ВОТ это боеприпас так боеприпас. FRAG-12, 18.5мм осколочно-фугасная гранатка. Идёт в комплекте с АА-12, блистает в фильме "Неудержимые" где 20 зарядным барабаном таких гранаток вышки бетонные взрывают.
Дробовики и боеприпасы к ним
Сообщений 31 страница 60 из 805
Поделиться322011-03-10 21:56:00
ВОТ это боеприпас так боеприпас. FRAG-12, 18.5мм осколочно-фугасная гранатка. Идёт в комплекте с АА-12, блистает в фильме "Неудержимые" где 20 зарядным барабаном таких гранаток вышки бетонные взрывают.
Фильм гавно, а вот дробовичок "веселенький".
ИМХО слабоват будет, Т-800 не завалить.
Поделиться332011-03-11 10:15:43
раз пошла такая пьянка то вот моя рабочая лошадка
производство Турции похоже по схеме на вот такое российское ружжо
есть небольшие технологические отличия в деталях затворной рамы, но не принципиальные.
На мой взгляд очень удачная конструкция затыльника приклада
Особенно оценил такое решение после того как в Трускавце отстрелял под 100 патронов 12 кал. из Зауэра с пластиковым затыльником, дали как гостю самое "солидное" из хозяйского арсенала, легкий, красивый но вот приклад оказался коротковат и при быстрой прикладке ложился не в плечо, а ближе к суставу и бицепсу к вечеру синяк был до локтевого сгиба
В комплекте с моим полуавтоматом шло пять сменных внутренних чоков: цилиндр (0); слабый чок (0,25 мм); получок (0,5 мм); средний чок (0,75 мм) и чок (1,0 мм), пользовал только на утку, а так с цилиндром все время, патронами варьирую кучность, дичь у нас тугая на подъем, густонаселенная область, людей много, привычные что ли... Или очень далеко уходит (нет смысла палить) или прямо из под ног тогда с чоком побьет сильно.
С полным магазином хожу только на куропатку (любимая дичь), а так три за глаза, очень редко стреляю все, один - два...
Второй ствол (и первый купленный) БМ-16 1949 года, раритет но вполне рабочая. Мужики в коллективе говорили из редких, потому как стволы цилиндр и чок, в СССР по их словам цилиндры вроде как только для промысловиков, а так не продавали х.з. как оно на самом деле было...
Фоток вот нет пока под рукой вечером дома гляну...
Поделиться342011-03-11 11:59:33
ВОТ это боеприпас так боеприпас. FRAG-12, 18.5мм осколочно-фугасная гранатка.
В природе такого наверное не создать.
Противоречит всем законам физики.
Да и форма ИМХО с ТОУ слизана - только уменьшена.
Поделиться352011-03-11 13:25:48
В природе такого наверное не создать.
Отредактировано mr_tank (2011-03-11 13:26:52)
Поделиться362011-03-11 13:35:11
Гранатки лучше подойдут для калибра побольше. Хотя бы миллиметра 23.
КС-23 у нас под такой калибр сделан.
А вот интересная модификация - КС-23К:
http://www.tourbaikalland.ru/main.php?d … mp;group=2
Поделиться372011-03-11 13:38:20
Гранату в своё время даже в калибре 12.7мм сделали, для нашего двуствольного автомата.
Поделиться382011-03-11 13:48:01
фотогалерея
А ТТХ есть ?
А то пишут про наличии фугасных, осколочно фукасных и бронебойно зажигательных пуль такого типа, но где и что там помешается - молчок.
Да ис колько можно запихнуть в 40 гр живого веса ( максимальный вес пули 12 калибра) начинки . Вопрос.
Поделиться392011-03-11 13:52:43
Вот тут как-то же впихнули. А у Frag-12 еще больше свободного объема под взрывчатку.
Поделиться402011-03-11 13:59:55
Да ис колько можно запихнуть в 40 гр живого веса
это да, на один чих, американцы не зря OICW на 25мм перевели. Ну и нарезные снаряды - проще, крылышек не надо.
Поделиться412011-03-11 14:53:48
Вот тут как-то же впихнули.
Вот это "маФынка" впервые вижу/слышу...
Поделиться422011-03-11 14:59:53
Вот тут как-то же впихнули
Что впихнули ? И куда ?
АО 38 планировали оснастить 60 мм "надульной" гранатой, весом 600 гр. 127 мм ствол там - взламывать бронежелеты ДШКашными патронами с уменьшеной в три раза,навеской пороха.
Да и отказались от этой системы уже в 1973 году.
Отредактировано Бандера (Михалыч) (2011-03-11 15:01:40)
Поделиться432011-03-11 15:24:26
Что впихнули ? И куда ?
