СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Авиация » Авиационное вооружение 3


Авиационное вооружение 3

Сообщений 151 страница 180 из 660

151

"
Хохлы оценили нашу новинку на поле боя.
В этот раз ей стала вундервафля под названием УМПБ Д-30СН что расшифровывается как Универсальный Межвидовой Планирующий Боеприпас (в некоторых источниках Бомбу) диаметром 30 см.

По сути это планирующая бомба, где вся хурма, а это блоки управления и самонаведения (спутникового), крылья, и БЧ весом больше сотни килограмм запихано в трубу 30см.

Ну и раз эту вундервафлю назвали "межвидовой", то понятно что пулять им может не только авиация, но и РСЗО типа "Торнадо-С" или кто угодно способный лупить ракетами диаметром 30см.
В случае применения  с "Торнадо", к нему приделывается реактивный двигун, заряжаем их полную кассету и лупим по врагу, получая по сути на выходе ракету.

Авиация пока применяет модель без движка, но скорее всего в ближайшем будущем этот недостаток будет исправлен.

Ну и да, по отзывам хохлов,  испытания проходят вполне успешно.

Все лучшее хохлам!
"

0

152

Alex_Flanker написал(а):

В случае применения  с "Торнадо", к нему приделывается реактивный двигун, заряжаем их полную кассету и лупим по врагу, получая по сути на выходе ракету.

интересно, что в данном случае дешевле, из трубы с земли или сбросом из-под крыла

0

153

злодеище написал(а):

интересно, что в данном случае дешевле, из трубы с земли или сбросом из-под крыла

Думаю тут много переменных: надо учитывать носитель(стоимость летного часа), риски и.т. д. Кажется, что с земли не так и дорого

0

154

Alex_Flanker написал(а):

Кажется, что с земли не так и дорого

мне про то же подумалось. что смерч на огневую подогнать лучше ем самоль готовить. а для таких выстрелов хорошо годится шеститрубный который на камаз взгромоздили. ток телегу поменять надо.

Отредактировано злодеище (2024-03-09 11:44:45)

0

155

Alex_Flanker написал(а):

Думаю тут много переменных: надо учитывать носитель(стоимость летного часа), риски и.т. д. Кажется, что с земли не так и дорого

не видно особого резона для авиации, забрасываемый вес не велик, при весе БЧ в 100кг, вв в ней будет чуть меньше половины - маловато будет, за счет аэродинамики она будет лететь значительно дальше умпк + фаб-250, а при двигателе еще больше, только доставать дальние цели удобнее, но вот воздействие на эти цели будет так себе, а в этой войне масса доставленной к цели бомбы имеет наиважнейшее значение

0

156

ArtemV написал(а):

при весе БЧ в 100кг,

а фб пишет что больше сотни

ArtemV написал(а):

но вот воздействие на эти цели будет так себе,

даладно. как у того же зрк будет при подрыве под боком такой бонбы?

0

157

Eвгeний написал(а):

С турбореактивным двигателем дальность полёта модуля зависит в первую очередь от количества топлива. Но информация о наличии ТРД не подтверждается.

Отредактировано Eвгeний (Сегодня 10:00:29)

Можно сделать более дальнюю модификацию с ТРД, и менее дальнюю (до 300 км), более массовую и дешевую с ПуВРД.

0

158

злодеище написал(а):

даладно. как у того же зрк будет при подрыве под боком такой бонбы?

для работы по зрк лучше использовать более подходящие боеприпасы, позволяющие работать с более безопасной дальности, ту же х-59 как вариант

0

159

ArtemV написал(а):

ту же х-59 как вариант

только против рлс. не нравится зрк есть ещё не мало мягких целей, как то станции наблюдения за небом, разведки, различные укрытия из гражданских объектов

0

160

https://i.ibb.co/vqFYGfV/GIIr-Gpq-Ww-AAlb-Ei.jpg
https://i.ibb.co/YtzvZkH/GIIr-Gpq-XUAAU0-LC.jpg
https://i.ibb.co/wrSKKpF/GIIr-Gps-Ws-AAVx6.jpg
https://i.ibb.co/xFp2Qpv/GIIr-Gpv-WMAAvu-Fe.jpg

