СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.

БПЛА-9

Страница:   1 … 6 7 8 9 10 … 34  

Сообщений 211 страница 240 из 1000

211

  • Автор: Иван Кольцо
  • свой человек
  • Иван Кольцо
  • Зарегистрирован: 2021-07-30
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 7840
  • Уважение: [+24/-1]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    3 месяца 0 дней
  • Последний визит:
    Сегодня 09:54:22
Шестопер написал(а):

А когда американские самолеты полетели — они, помимо прочих задач, за 40 дней разрушили иракскую систему снабжения войск. И загнали под шконку иракскую ПВО.
И американским танкистам было легче наступать, поскольку иракские танки зачастую были рассредоточены для маскировки от авиаударов.

Вообще на фоне Бури в пустыне уровень военного искусства российской СВО — это рука-лицо.

То есть когда ВВС работают нормально(даже чугунием), можно корпусами и армиями наступать?
Вот может в этом кроется ответ, что если сейчас все сделать правильно, то не будет проблем сформировать ударную армию.
И ни какие БПЛА этому не помешают.

0

212

  • Автор: kayman4
  • свой человек
  • kayman4
  • Зарегистрирован: 2014-09-12
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 8846
  • Уважение: [+27/-5]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    3 месяца 21 день
  • Последний визит:
    Сегодня 12:52:34
Eвгeний написал(а):

Но лазеры ещё более гипотетические, чем ракетки (перехватчики в каком-то виде).

Это почему это -их испытывают и весьма активно.

Как сообщается, следующий этап работ запустили даже без соблюдения всех формальностей. Армия планирует до конца следующего года принять и поставить в опытно-войсковую эксплуатацию четыре опытных комплекса DE M-SHORAD. Подрядчик уже начал сборку этих изделий. Технику передадут в состав одной из строевых рот, оснащенных бронемашинами семейства Stryker.

В 2023-24 гг. боевые лазеры проверят силами строевой части, в т.ч. с привлечением к учениям. Затем проект вновь получит оценку, после чего ожидается заказ на полномасштабное производство лазерных комплексов для перевооружения сухопутных войск. При отсутствии серьезных затруднений, серию могут заказать и запустить к 2025 г.

Технические особенности

Комплекс DE M-SHORAD от Raytheon выполнен на серийном шасси Stryker. Внутри и снаружи бронекорпуса размещены средства энергоснабжения, рабочие места экипажа и часть систем управления. На крыше, над десантным отделением, поместили боевой модуль с лазером и оптико-локационную станцию. На правом борту корпуса установлена целая батарея радиаторов и вентиляторов системы охлаждения.

Своими силами при помощи ОЛС либо по внешнему целеуказанию комплекс может найти воздушную цель, взять ее на сопровождение и произвести выстрел. Как утверждается, лазер мощностью 50 кВт способен быстро прожигать пластиковые и металлические элементы конструкции летательных аппаратов или боеприпасов, что неоднократно подтверждалось в условиях полигона.

https://topwar.ru/uploads/posts/2018-03/thumbs/1521806365_stryker-mehel-1.jpg

Отредактировано kayman4 (2024-01-28 13:17:47)

0

213

  • Автор: Иван Кольцо
  • свой человек
  • Иван Кольцо
  • Зарегистрирован: 2021-07-30
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 7840
  • Уважение: [+24/-1]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    3 месяца 0 дней
  • Последний визит:
    Сегодня 09:54:22


Тупых американцев учат с винтовок стрелять по дронам, а также РЭБ. :D

Отредактировано Иван Кольцо (2024-01-28 13:04:37)

0

214

  • Автор: DPD
  • свой человек
  • Зарегистрирован: 2011-01-13
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 7430
  • Уважение: [+4/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    1 месяц 15 дней
  • Последний визит:
    Сегодня 08:53:16
Иван Кольцо написал(а):

Позиционный конфликты ушли в прошлое в ПМВ, во ВМВ научились прорывать эшелонированную оборону и фронт ни стоял годами.
Откройте методички дедов и отцов.
Ответ концентрация сил.

Концентрация была и в ПМВ, но не помогала.
Ответ был в бронированной мобильности и комплексном подходе. Когда немцы соединили в одном объединении воздушную разведку, танки, мотопехоту, мобильную артиллерию, саперов и прочее. И наши армии и корпуса заработали только после того, как пришли от доминирования танков к значительно более гармоничному комплексу.

