СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Наше время » Политика , идеология и экономика - 55


Политика , идеология и экономика - 55

Сообщений 601 страница 630 из 1000

601

Иван Кольцо написал(а):

Питер и Москва это государства в государстве.

Ну я бы не сказал что на цену абонемента это как то влияет. Пару лет назад что в районе 20 с чем то на год было. Для стариков и детей там похоже вообще копейки. Вроде для любого города цена адекватная

0

602

AVJ написал(а):

Ну я бы не сказал что на цену абонемента это как то влияет. Пару лет назад что в районе 20 с чем то на год было. Для стариков и детей там похоже вообще копейки. Вроде для любого города цена адекватная

Не вижу проблемы цены. Время и желание вот две проблемы. При 40 часовой недели этот реально....  Но скорей всего не будет денег лишних..... А при 50 часовой не будет ни времени ни желания...

0

603

AVJ написал(а):

Пару лет назад что в районе 20 с чем то на год было

Сравните среднею з/п и распространение.

0

604

Иван Кольцо написал(а):

Сравните среднею з/п и распространение.

Так я про Питер, возможно в условном Нижнем, оно дешевле, а в Норильске дороже. Опять же не знаю, не проверял

0

605

Eвгeний написал(а):

Глубинные проблемы считающих, видимо "свои ассоциации". На фото с конкурса нет ничего непристойного.

Только для вас и еще нескольких человек все хорошо.

Eвгeний написал(а):

Ничего, сотовые запрещены на уроках, а не вообще.

А он на уроке сидит и что делать?

Eвгeний написал(а):

Послать домой переодеваться, очевидно. Пропустит уроки - её проблемы и её родителей.

:D Катаюсь по полу.
ЯЖЕМАТЬ сразу звонок в прокуратуру или отдел образования и в школе проверка и вердикт, не имеете право отправлять ребенка, ни при каких условиях.

0

606

__Memento_mori__ написал(а):

Не вижу проблемы цены. Время и желание вот две проблемы. При 40 часовой недели этот реально....  Но скорей всего не будет денег лишних..... А при 50 часовой не будет ни времени ни желания...

Время и желание вообще тема больная, особенно с возрастом)

0

607

Иван Кольцо написал(а):

Только для вас и еще нескольких человек все хорошо.

Не похоже, что всё хорошо. Проблемы есть, но в иных плоскостях

Иван Кольцо написал(а):

А он на уроке сидит и что делать?

Вот уж что делать, если ученик ерундой какой-нибудь занимается на уроке, у преподавателей есть ряд мер. Хотя не знаю, как сегодня с этим в школе, но раньше злить учителя было себе дороже.

Иван Кольцо написал(а):

Катаюсь по полу.
ЯЖЕМАТЬ сразу звонок в прокуратуру или отдел образования и в школе проверка и вердикт, не имеете право отправлять ребенка, ни при каких условиях.

Раз так нельзя, то посадить к завучу и вызвать родителей. Не приедут, значит просидит весь день пропустив уроки.

0

608

Eвгeний написал(а):

Вот уж что делать, если ученик ерундой какой-нибудь занимается на уроке, у преподавателей есть ряд мер

Какие это меры?

Eвгeний написал(а):

Раз так нельзя, то посадить к завучу и вызвать родителей. Не приедут, значит просидит весь день пропустив уроки.

Женя ты отстал от жизни,он самовольно выйдет и ему ничего не будет.
Даже на второй год нельзя оставить без согласия родителей. https://www.9111.ru/questions/19163554/

Здравствуйте! Оставить ребёнка на повторное обучение можно только в том случае, если родители выразили своё согласие на это, написав заявление на имя директора школы. Без этого согласия и заявления на второй год никто оставить не имеет права, даже при тотальной неуспеваемости, до тех пор, пока родители не захотят. (статья 58 Закона «Об образовании в РФ». )

Вот по второму году
А вот по форме https://rtdety.tatarstan.ru/index.htm/news/2129980.htm

Часть 1 ст. 43 Конституции РФ дает право на образование каждому гражданину страны. Ограничить это право без веских причин нельзя. Учитель или руководство школы не могут отстранить ребенка от занятий или отправить домой за сменкой.

0

609

Иван Кольцо написал(а):

Даже на второй год нельзя оставить без согласия родителей. https://www.9111.ru/questions/19163554/

Могут оставить в переходных классах: в 4-ом, 9-ом и 11-ом.

Иван Кольцо написал(а):

Часть 1 ст. 43 Конституции РФ дает право на образование каждому гражданину страны. Ограничить это право без веских причин нельзя. Учитель или руководство школы не могут отстранить ребенка от занятий или отправить домой за сменкой.