АО 38 планировали оснастить 60 мм "надульной" гранатой, весом 600 гр. 127 мм ствол там - взламывать бронежелеты ДШКашными патронами с уменьшеной в три раза,навеской пороха.
Да и отказались от этой системы уже в 1973 году.
Откуда у вас эти сакральные сведения?
А вот журнал "Мастер-Ружье" и в труде Монетчиков речь идет именно о 12.7мм гранате, ни о каком "ДШКшном патроне" и речи не идет.
В течение 1975-79 годов им, совместно с Ю.В. Минаевым, В.И. Челикиным и Г.А. Яновым, был разработан и создан опытный образец такого оружия, получившего индекс 80.002, и опытные боеприпасы к нему. На эту разработку имеется авторское свидетельство с приоритетом от декабря 1973 года!
На сегодня известно, что работы по исследованию и доработке автомата-гранатомёта 80.002 и боеприпасов к нему продолжались до начала 90-х. Этот образец оружия стал экспериментальным: на нём отрабатывались различные решения. В ходе его создания конструкторы смогли получить необходимые в таких случаях знания и опыт.
Наряду со штатным 5,45-мм патроном 7Нб в нем использовался и новый 12,7-мм патрон с пулей (гранатой) повышенной эффективности действия.
Из автомата 80.002 можно было также вести и самозарядную стрельбу из 12,7-мм ствола пулями (калиберными гранатами) для поражения живой силы противника в средствах индивидуальной бронезащиты.
Поделиться442011-03-11 15:47:32
Откуда у вас эти сакральные сведения?
А вот журнал "Мастер-Ружье" и в труде Монетчиков речь идет именно о 12.7мм гранате, ни о каком "ДШКшном патроне" и речи не идет.
Вы случайно не 48 номер за 2000 год имеет в виду ?
Так там написано вот так -
.
Однако в то время по ряду причин дальнейшие работы по этому автомату решили не продолжать. Тем не менее, к идее двуствольного оружия, но уже в другом обличий вернулись в начале 70-х. В 1973 году, уже будучи маститым инженером, создателем теории динамической устойчивости автоматического стрелкового оружия и различных методов его оценки, автором идеи способа улучшения устойчивости автомата Калашникова за счёт установки дульного тормоза-компенсатора и ряда других специальных работ, B.C. Якущев доказал целесообразность создания образца 5,45-мм/12,7-мм многоцелевого двуствольного автоматического индивидуального оружия солдата (автомата-гранатомёта). В течение 1975-79 годов им, совместно с Ю.В. Минаевым, В.И. Челикиным и Г.А. Яновым, был разработан и создан опытный образец такого оружия, получившего индекс 80.002, и опытные боеприпасы к нему. На эту разработку имеется авторское свидетельство с приоритетом от декабря 1973 года!
Конструктивно оружие выполнено, как спарка двух расположенных рядом стволов - 5,45-мм справа и 12,7-мм слева. Магазины на 30 (усовершенствованный от АК74) и на 10 патронов расположены перед спусковой скобой. Оружие имеет единый ударно-спусковой механизм.Автоматика оружия основана на использовании энергии части пороховых газов, отводимых из канала ствола, и обеспечивает попеременное ведение огня либо из 5,45-мм ствола одиночным или автоматическим огнём, либо самозарядную стрельбу из 12,7-мм ствола. Практически по такой же конструктивной схеме, уже в конце 90-х, был выполнен один из опытных образцов, созданный по программе OICW.
В дополнение к боеприпасам калибра 12,7 мм для стрельбы из автомата предусматривалось использование различных ружейных надкалиберных гранат, надеваемых перед выстрелом на дульный тормоз-компенсатор 5,45-мм ствола и выстреливаемых с помощью боевых патронов.
Баллистические характеристики 5,45-мм "канала" такие же, как и у автомата АК74. Однако устойчивость нового образца при стрельбе выше, чем у штатного АК74. Специально сконструированный 12,7-мм патрон и надкалиберная граната обеспечивают поражение групповых и одиночных целей в средствах индивидуальной бронезащиты.
Речи об гранатах калиберных калибра 12.7 в этом номере нет.
Может Вы другой номер знаете ?
Поделиться452011-03-11 16:13:00
Вот скан страницы выше. Там черным по белому написано:
Вид спереди на затвор
Неполная разборка
Автомат-гранатомёт 80.002 с двумя магазинами
Дульная часть автомата
Прицелы гранатомета и автомата
Дульная часть ствола гранатомета
И что, гранатомет стрялял патронами "от ДШК" по вашим словам?
Поделиться462011-03-11 18:52:51
А ТТХ есть ?
А то пишут про наличии фугасных, осколочно фукасных и бронебойно зажигательных пуль такого типа, но где и что там помешается - молчок.