0

215

  • Автор: Иван Кольцо
  • свой человек
  • Иван Кольцо
  • Зарегистрирован: 2021-07-30
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 7840
  • Уважение: [+24/-1]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    3 месяца 0 дней
  • Последний визит:
    Сегодня 09:54:22
DPD написал(а):

Ответ был в бронированной мобильности и комплексном подходе. Когда немцы соединили в одном объединении воздушную разведку, танки, мотопехоту, мобильную артиллерию, саперов и прочее. И наши армии и корпуса заработали только после того, как пришли от доминирования танков к значительно более гармоничному комплексу.

Все так,просто я не написал до конца,думал Евгений поймет, но нет,не понял.

0

216

  • Автор: Шестопер
  • свой человек
  • Зарегистрирован: 2010-03-28
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 27127
  • Уважение: [+57/-12]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    6 месяцев 23 дня
  • Последний визит:
    Сегодня 12:07:25
kayman4 написал(а):

Побойтесь бога это вы обычно сообщаете своим гипотетическим дронам неуязвимость на тот например основании что ПВО по ФПВ не работает.

Это вы обычно врете, приписывая оппонентам выдуманные слова.
Цитируйте, где я такое сказал?

ПВО по ФПВ работает, только толку мало из-за их многочисленности. Что мы сейчас на ЛБС и наблюдаем. Там ПВО сбивает ничтожную часть применяемых дронов. РЭБ более эффективно работает, но все равно очистить небо от дронов не может. А с наращиванием бортового интеллекта дронов  эффективность РЭБ снизится.

0

217

  • Автор: kayman4
  • свой человек
  • kayman4
  • Зарегистрирован: 2014-09-12
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 8846
  • Уважение: [+27/-5]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    3 месяца 21 день
  • Последний визит:
    Сегодня 12:52:34
Шестопер написал(а):

А с наращиванием бортового интеллекта дронов  эффективность РЭБ снизится.

А что ИИ будет работать без электроники? И на каких ФПВ будет этот ИИ. А он точно ИИ будет или как обычно просто более совершенная программа?

Отредактировано kayman4 (2024-01-28 14:35:42)

0

218

  • Автор: Олег 1981
  • свой человек
  • Олег 1981
  • Зарегистрирован: 2022-02-24
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 5721
  • Уважение: [+10/-15]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    1 месяц 29 дней
  • Последний визит:
    Сегодня 01:52:17
Шестопер написал(а):

А с наращиванием бортового интеллекта дронов  эффективность РЭБ снизится

То есть РЭБ совершенствоваться не будет ?

Шестопер написал(а):

ПВО по ФПВ работает, только толку мало из-за их многочисленности.

   различные виды ПВО по разному работают. В том числе и бойцы обученные стрельбе по воздушным целям.

0

219

  • Автор: Шестопер
  • свой человек
  • Зарегистрирован: 2010-03-28
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 27127
  • Уважение: [+57/-12]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    6 месяцев 23 дня
  • Последний визит:
    Сегодня 12:07:25
DPD написал(а):

Концентрация была и в ПМВ, но не помогала.
Ответ был в бронированной мобильности и комплексном подходе. Когда немцы соединили в одном объединении воздушную разведку, танки, мотопехоту, мобильную артиллерию, саперов и прочее. И наши армии и корпуса заработали только после того, как пришли от доминирования танков к значительно более гармоничному комплексу.

Когда скорость развития наступления механизированных войск в глубину стала сравнима со скоростью перевозки вражеских резервов по жд.

В Первую мировую кризис был вызван высокой скоростью переброски резервов по жд, намного превосходящей скорость пешего марша наступающих. И высокой устойчивостью полевой обороны к арт. огню (ее можно было завалить снарядами, но после длительной концентрации масс артиллерии и боеприпасов). В результате даже если прорыв получался после колоссальной артподготовки — противник быстро парировал его резервами, окопавшимися на скорую руку (а ресурсов для повторной мега-артподготовки уже не было).

Нынешний позиционный кризис вызван увеличением оперативности и дальности высокоточной доставки поражающего фактора при работе массового дальнобойного ВТО в составе РУК.
Это палка о двух концах — применение РУК в значительных масштабах может тормознуть движение ударных групп противника (причем и еще до начала наступления, на стадии их сосредоточения).
Но если одна из сторон имеет превосходство в ВТО — она сможет подавить РУК и резервы противника, после чего успешно осуществить наступление.