0

161

злодеище написал(а):

только против рлс. не нравится зрк есть ещё не мало мягких целей, как то станции наблюдения за небом, разведки, различные укрытия из гражданских объектов

а тут уже и обычная умпк+фаб-250 вступает в роль, плюс большая БЧ гарантирует более качественное уничтожение и компенсирует возможные промахи

0

162

ArtemV написал(а):

а тут уже и обычная умпк+фаб-250 вступает в роль, плюс большая БЧ гарантирует более качественное уничтожение и компенсирует возможные промахи

даладна, см что пишут о умпб

0

163

злодеище написал(а):

даладна, см что пишут о умпб

и что пишут?

0

164

ArtemV написал(а):

и что пишут?

0

165

NoName написал(а):

Спасибо, это я давно прочитал, и как бы это мало что меняет. Я предполагал что собеседник предложит свежее откровение. Забрасываемый вес для самолетов мал, летит она может на 20км дальше умпк-250, но вопрос в том насколько много целей которым надо плюс 20км дальности и минус 50кг ВВ, и если таковые есть не лучше ли отправить полноценную ракету.

0

166

ArtemV написал(а):

Спасибо, это я давно прочитал, и как бы это мало что меняет. Я предполагал что собеседник предложит свежее откровение. Забрасываемый вес для самолетов мал, летит она может на 20км дальше умпк-250, но вопрос в том насколько много целей которым надо плюс 20км дальности и минус 50кг ВВ, и если таковые есть не лучше ли отправить полноценную ракету.

Да как сказать, насколько больше 100 кг мы ведь не знаем, а там бч и 110, и 120, и 150 кг может быть. Ну и плюс к такой бомбе можно и гсн уже прикрутить и тогда уже имеем расклады по-интереснее.
Кстати, меня одного смущает, что хрюки утверждают будто бы к ним бомба прилетела с движком, а отечественные блогиры делают вид, что нет?
Еще фоточков жопки бомбы
https://forumupload.ru/uploads/000a/e3/16/4903/t999635.jpg
https://forumupload.ru/uploads/000a/e3/16/4903/t464939.jpg

Отредактировано Штепсель (2024-03-10 01:03:30)

0

167

Штепсель написал(а):

Кстати, меня одного смущает, что хрюки утверждают будто бы к ним бомба прилетела с движком, а отечественные блогиры делают вид, что нет?

Если посмотреть все доступные фото, то ТРД можно исключить, т.к. отсутствует воздухозаборник. Хохлы написали про "реактивный двигатель", а Fighterbomber пишет о возможности установки реактивного движка. Т.е. данная бомба подразумевает установку твердотопливной разгонной ступени. Но хотелось бы это увидеть.

Шестопер написал(а):

Можно сделать более дальнюю модификацию с ТРД, и менее дальнюю (до 300 км), более массовую и дешевую с ПуВРД.

Для массового использования авиабомб с ТРД нужно сперва создать двигатель достаточно дешёвый. Иначе подобные модификации нецелесообразны, лучше потратить те же ТРД на полноценные КР.
У ПуВРД есть проблема высотности, они не подходят для применения в качестве двигателей планирующих авиабомб. Теоретически, можно её обойти, если использовать регулируемый впрыск окислителя в камеру сгорания. Для этого должен подойти азотнокислый АК-20. Но это отдельная тема, т.к. УМПБ явно не подразумевает установки подобных двигателей, не соответствует компоновка.

ArtemV написал(а):

не видно особого резона для авиации, забрасываемый вес не велик, при весе БЧ в 100кг

Если прикинуть по габаритам, то длина где-то 3300-3500 мм. Пока слишком мало информации о ракете. Но логично, да и по габаритам похоже, что масса бомбы около 500 кг, оптимизирована под стандартный балочный держатель. И, казалось бы, масса ВВ должна быть сопоставима ФАБ-500, если бы внутрь просто залили ВВ, но остатки бомб на фото заставляют задуматься.