Да ис колько можно запихнуть в 40 гр живого веса ( максимальный вес пули 12 калибра) начинки . Вопрос.
Смотреть со второй минуты все о боеприпасе.
Поделиться472011-03-12 03:20:06
И что, гранатомет стрялял патронами "от ДШК" по вашим словам
По моим словам, если вы их правильно прочитали, автомат гранатомёт стрелял наствольными гранатами, надеваемыми на трубку ДТК.
В дополнение к боеприпасам калибра 12,7 мм для стрельбы из автомата предусматривалось использование различных ружейных надкалиберных гранат, надеваемых перед выстрелом на дульный тормоз-компенсатор 5,45-мм ствола и выстреливаемых с помощью боевых патронов.
Это так в тексте.
Рекомендую прочитать оригинал.
Отредактировано Бандера (Михалыч) (2011-03-12 03:20:36)
Поделиться482011-03-12 03:27:04
Смотреть со второй минуты все о боеприпасе.
А перевод можно ?
Поделиться492011-03-12 04:15:10
А перевод можно ?
Если в кратце -
эффективная дальность - 175м
радиус поражения - 3м
типы боеприпасов (осколочный, бронебойный, фугасный - high-explosive??? )
магазин на 12 патронов
ударный взрыватель
В конце - "это не просто дробовик - это гранатомет, мы теперь можем на 150м закинуть в форточку дюжину осколочных гранат уничтожая при этом все внутри. Когда в ближнем бою используется что -то больше стандартного калибра - это сильно воздействует на противника в моральном плане, а когда мы используем это оружие фактор страха на полебоя становится невероятным!"
Все по американски - главное чтоб калибр побольше!
Отредактировано профан (2011-03-12 04:19:52)
Поделиться502011-03-12 05:23:47
фактор страха на полебоя становится невероятным!"
Спасибо за перевод.
Особенно порадовал фактор страха.
Как он интересно воздействует, на некоторых обкуренных и обколотых лиц " ряда " национальностей и вероисповедований, донельзя мотививрованых кровной местью.
Поделиться512011-03-12 08:01:00
По моим словам, если вы их правильно прочитали, автомат гранатомёт стрелял наствольными гранатами, надеваемыми на трубку ДТК.
Это так в тексте.
Рекомендую прочитать оригинал.
Скан страницы с оригинала. Ну и что с того что на ДТК автоматного ствола надевали ружейные гранаты - черным по белому второй ствол назван стволом гранатомета, соответственно он стреляет 12.7мм гранатами.
Поделиться522011-03-12 09:13:04
соответственно он стреляет 12.7мм гранатами
Это Ваши домыслы ( как я понял).
А что до того, что там написано...
Так там и прицельная дальность АО 38 "написана" в 1000 метров, что с того.
Надо иногда уметь " правильно" читать материалы, а не так, как надо.
Поделиться532011-03-12 09:36:36
Это Ваши домыслы ( как я понял).
Да какие домыслы?! Чёрным по белому, в оригинальной статье, второй ствол назван гранатометом. Гранатомет стреляет гранатами.
Ваши домыслы это про стрельбу "ДШКашными патронами с уменьшеной в три раза,навеской пороха" - и вообще, речь про автомат 80.002, а не про АО-38 который вы зачем то приплели.
Монетчиков вам не авторитет?
Наряду со штатным 5,45-мм патроном 7Нб в нем использовался и новый 12,7-мм патрон с пулей (гранатой) повышенной эффективности действия.
Из автомата 80.002 можно было также вести и самозарядную стрельбу из 12,7-мм ствола пулями (калиберными гранатами) для поражения живой силы противника в средствах индивидуальной бронезащиты.
Поделиться542011-03-12 09:52:09
Гранатомет стреляет гранатами.
Так и написано ?
Рекомендую почитать Виктора Кораблина и Юрия Минаева. Они более внятно пишут про данное изделие.
Кстати АО 38 и изделие 80.002 это одинаковые "конструкции" конструктора ЦНИИТОЧМАШа Виктора Семеновича Якущева.
Кстати, описывая изделие 80.002 и получая на него патент, в 1973 году, он написал .
Магазины на 30 (усовершенствованный от АК74) и на 10 патронов расположены перед спусковой скобой. Оружие имеет единый ударно-спусковой механизм..
читайте разную литературу и будет Вам счастье.
Отредактировано Бандера (Михалыч) (2011-03-12 09:53:09)
Поделиться552011-03-12 10:14:13
Тогда давайте ссылки на это "внятное описание". У Монетчикова тоже 12.7мм назван патроном, но стреляет пулей (гранатой). А из 12.7мм ствола стрельба ведется пулями (калиберными гранатами).