И когда разучились наказание притягивать под формулировку закона...
Создать дисциплинарную группу. Нарушил правила - отправился учиться в другое время с такими же нарушителями. А если нарушителей мало, так это же настоящие индивидуальные занятия получатся! Родители радоваться должны. Раньше просто после уроков оставляли (в случае неуспеваемости), а теперь вот не просто, а чтобы выдать нужные часы, которые ученик пропустил вследствие нарушения правил. Настоящая преемственность поколений.
Можно с десяток способов придумать.

Отредактировано Eвгeний (2024-07-09 19:35:57)

0

610

Eвгeний написал(а):

Могут оставить

Хоть одного оставили, я лично не слышал, уже в моё время школа с 1998го, полных дебилов не оставляли а переводили в спец школу спец класс.

0

611

Eвгeний написал(а):

Нарушил правила - отправился учиться в другое время с такими же нарушителями. А если нарушителей мало, так это же настоящие индивидуальные занятия получатся!

У нас же учителей жопой жрать можно, и нагрузки у них совсем нет, с дебилами им ещё заниматься.....

0

612

Eвгeний написал(а):

Могут оставить в переходных классах: в 4-ом, 9-ом и 11-ом.

Нет,только с согласия родителей,читайте закон,в 11 в обще если не сдал,выдают справка что прослушал курс обучения и аттестат 9 класса и вперед.

Eвгeний написал(а):

И когда разучились наказание притягивать под формулировку закона...

С тех пор как у нас образование свели до уровня сферы услуг по типу продавца в магазине.

Eвгeний написал(а):

Создать дисциплинарную группу. Нарушил правила - отправился учиться в другое время с такими же нарушителями

Учителей где будете брать?Их и так нет.

Eвгeний написал(а):

Родители радоваться должны

ЯЖЕМАТЬ,ЯЖЕОТЕЦ посрать что происходит в школе, у них ответ им все должны,им все обязаны.

Eвгeний написал(а):

Можно с десяток способов придумать.

Можно миллион придмать,только как это отменит то что в законе и конституций другое.
Да ладно в законе,конституций, у нас идеология системы такова что образование не сильно то нужно.

0

613

__Memento_mori__ написал(а):

полных дебилов не оставляли а переводили в спец школу спец класс.

И это тоже сейчас только с согласия ЯЖЕМАТЬ, если даже на руках экспертиза что у ребенка допустим олигофрения ,а родители не согласны ,он будет сидеть в обычном классе.

Без согласия родителей перевести ребенка в специальную коррекционную школу нельзя.
По закону право выбора образовательной организации, а также право выбора формы обучения и образования принадлежит родителям.
Если ребенок не справляется с образовательной программой школа может предложить родителям пройти обследование психолого-медико-педагогической комиссии (ПМПК).

0

614

__Memento_mori__ написал(а):

полных дебилов не оставляли а переводили в спец школу спец класс.

Может это правильно и имеет смысл продолжать подобную практику? Я так понял, что сейчас учителя не хотят создавать себе проблем из-за неуспеваемости учеников и вытягивают их за уши. Ну а так, виноват уже как бы не учитель, а сам учащийся - требует специального подхода.

__Memento_mori__ написал(а):

У нас же учителей жопой жрать можно, и нагрузки у них совсем нет, с дебилами им ещё заниматься.....

Группа всё равно сводная. Учебник есть, задание есть. Проверит задания профильный преподаватель. Формально образование предоставлено, закон выполнен. Не нравится - не нарушай.
Это просто пример. Иван Кольцо у меня спросил, что делать, если ученик не соблюдает правила. Ну а что в такой ситуации делать? Искать варианты воздействия на учащегося и/или родителей в рамках закона.
То, что учителей не хватает и есть множество проблем - это и так понятно. Реальные проблемы вообще решать сложно, нельзя просто запретить и гордиться таким-то (!!!) достижением.

0

615

Какие есть меры воздействия на родителей? Есть КДН,но она работает только с вопиющими нарушениями,если ребенок регулярно нарушает дисциплину ,не ходит на уроке и т.д.
Нарушение введенной формы к этому не относится.
Ну и чтоб дойти до КДН,надо сперва поставить ребенка на учет в школе и чтоб он стоял там долгое время.
В общем по факту,при современном законодательстве и тем что отдел образование ,прокуратура и КДН в 90% случаев на стороне ОНЖЕДЕТИ,ЯЖЕМАТЬ, ответ прост -НИЧЕГОНЕЛЬЗЯПОДЕЛАТЬ.