0

220

  • Автор: Иван Кольцо
  • свой человек
  • Иван Кольцо
  • Зарегистрирован: 2021-07-30
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 7840
  • Уважение: [+24/-1]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    3 месяца 0 дней
  • Последний визит:
    Сегодня 09:54:22

https://t.me/boris_rozhin/111045

На Украине предположительно уничтожен перспективный немецкий зенитный комплекс Skynex, который предназначен для борьбы с беспилотниками и низколетящими целями.

0

221

  • Автор: Шестопер
  • свой человек
  • Зарегистрирован: 2010-03-28
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 27127
  • Уважение: [+57/-12]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    6 месяцев 23 дня
  • Последний визит:
    Сегодня 12:07:25
kayman4 написал(а):

А он точно ИИ будет или как обычно просто более совершенная программа?

Отредактировано kayman4 (Сегодня 14:35:42)

Как обычно на сотнях миллионов телефонов и планшетов уже несколько лет стоят самообучающиеся эмуляции нейросетей для распознавания образов.

0

222

  • Автор: kayman4
  • свой человек
  • kayman4
  • Зарегистрирован: 2014-09-12
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 8846
  • Уважение: [+27/-5]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    3 месяца 21 день
  • Последний визит:
    Сегодня 12:52:34
Олег 1981 написал(а):

То есть РЭБ совершенствоваться не будет ?

Шестопер искрене думает что РЭБ осталось на уровне русско-японской войны когда наличие более мощного передатчика позволяла "глушить" переговоры слабых передатчиков.

0

223

  • Автор: Шестопер
  • свой человек
  • Зарегистрирован: 2010-03-28
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 27127
  • Уважение: [+57/-12]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    6 месяцев 23 дня
  • Последний визит:
    Сегодня 12:07:25
Олег 1981 написал(а):

То есть РЭБ совершенствоваться не будет ?
.

То есть возможны конструкции дронов, которым пох на состояние радиоэфира.

0

224

  • Автор: Олег 1981
  • свой человек
  • Олег 1981
  • Зарегистрирован: 2022-02-24
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 5721
  • Уважение: [+10/-15]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    1 месяц 29 дней
  • Последний визит:
    Сегодня 01:52:17

0

225

  • Автор: Шестопер
  • свой человек
  • Зарегистрирован: 2010-03-28
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 27127
  • Уважение: [+57/-12]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    6 месяцев 23 дня
  • Последний визит:
    Сегодня 12:07:25
kayman4 написал(а):

Шестопер искрене думает что РЭБ осталось на уровне русско-японской войны когда наличие более мощного передатчика позволяла "глушить" переговоры слабых передатчиков.

Миелофон отрегулируйте, он хрень показывает.

0

226

  • Автор: kayman4
  • свой человек
  • kayman4
  • Зарегистрирован: 2014-09-12
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 8846
  • Уважение: [+27/-5]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    3 месяца 21 день
  • Последний визит:
    Сегодня 12:52:34
Шестопер написал(а):

Когда скорость развития наступления механизированных войск в глубину стала сравнима со скоростью перевозки вражеских резервов по жд.

Ок -  столько суток понадобиться перебросить дивизию жд транспортом на 500 км? Ну скажем для закрытия прорыва врага. Ну а враг там наступает среднесуточно 30-50 км.

0

227

  • Автор: kayman4
  • свой человек
  • kayman4
  • Зарегистрирован: 2014-09-12
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 8846
  • Уважение: [+27/-5]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    3 месяца 21 день
  • Последний визит:
    Сегодня 12:52:34
Шестопер написал(а):

Миелофон отрегулируйте, он хрень показывает.

Да ладно - тут один вон выше написал эту хрень. :)

Шестопер написал(а):

То есть возможны конструкции дронов, которым пох на состояние радиоэфира.

Видимо искрене думает что РЭБ это только радиоэфир :)

Вот почемуто Шторм Шедоу Хайморс Эскалибуру не пофиг этот эфир :)

0

228

  • Автор: Шестопер
  • свой человек
  • Зарегистрирован: 2010-03-28
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 27127
  • Уважение: [+57/-12]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    6 месяцев 23 дня
  • Последний визит:
    Сегодня 12:07:25
kayman4 написал(а):

Видимо искрене думает что РЭБ это только радиоэфир

РАДИОэлектронная борьба.
КОЭП из другой епархии.

0

229

  • Автор: kayman4
  • свой человек
  • kayman4
  • Зарегистрирован: 2014-09-12
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 8846
  • Уважение: [+27/-5]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    3 месяца 21 день
  • Последний визит:
    Сегодня 12:52:34
Шестопер написал(а):

РАДИОэлектронная борьба.
КОЭП из другой епархии.

