?  чёт в голову не возьму как она стойкость востановит.

Wiedzmin написал(а):

в НЛД наполнитель не меняли, и урана там нету скорее всего даже на А2

чёйто так?

Отредактировано злодеище (2011-01-07 14:25:37)

0

345

Wiedzmin написал(а):

ну как раз сколько выстрелов мог бы выдержать наполнитель не развалившись попутно могли проверить

Конечно могли бы, но это опять догадка. Нигде упоминаний о таких целях и полученных результатах нет, таким образом, приведенные отчёты не подтверждают того что М1А1НА обстреливался 105мм снарядами.

в НЛД наполнитель не меняли, и урана там нету

У меня другие сведения. Насколь мне известно, урановый наполнитель в НЛД поставили на НА. Другое дело что со времен М1А1НА его не меняли, таким образом в самых последних М1А2SEP, наполнитель в НЛД такой же как и в М1А1НА, в то время как лоб бшани уже два раза поменяли с тех пор.

0

346

Chobham написал(а):

Конечно могли бы, но это опять догадка. Нигде упоминаний о таких целях и полученных результатах нет, таким образом, приведенные отчёты не подтверждают того что М1А1НА обстреливался 105мм снарядами.

вобщем каждый останется при своем, по мне если это был и не танк, то цель имитирующая бронирование HA ибо в A1 просто смысла никакого.

Chobham написал(а):

У меня другие сведения. Насколь мне известно, урановый наполнитель в НЛД поставили на НА

я читал что с А1 как раз не меняли, ну это видимо опять же никак не проверить.

0

347

Wiedzmin написал(а):

каждый останется при своем

Да не об этом речь, я ведь всего лишь говорю про то, что приведенные документи этого не подтверждают. И с этим мы ведь оба согласны, верно? А как оно было на самом деле, и были ли вообще случаи обстрела абрамсов ХМ900 где либо и когда либо, это уже другой вопрос. Просто мы не имеем подтверждений этому.

Отредактировано Chobham (2011-01-07 15:33:03)

0

348

Chobham написал(а):

И с этим мы ведь оба согласны, верно?

ага.

0

349

злодеище написал(а):

Meskiukas
не знаете зачем глиной?  чёт в голову не возьму как она стойкость востановит.

Ну после взрыва и проварки глина на керамику уходит.

0

350

Meskiukas написал(а):

Ну после взрыва и проварки глина на керамику уходит.

http://www.holamun2.com/files/images/attachments/2007/12/jesus-statue.jpg

0

351

Крутой смайлик!  :rofl:
Сорри за оффтоп.

0

352

Chobham написал(а):

Крутой смайлик!

Называется: "Иисус скорбит о тех, что думает, что керамика в комбинированной броне та же, что и глиняных кувшинах".

0

353

Валерий Мухин написал(а):

Называется: "Иисус скорбит о тех, что думает, что керамика в комбинированной броне та же, что и глиняных кувшинах".

Во первых, так думали авторы патента, я ТАК думаю. Про авторов патента. Там в патенте глина "не той системы". :longtongue:  Во вторых, сдачей техники в капремонт пришлось заниматься ещё когда Вы учились в 8 классе. В третьих, Вы окончили школу, я в это время на первую войну поехал. Так, что изображать гиганта мысли и отца русского танкостроения можно, но честно говоря потешно. :D

Отредактировано Meskiukas (2011-01-07 17:31:27)

0

354

Meskiukas написал(а):

глина на керамику уходит.

в смысле? как на кружки-тарелки?
Валерий Мухин
:D

Отредактировано злодеище (2011-01-07 17:30:04)

0

355

злодеище написал(а):

кружки-тарелки

Не совсем конечно. :D

0

356

Во первых, в патенте сказано: "Способ прост, позволяет снизить зону термического влияния за счет исключения процесса сварки".
Во вторых, взрыв там выполняется до заполнения полости глиной: "После взрыва со стороны подпорного листа заполняют пространство разделанного отверстия глиной".
Таким образом нет никакого термического воздействия на глину. Я верно понял?

Отредактировано Chobham (2011-01-07 17:27:06)

0

357

Meskiukas написал(а):

Так, что изображать гиганта мысли и отца русского танкостроения можно, но честно говоря потешно.

Я изображаю "отца русского танкостроения"? Упаси Боже! Я танкостроением с 1995 года не занимаюсь (что есть мой личный выбор). И, вообще, заметно охладел к этой области человеческой деятельности.

0

358

Meskiukas написал(а):

Там в патенте глина "не той системы"

я подумал о подножной почему-то

0

359

Chobham написал(а):

У меня другие сведения. Насколь мне известно, урановый наполнитель в НЛД поставили на НА. Другое дело что со времен М1А1НА его не меняли, таким образом в самых последних М1А2SEP, наполнитель в НЛД такой же как и в М1А1НА, в то время как лоб бшани уже два раза поменяли с тех пор.

Когда то это обсуждалось. Было известно на сколько возросла масса танка после добавления урана. Отсюда высчитали сколько его было в принципе на всё про всё. В итоге, по прикидкам Фофанова, выходило, что если уран добавить ещё куда либо кроме лба башни, то эффект (прирост эквивалента) будет мизерный. Элементарно маловато было этого урана.

0

360

Chobham написал(а):

Таким образом нет никакого термического воздействия на глину. Я верно понял?

Это только так говорится. Варить придётся, с прогревом. Но за один проход.

Валерий Мухин написал(а):

Я изображаю "отца русского танкостроения"?

Малеха есть, да и не малеха! :D

злодеище написал(а):

я подумал о подножной почему-то

Конечно же нет! Хотя в моей машине была дыра от РПГ, закидной всё уворачивался от неё. Заклеили глиной подножной, светиться перестала и успокоился солдат. :D

0


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Бронетанковая техника » Бронетанковая техника стран НАТО (часть 2)