0

616

Иван Кольцо написал(а):

Нет,только с согласия родителей,читайте закон,в 11 в обще если не сдал,выдают справка что прослушал курс обучения и аттестат 9 класса и вперед.

https://dzen.ru/a/ZlGSmWKaCFXj1aN1?yscl … uh42845074

Закон выделяет 4, 9 и 11 классы как особые. Согласно статье 66, учащийся не может перейти на следующую ступень обучения, если не освоил предыдущую. Это значит, что если ученик получает двойки в 4, 9 или 11 классе, его нельзя перевести на следующий уровень без устранения задолженности, и мнение родителей в этом случае не учитывается.

https://www.consultant.ru/document/cons … 971de7ae4/ - ст. 66 ФЗ «Об образовании».

5. Начальное общее образование, основное общее образование, среднее общее образование являются обязательными уровнями образования. Обучающиеся, не освоившие основной образовательной программы начального общего и (или) основного общего образования, не допускаются к обучению на следующих уровнях общего образования.

https://www.consultant.ru/document/cons … 60abef3f9/ - ст. 58 ФЗ «Об образовании».

9. Обучающиеся в образовательной организации по образовательным программам начального общего, основного общего и среднего общего образования, не ликвидировавшие в установленные сроки академической задолженности с момента ее образования, по усмотрению их родителей (законных представителей) оставляются на повторное обучение, переводятся на обучение по адаптированным образовательным программам в соответствии с рекомендациями психолого-медико-педагогической комиссии либо на обучение по индивидуальному учебному плану.

В законе написано, что на усмотрение родителей остаётся выбор метода, как конкретно отстающий ученик будет догонять программу.
Т.е. проблема то не в законодательстве, судя по всему.

Иван Кольцо написал(а):

Какие есть меры воздействия на родителей?

Смотря о чём речь. Если учащийся не соблюдает правила, то можно банально штрафовать. Не знаю, как это сейчас регулируется законом, но мера адекватна.

Отредактировано Eвгeний (2024-07-10 05:59:40)

0

617

Eвгeний написал(а):

ст. 66 ФЗ «Об образовании».

Евгений вы крайне невнимательны

Это значит, что если ученик получает двойки в 4, 9 или 11 классе, его нельзя перевести на следующий уровень без устранения задолженности, и мнение родителей в этом случае не учитывается.

Устранение задолженности подразумевает что его оставляют на "осень",а не на второй год.

И он будет сидеть в классе  10 классниками пока не сдаст.

Eвгeний написал(а):

В законе написано, что на усмотрение родителей остаётся выбор метода, как конкретно отстающий ученик будет догонять программу.
Т.е. проблема то не в законодательстве, судя по всему.

Вы свой ссылки опять не читаете

Eвгeний написал(а):

Обучающиеся в образовательной организации по образовательным программам начального общего, основного общего и среднего общего образования, не ликвидировавшие в установленные сроки академической задолженности с момента ее образования, по усмотрению их родителей (законных представителей) оставляются на повторное обучение, переводятся на обучение по адаптированным образовательным программам в соответствии с рекомендациями психолого-медико-педагогической комиссии либо на обучение по индивидуальному учебному плану.

Так что все с согласия ЯЖЕМАТЬ,что на второй год,что на спец.программу.

Eвгeний написал(а):

Не знаю, как это сейчас регулируется законом, но мера адекватна.

Никак не регулируется .

Отредактировано Иван Кольцо (2024-07-10 06:19:06)

0

618

А еще Евгений,есть такое понятие как ШНОР .
Школы с низкими образовательными результатами (ШНОР).
Туда попадаю те школы ,где много двое по ВПР,ОГЭ,ЕГЭ, да и в обще второгодников.
А если попал ,то куча проверок

Во-первых, в течение ближайшего времени школа должна написать программу выхода из ШНОРов. В ней надо проанализировать ситуацию, найти причины, обозначить пути решения проблем, составить план действий, назначить ответственных, определить сроки и т.д. И, естественно, потом ее выполнять.

Во-вторых, с нового учебного года школа будет находиться под неусыпным контролем регионального министерства. Назначат куратора, который будет ежемесячно посещать школу.

В-третьих, каждый учитель должен составить план самореализации, заключающийся в самоанализе, выявлении своих слабых мест как преподавателя и определении способов их ликвидации.

В-четвертых, всем учителям во главу угла следует поставить урок и работу со "слабыми" детьми. Все силы бросить на устранение их отставания. Разработать программы для работы с неуспевающими.