Радиоэлектронное подавление радиоэлектронных объектов управления подразделениями, оружием, разведки и РЭБ противника включает в себя радиоподавление; оптико-электронное подавление и акустическое подавление.

Кстати работы по СОЭП нового поколения которые смогут глушить оптико-электронные системы ТПВ и ИК технику ведуться. ЧТо там будет с ИИ? Он сможет работать в ваккуме?

Отредактировано kayman4 (2024-01-28 16:15:02)

0

230

  • Автор: Иван Кольцо
  • свой человек
  • Иван Кольцо
  • Зарегистрирован: 2021-07-30
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 7840
  • Уважение: [+24/-1]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    3 месяца 0 дней
  • Последний визит:
    Сегодня 09:54:22
Шестопер написал(а):

РАДИОэлектронная борьба.
КОЭП из другой епархии.

Как то срано у вас получается, то у вас КР и МБР это дроны, а тут КОЭП и другая опера. :longtongue:

Отредактировано Иван Кольцо (2024-01-28 15:56:22)

0

231

  • Автор: kayman4
  • свой человек
  • kayman4
  • Зарегистрирован: 2014-09-12
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 8846
  • Уважение: [+27/-5]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    3 месяца 21 день
  • Последний визит:
    Сегодня 12:52:34

Интересное сообщение

По докладам разведчиков, в самые пострадавшие штурмовые подразделения ВСУ начали переводить артиллеристов и операторов БПЛА.

0

232

  • Автор: DPD
  • свой человек
  • Зарегистрирован: 2011-01-13
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 7430
  • Уважение: [+4/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    1 месяц 15 дней
  • Последний визит:
    Сегодня 08:53:16
Шестопер написал(а):

Но если одна из сторон имеет превосходство в ВТО — она сможет подавить РУК и резервы противника, после чего успешно осуществить наступление.

Не только в ВТО, а во всем комплексе сил и средств.

0

233

  • Автор: Eвгeний
  • свой человек
  • Зарегистрирован: 2018-04-25
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 5097
  • Уважение: [+15/-1]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    3 месяца 8 дней
  • Последний визит:
    2024-11-11 15:21:20
Иван Кольцо написал(а):

Откуда знаете? И кто запретит Тарасу поднять БПЛА?
Да там каждый кобриг себе царек,а если нацбат ,то тем более.

Западные хозяева скажут, что нужно испытывать и доводить дроны с ИИ в реальной боевой обстановке и у хохлов не будет выбора. Если для этого политикам придётся прекратить свои пиаргастроли по ЛБС, то прекратят. Если вследствие этого на 10 наших бойцов будут гибнуть пять хохлов - значит будут.

Иван Кольцо написал(а):

Это из серии ,давайте готовится к типу войны по опыту Афгана и Чечни.
Если будет готовы к НАТО, то к хохлам тем более.

Что-то это не отменяет необходимости решения текущих проблем. Да и технологии борьбы с дронами актуальны останутся и против НАТО.

Иван Кольцо написал(а):

Может помутнение у вас,не думали над этим?
Пока не вижу не одного доказательства что ОЭС не могут.
Все аргументы свялись ,а у буржуев и НЕВЕРЮ.

Да ладно!? Я привёл достаточно аргументов, а вы ни одного. Если Деривация без РЛС окажется в войсках, тогда можно будет утверждать, что ОЛС достаточно, а пока это только вы ориентируетесь на верю/не верю.

Иван Кольцо написал(а):

Забористая дурь.

Без РЭБ на фронте были бы катастрофические потери. Стандартные методы противодействия неэффективны против дронов.

Иван Кольцо написал(а):

Но вам же не мешает утверждать,что FPV вундервафля.

Я такого не утверждал. Это вы делаете неверные выводы из моих слов, намеренно причём.

Иван Кольцо написал(а):

А если завтра кто то придумает в стиле римских легионов пехоту построить, вы это будет выдавать за аргумент?

Нет, а что?

kayman4 написал(а):

Это почему это -их испытывают и весьма активно.

А различные ракеты и дроны уже давно применяют.