0

168

Eвгeний написал(а):

Если посмотреть все доступные фото, то ТРД можно исключить, т.к. отсутствует воздухозаборник. Хохлы написали про "реактивный двигатель", а Fighterbomber пишет о возможности установки реактивного движка. Т.е. данная бомба подразумевает установку твердотопливной разгонной ступени. Но хотелось бы это увидеть.

А вот фиг знает, хрю сказали про подвесной двигатель и бак, им как бы смысла нет гнать. Словом, непонятно это все.
Упд, посмотрел, у хохлов присутсвует слово "вероятно", которое наши военкуры скромно опустили.

Eвгeний написал(а):

Если прикинуть по габаритам, то длина где-то 3300-3500 мм. Пока слишком мало информации о ракете. Но логично, да и по габаритам похоже, что масса бомбы около 500 кг, оптимизирована под стандартный балочный держатель. И, казалось бы, масса ВВ должна быть сопоставима ФАБ-500, если бы внутрь просто залили ВВ, но остатки бомб на фото заставляют задуматься.

А тут тоже вопрос, хохлы конечно написали про бч в виде фаб-250, тогда именно эта умпб может быть по массе аналогична jsow. Но вот у меня из-за диаметра корпуса сомнения, умпб 300мм, многие фаб тоже 300, у тут еще и крылья от объема отъедают. Может там бч от каб-250 взяли?

0

169

Штепсель написал(а):

А вот фиг знает, хрю сказали про подвесной двигатель и бак, им как бы смысла нет гнать. Словом, непонятно это все.
Упд, посмотрел, у хохлов присутсвует слово "вероятно", которое наши военкуры скромно опустили.

Да здесь просто возникла путаница в терминологии. И Fighterbomber и хохлы подразумевали ракетный двигатель, а не реактивный (РДТТ, а не ТРД).

Штепсель написал(а):

А тут тоже вопрос, хохлы конечно написали про бч в виде фаб-250, тогда именно эта умпб может быть по массе аналогична jsow. Но вот у меня из-за диаметра корпуса сомнения, умпб 300мм, многие фаб тоже 300, у тут еще и крылья от объема отъедают. Может там бч от каб-250 взяли?

Хохлы пишут, что "формально это авиабомба ФАБ-250". Хотя да, если сравнить с КАБ-250, то габариты очень похожи. БЧ от КАБ-250 в неё вряд ли запихать получится, т.к. та всё же не усечённая.

0

170

Eвгeний написал(а):

Да здесь просто возникла путаница в терминологии. И Fighterbomber и хохлы подразумевали ракетный двигатель, а не реактивный (РДТТ, а не ТРД).

Даже не в этом, одни сказали "наверно есть", а другие "точно есть, зуб даю трд"

Eвгeний написал(а):

Хохлы пишут, что "формально это авиабомба ФАБ-250". Хотя да, если сравнить с КАБ-250, то габариты очень похожи. БЧ от КАБ-250 в неё вряд ли запихать получится, т.к. та всё же не усечённая.

Ну, если про умпб говорят про запуск из торнадо-с, да и д-30 в названии кабы намекает, то каб-250 это таки 255мм диаметра.А сама бч, возможно, еще меньше.

0

171

Штепсель написал(а):

Ну, если про умпб говорят про запуск из торнадо-с, да и д-30 в названии кабы намекает, то каб-250 это таки 255мм диаметра.А сама бч, возможно, еще меньше.

Я нашёл 3 источника по КАБ-250, во всех указан разный диаметр: 300, 285 и 255 мм. Впрочем, это бы объяснило такой неполноценный характер повреждений обломков. Моё мнение, лучше бы просто залили ВВ на весь объём.

0

172

Eвгeний написал(а):

Я нашёл 3 источника по КАБ-250, во всех указан разный диаметр: 300, 285 и 255 мм. Впрочем, это бы объяснило такой неполноценный характер повреждений обломков. Моё мнение, лучше бы просто залили ВВ на весь объём.