В-пятых, ежемесячно будут проводиться срезы знаний учеников.
В-шестых, каждый учитель обязан будет пройти курсы с погружением в предмет. Организуют специальные лагеря с проживанием в них педагогов, где их будут всесторонне "погружать" в предмет и методику его преподавания. Отказаться от такого обучения нельзя. ( Может из-за пандемии что-о изменится)

В-седьмых, учителя должны забыть, что такое жалобы на большую нагрузку и маленькую зарплату. Пришел работать в школу - работай. Не хочешь - уходи. Также надо прекратить "прикрываться" стажем работы. Тридцать лет в школе - это теперь не аргумент. Не хочет учитель развиваться и обучаться - пусть увольняется.

Короче не одна школа не хочет попасть  в этот список,так что все будут делать вид,что у всех все хорошо.

Отредактировано Иван Кольцо (2024-07-10 06:24:57)

0

619

Иван Кольцо написал(а):

Так что все с согласия ЯЖЕМАТЬ,что на второй год,что на спец.программу.

Так там же чётко написано, что остаётся на усмотрение родителей. Не написано: "по усмотрению их родителей (законных представителей) оставляются на повторное обучение, переводятся на обучение по адаптированным образовательным программам в соответствии с рекомендациями психолого-медико-педагогической комиссии либо на обучение по индивидуальному учебному плану или переходит в следующей класс".
Т.е. на усмотрение родителей остаётся повторное обучение либо спецпрограммы.

Иван Кольцо написал(а):

Устранение задолженности подразумевает что его оставляют на "осень",а не на второй год.

Если не сдаст за осень, то останется на второй год.

Иван Кольцо написал(а):

Короче не одна школа не хочет попасть  в этот список,так что все будут делать вид,что у всех все хорошо.

Да здесь тоже всё неоднозначно. Вроде как, школы с плохой успеваемостью определённо как-то нужно исправлять, а с другой - получается такая вот картина.
Все проблемы глубокие и для их решения нужно осуществить огромную работу.

0

620

Eвгeний написал(а):

Так там же чётко написано, что остаётся на усмотрение родителей. Не написано: "по усмотрению их родителей (законных представителей) оставляются на повторное обучение, переводятся на обучение по адаптированным образовательным программам в соответствии с рекомендациями психолого-медико-педагогической комиссии либо на обучение по индивидуальному учебному плану или переходит в следующей класс".
Т.е. на усмотрение родителей остаётся повторное обучение либо спецпрограммы.

Совершено без разницы как вы читаете и понимаете.

https://www.9111.ru/questions/19163554/ Юристы понимают ,что без согласия родителей нельзя.
И это реальность.

Eвгeний написал(а):

Если не сдаст за осень, то останется на второй год.

Статистикой поделитесь, сколько не сдало?

Eвгeний написал(а):

о. Вроде как, школы с плохой успеваемостью определённо как-то нужно исправлять, а с другой - получается такая вот картина.

А не пробавали думать, что в одной школе просто рисуют 5-ки,занимаясь очковтирательством, а в другой честные.
И вот очковтиратели на почете,а честные в ШНОРах.

0

621

Ну если тебе Женя мало мнения юристов ,то вот еще https://www.mk.ru/social/2023/09/21/uch … eniyu.html

Разрешить школам по своему усмотрению оставлять детей на второй год без согласия родителей — с таким призывом группа учителей с Алтая вышла в Совет Федерации.

0

622

Иван Кольцо написал(а):

Совершено без разницы как вы читаете и понимаете.

Юристы, которых мы заслужили.
Вот тебе говорят: "На ваше усмотрение можете поехать на автобусе, либо пойти пешком". Как здесь можно сделать вывод, что у вас есть возможность поехать на машине???

Иван Кольцо написал(а):

Ну если тебе Женя мало мнения юристов ,то вот еще https://www.mk.ru/social/2023/09/21/uch … eniyu.html

Давай ты не будешь апеллировать к мнению большинства, а также всяких юристов, учителей и депутатов. Есть здравый смысл, есть аргументация. Ткни носом такого юриста в текст, значит.

Иван Кольцо написал(а):

Статистикой поделитесь, сколько не сдало?

Проблема то не в законах, она шире и глубже, в сущности - системная.

Вот если бы после "на ваше (или родителей) усмотрение" стояла запятая, то - да. Было бы так, как понимают наши великолепные юристы.
Так получается, надо юристов проверять на умение расставлять запятые: "Казнить нельзя помиловать".
А если ещё глубже помыслить, то эти юристы сами же и являются следствием такой системы образования.

Отредактировано Eвгeний (2024-07-10 07:57:36)

0

623

Eвгeний написал(а):

Давай ты не будешь апеллировать к мнению большинства, а также всяких юристов, учителей и депутатов. Есть здравый смысл, есть аргументация. Ткни носом такого юриста в текст, значит.