Отредактировано Eвгeний (2024-01-28 18:46:20)

0

234

  • Автор: Иван Кольцо
  • свой человек
  • Иван Кольцо
  • Зарегистрирован: 2021-07-30
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 7840
  • Уважение: [+24/-1]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    3 месяца 0 дней
  • Последний визит:
    Сегодня 09:54:22
Eвгeний написал(а):

Западные хозяева скажут, что нужно испытывать и доводить дроны с ИИ в реальной боевой обстановке и у хохлов не будет выбора. Если для этого политикам придётся прекратить свои пиаргастроли по ЛБС, то прекратят. Если вследствие этого на 10 наших бойцов будут гибнуть пять хохлов - значит будут.

Ну это опять ваши фантазии, подкрепите их чем не будь.

Eвгeний написал(а):

Что-то это не отменяет необходимости решения текущих проблем.

Вы что приоритеты проблем знаете?

Eвгeний написал(а):

Да ладно!? Я привёл достаточно аргументов, а вы ни одного.

Вся аргументация свелась, а вот у буржуев вот так .

Eвгeний написал(а):

Нет, а что?

Но сейчас же выдаете тоже самое.Я говорю  откройте и почитайте как надо делать правильно, а вы говорите так сойдет.

0

235

  • Автор: Eвгeний
  • свой человек
  • Зарегистрирован: 2018-04-25
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 5097
  • Уважение: [+15/-1]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    3 месяца 8 дней
  • Последний визит:
    2024-11-11 15:21:20

Иван Кольцо
Приоритет на данный момент однозначен - борьба с FPV. Я лишь предложил свои варианты решения вопроса.
На данный момент наиболее перспективным, но при этом реализуемым методом физического поражения типовых FPV вижу автоматизированные пулемётные турели.

Отредактировано Eвгeний (2024-01-28 20:34:30)

0

236

  • Автор: Шестопер
  • свой человек
  • Зарегистрирован: 2010-03-28
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 27127
  • Уважение: [+57/-12]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    6 месяцев 23 дня
  • Последний визит:
    Сегодня 12:07:25
Eвгeний написал(а):

Приоритет на данный момент однозначен - борьба с FPV.

Эффективнейший способ борьбы с электрическими дронами — сделать побольше дронов с мопедными моторами, и вынести системы пуска и управления вражескими дронами с дальности 30+ км.

Отредактировано Шестопер (2024-01-28 20:20:24)

0

237

  • Автор: DPD
  • свой человек
  • Зарегистрирован: 2011-01-13
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 7430
  • Уважение: [+4/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    1 месяц 15 дней
  • Последний визит:
    Сегодня 08:53:16
Шестопер написал(а):

Эффективнейший способ борьбы с электрическими дронами — сделать побольше дронов с мопедными моторами, и вынести системы пуска и управления вражескими дронами с дальности 30+ км.
Отредактировано Шестопер (Сегодня 20:20:24)

Их надо найти сначала, потом можно хоть молотком :)

0

238

  • Автор: Олег 1981
  • свой человек
  • Олег 1981
  • Зарегистрирован: 2022-02-24
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 5721
  • Уважение: [+10/-15]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    1 месяц 29 дней
  • Последний визит:
    Сегодня 01:52:17


Военное командование США не понимает, почему американские средства ПВО не смогли перехватить дрон.

0

239

  • Автор: kayman4
  • свой человек
  • kayman4
  • Зарегистрирован: 2014-09-12
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 8846
  • Уважение: [+27/-5]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    3 месяца 21 день
  • Последний визит:
    Сегодня 12:52:34
Eвгeний написал(а):

А различные ракеты и дроны уже давно применяют.

Отредактировано Eвгeний (Вчера 18:46:20)

И сколько ФПВ дронов сбито ракетами?

0

240

  • Автор: Иван Кольцо
  • свой человек
  • Иван Кольцо
  • Зарегистрирован: 2021-07-30
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 7840
  • Уважение: [+24/-1]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    3 месяца 0 дней
  • Последний визит:
    Сегодня 09:54:22
Eвгeний написал(а):

Приоритет на данный момент однозначен - борьба с FPV.

А я говорю что приоритет подавление артиллерий и РСЗО.Подавим их, прекратятся обстрелы гражданских территорий и  угроза для армии в ближнем и среднем тылу.
Отсюда упростится логистика и все по цепочке.
Может опишете как будут летать ваши впв дроны и работать их операторы, когда на участке шириной 20-30 км будут стоять сотни танков и сотни арт.сволов,минометов,РСЗО.
Все это будет сверху  прикрыто РЭБ ,ПВО и вертолетами.
И что сделают ваши впв? Выразят озабоченность?

Отредактировано Иван Кольцо (2024-01-29 05:33:49)

0

Страница:   1 … 6 7 8 9 10 … 34