у самих ктрв диаметр 255, бч 165 кг и 96 кг вв.

0

173

Пока напрашивается вывод, что сие изделие без твердотопливного ускорителя ничем не лучше ФАБ-250 с УМПК. С РДТТ должно обеспечить поражение целей дальше бомб с УМПК, иначе пользы вообще не просматривается. По крайней мере, в авиационном варианте.

0

174

Eвгeний написал(а):

Пока напрашивается вывод, что сие изделие без твердотопливного ускорителя ничем не лучше ФАБ-250 с УМПК. С РДТТ должно обеспечить поражение целей дальше бомб с УМПК, иначе пользы вообще не просматривается. По крайней мере, в авиационном варианте.

Ну как сказать, летит дальше, весит, возможно, меньше, можно засунуть на внутреннюю подвеску. Унификация с рсзо опять же, можно шлепать для того и другого и не париться, плюс еще может быть движок можно прикрутить, тогда дальность будет больше, плюс возможно будут варианты с гсн. Вопрос к бч, если правда от каб-250, то по количеству вв не сказать, чтоб обычной 250 уступает. Словом, свои + у бомбы явно есть.

0

175

Штепсель написал(а):

Вопрос к бч, если правда от каб-250, то по количеству вв не сказать, чтоб обычной 250 уступает. Словом, свои + у бомбы явно есть.

Посмотрите, как сильно усечён диаметр и на характер разрушения оболочки. Хорошо, если туда влезает БЧ диаметром 200 мм. Если данная бомба проигрывает по могуществу ФАБ-250, то требуется нечто более весомое в её пользу, чем просто несколько большая дальность.

Отредактировано Eвгeний (2024-03-10 15:27:00)

0

176

Красиво. Откуда, если не секрет?

9А-22

0

177

Красиво. Откуда, если не секрет?

Хiхлы нарыли

0

178

Eвгeний написал(а):

Пока напрашивается вывод, что сие изделие без твердотопливного ускорителя ничем не лучше ФАБ-250 с УМПК. С РДТТ должно обеспечить поражение целей дальше бомб с УМПК, иначе пользы вообще не просматривается. По крайней мере, в авиационном варианте.

Главная польза от УМПК - возможность утилизации запасов чугуния с пользой. В остальном он хуже специально спроектированного боеприпаса (который должен быть модульным для адаптации к условиям и не уступать по мощности чугуну).

А боеприпас специальной разработки надо делать не от подъемного веса, а от массы БЧ оптимальной формы и уже её стыковать к прочим отсекам.
Если при этом не получится вписаться в направляющие "Смерча" - так не случайно же в мире перешли к контейнерному снаряжению РСЗО

0

179

Eвгeний написал(а):

Посмотрите, как сильно усечён диаметр и на характер разрушения оболочки. Хорошо, если туда влезает БЧ диаметром 200 мм. Если данная бомба проигрывает по могуществу ФАБ-250, то требуется нечто более весомое в её пользу, чем просто несколько большая дальность.

А там на самом деле померять бы, может все не так и страшно.

0

180

Eвгeний написал(а):

Посмотрите, как сильно усечён диаметр и на характер разрушения оболочки. Хорошо, если туда влезает БЧ диаметром 200 мм. Если данная бомба проигрывает по могуществу ФАБ-250, то требуется нечто более весомое в её пользу, чем просто несколько большая дальность.

ну БЧ не обязательно должна быть круглой, она может быть в принципе любой формы, хотя при этом страдает поражающий эффект

совместимость с РСЗО уже в принципе не плохо, но да, без двигателя для вкс особого резона нет, получается что-то вроде GBU-39, но это работа прям по точечным целям, вроде позиций артиллерии в посадках и т.д., единственный плюс их в теории можно взять много и отрабатывать из режима ожидания по запросам авианаводчиков

а пока, а пока надо бы дорабатывать взрыватели, слишком много их целых попало к хохлам

0


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Авиация » Авиационное вооружение 3