80.002 и АО-38 это не одно и тоже. АО-38 это автомат Ткачева.
Автомат П. Ткачева АО-38 "с уравновешенным импульсом отдачи подвижных частей" (1965 г.)
Поделиться562011-03-12 10:48:33
12.7мм ствола стрельба ведется пулями (калиберными гранатами).
ну какая граната в калибре .50? только разрывная пуля может быть...
Поделиться572011-03-12 10:58:30
ну какая граната в калибре .50? только разрывная пуля может быть...
facepalm...
Поделиться582011-03-12 12:26:11
80.002 и АО-38 это не одно и тоже. АО-38 это автомат Ткачева.
Значит или Караблин или Монетчиков говорят неправду.
Делов то ? бывает !мы что из за этого будем ругаться ?
Я не буду.
Поэтому продублирую вопрос tramp а
ну какая граната в калибре .50? только разрывная пуля может быть...
И добавлю от себя вес пули патрона ( гранаты) данного калибра 51 -55 грамм.
Пожертвовав скоростью, приминив корпус созданный на "конструкторском пределе" можно увеличить его ( её ) массу, до 70 грамм. поместив туда 35-40 грамм ВВ. это предел.
Исходим из того, что радиус гарантированного поражения безоболоченного ВВ эквивалентного 400 гр тротила - 3 метра. приходи к тому, что радиус поражения такой гранатой - 0.4-0.5 метров.
Поделиться592011-03-12 12:43:00
5,45/12,7-мм автомат 80.002. Опытный образец.
В середине 1970-х гг. Г.А. Коробов создает несколько опытных образцов трехствольных автоматов залпового огня 'Прибор ЗБ' и на его основе автомат ТКБ-059- В 1975- 1979 гг. другой ведущий инженер ЦНИИТОЧМАШа B.C. Якушев совместно с Ю.В. Минаевым, В.И. Челикиным и Г.А. Яновым разработали опытный макет автоматно-гранатометного комплекса, представлявшего собой 5,45/12,7-мм двухствольный автомат залпового огня индекс 80.002. Наряду со штатным 5,45-мм патроном 7Нб в нем использовался и новый 12,7-мм патрон с пулей (гранатой) повышенной эффективности действия. Созданное с использованием многих частей и деталей штатного автомата Калашникова АК-74, это оружие представляло собой спарку двух стволов (правый - калибра 5,45 мм, левый - 12,7 мм), расположенных в горизонтальной плоскости с подвижной системой автоматики собранной в одном агрегате. При этом масса автомата 80.002 без патронов составляла всего 4,9 кг, а общая длина - 1000 м. Автоматика оружия работала по принципу отвода пороховых газов из канала ствола. Затворная рама имела единый затворный узел и два поршня со штоками, выполненных независимо друг от друга, и одну возвратную пружину, поэтому толщина ствольной коробки выросла в два раза. Единый ударно-спусковой механизм допускал попеременно стрельбу одиночньш и автоматическим огнем из 5,45-мм стволов. Из автомата 80.002 можно было также вести и самозарядную стрельбу из 12,7-мм ствола пулями (калиберными гранатами) для поражения живой силы противника в средствах индивидуальной бронезащиты. Прицельное приспособление состояло из открытого секторного прицела, рассчитанного на дальность до 1000 м, и мушки в намушнике. Причем для того, чтобы вести стрельбу из обоих стволов, прицельное приспособление пришлось переместить на осевую линию оружия - прицел был размещен по центру прицельной колодки, а основание мушки пришлось выгнуть влево. Питание осуществлялось из двух отдельных коробчатых магазинов: 5,45-мм - емкостью 30 патронов, 12,7-мм - емкостью 10 патронов. Несмотря на целый комплекс проводившихся в ЦНИИТОЧМАШе работ по доводке этого автомата, он не стал прорывным. Армии требовалось другое, более эффективное оружие.
Судя по тому что у Монетчикова ничего о АО-38 нет, а о АО-38 масса информации откуда понятно что это автомат со сбалансированной автоматикой Ткачева - думаю что Кораблин таки неточен.
Мы приходим к разности классификации. Патрон 14.5мм от КПВ по сути малокалиберный снаряд, но называется патроном. Вот этот экспериментальный боеприпас для 80.002 может быть сделан в размере (хотя кто его знает) 12.7мм пули от крупнокалиберного патрона, но по сути представляет собой фугасную гранату , со значительным (в отличии от пули) количеством ВВ итд. Ну а гораздо меньшая эффективность - ну что поделаешь, это же "конструкторский опыт", эксперименты.
Поделиться602011-03-12 13:21:32
о АО-38 масса информации откуда понятно
http://talks.guns.ru/forummessage/51/213967.html
Почитайте тут, только не выборочно.