А я говорю как в реальности и есть.
В реальности без согласия ЯЖЕМАТЬ не оставляют и это факт!

0

624

Eвгeний написал(а):

Вот если бы после "на ваше (или родителей) усмотрение" стояла запятая, то - да. Было бы так, как понимают наши великолепные юристы.
Так получается, надо юристов проверять на умение расставлять запятые: "Казнить нельзя помиловать".

Жене плевать как ты думаешь и как ты читаешь, в реальности все как написано, без согласие родителя не оставят.

0

625

Иван Кольцо написал(а):

А я говорю как в реальности и есть.
В реальности без согласия ЯЖЕМАТЬ не оставляют и это факт!

В этот раз разделю твои настроения. В сфере образование всё по-настоящему плохо.

Иван Кольцо написал(а):

Жене плевать как ты думаешь и как ты читаешь, в реальности все как написано, без согласие родителя не оставят.

В реальности не как написано.

Отредактировано Eвгeний (2024-07-10 08:02:38)

0

626

Eвгeний написал(а):

В реальности не как написано.

Юристы,вруд,учителя врут,все врут ,так получается?
Если было бы не так,то давно бы изменили.

0

627

Иван Кольцо написал(а):

Юристы,вруд,учителя врут,все врут ,так получается?
Если было бы не так,то давно бы изменили.

Не совсем врут, ведь без разрешения родителей и впрямь нельзя оставить на второй год, но по решению комиссии возможны иные меры. Т.е. попросту делают неправильные выводы.

Отредактировано Eвгeний (2024-07-10 15:00:31)

0

628

Eвгeний написал(а):

Не совсем врут, ведь без разрешения родителей и впрямь нельзя оставить на второй год, но по решению комиссии возможны иные меры. Т.е. попросту делают неправильные выводы.

  Внучку   перевели  в  другую  школу   из-за  дебила    в  классе  (  срывал  уроки  -  мог  оскорбить  учителя  ,  ходил  по  классу  ,  задирал  детей  ) .  Мамашка  - одиночка  (  наверное  такая  же  идиотка  )   ,  заваливала  гороно   писаниной  и  кляузами  на  школу  и  учителей  .
Наверное  это  даже  к  лучшему  -  внучка  отличница  в  Технической  школе  ,  остался  год  ,  возможно  будет  золотой  медалисткой  ...

0

629

Eвгeний написал(а):

Не совсем врут, ведь без разрешения родителей и впрямь нельзя оставить на второй год, но по решению комиссии возможны иные меры. Т.е. попросту делают неправильные выводы.

Вам ответил мой оппонент (даже порой враг)

powermax написал(а):

Внучку   перевели  в  другую  школу   из-за  дебила    в  классе  (  срывал  уроки  -  мог  оскорбить  учителя  ,  ходил  по  классу  ,  задирал  детей  ) .  Мамашка  - одиночка  (  наверное  такая  же  идиотка  )   ,  заваливала  гороно   писаниной  и  кляузами  на  школу  и  учителей  .

Добавлю, где мой дети учатся,есть случай, у ребенка заболевание, но ЯЖЕМАТЬ даже при заключение ПМК не ставит согласия.

0

630

Иван Кольцо написал(а):

Вам ответил мой оппонент

Не вижу никаких противоречий с написанным мной.

Иван Кольцо написал(а):

ЯЖЕМАТЬ даже при заключение ПМК не ставит согласия.

Возьмём для примера ту самую ст. 58 ФЗ «Об образовании»:

Обучающиеся в образовательной организации по образовательным программам начального общего, основного общего и среднего общего образования, не ликвидировавшие в установленные сроки академической задолженности с момента ее образования, по усмотрению их родителей (законных представителей):
а) оставляются на повторное обучение
б) переводятся на обучение по адаптированным образовательным программам в соответствии с рекомендациями психолого-медико-педагогической комиссии
в) либо на обучение по индивидуальному учебному плану

Согласно закону родители обязаны выбрать один из пунктов. Но на практике это почему-то не работает и большинство источников интерпретируют всю статью как "по усмотрению родителей они могут делать, что хотят". Т.е. в итоге закон не работает. А почему? Мне кажется, это чисто моё предположение, потому что если родители не согласны ни с одним пунктом, то ничего с этим поделать не получается. Нет никаких методов воздействия.
Но дело даже не только в этом. Системных проблем в отечественном образовании, оказывается, множество.

0


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Наше время » Политика , идеология и экономика - 55