СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Авиация » БПЛА-9
Разработчик на прошлой армии сказал, что их можно раскочегарить сильнее, просто их не просят об этом.
Это мне напоминает детей в школе,те когда проигрывают на соревнованиях,говорят ,что могли бы выиграть ,но не сильно то хотели.
Дальность 50 км,ве 70 кг,скорость 300-400 км/ч.
Не впечатляет.
Это радиус управления, максимальная дальность полёта данной мишени около 150-200 км. 30 минут на скорости 300-400 км/ч.
Вполне возможно разработать дрон камикадзе/КР, с массой БЧ в те же 50 кг, который будет кошмарить Киев не переставая. Состоять на 100% из отечественных комплектующих, причём дешевле Герани в производстве.
Отредактировано Eвгeний (2024-06-10 06:52:10)
Это радиус управления, максимальная дальность полёта данной мишени около 150-200 км. 30 минут на скорости 300-400 км/ч.
300-400 км это максимальная скорость,так что радиус никак не получается просто поделить на 2.
Вполне возможно разработать дрон камикадзе/КР, с массой БЧ в те же 50 кг, который будет кошмарить Киев не переставая
На фига козе баян,если есть УМПБ в габаритах 250 кг и с дальностью 100 км без двигателя, движком наверное можно 200-300.
Это радиус управления, максимальная дальность полёта данной мишени около 150-200 км. 30 минут на скорости 300-400 км/ч.
Вполне возможно разработать дрон камикадзе/КР, с массой БЧ в те же 50 кг, который будет кошмарить Киев не переставая. Состоять на 100% из отечественных комплектующих, причём дешевле Герани в производстве
Каким образом? По данным из интернета Нерань уже сейчас стоит около 5 млн с дальностью до Киева.
А тут меньше 100км и уже цена как у Герани почти.
Каким образом? По данным из интернета Нерань уже сейчас стоит около 5 млн с дальностью до Киева.
А тут меньше 100км и уже цена как у Герани почти.
ПуВРД максимально прост и дёшев. При прочих равных БПЛА с ним будет априори дешевле даже дрона с поршневым авиадвигателем. К примеру MD 550 Герани стоит миллион рублей.
На фига козе баян,если есть УМПБ в габаритах 250 кг и с дальностью 100 км без двигателя, движком наверное можно 200-300.
Сброс с самолёта в наших реалиях сам по себе уже ограничивающий фактор. Да и УМПБ с ракетным ускорителем явно дороже дрона с ПуВРД. Особенно, если последний будет с меньшей БЧ.
ПуВРД максимально прост и дёшев.
И что тогда Е-95 стоит 3,3 мил? 
Сброс с самолёта в наших реалиях сам по себе уже ограничивающий фактор.
Вон УМПк кидают,не вижу ограничений .
Да и УМПБ с ракетным ускорителем явно дороже дрона с ПуВРД. Особенно, если последний будет с меньшей БЧ.
Женя,это твой и Юрины фантазии,сами озвучили что Е-95 весом 70 кг и дальностью 50 км стоит 3,3 мил.руб,теперь говорите что будет дешевле чем УАБ.
SDB в США стоит 40 тыс.баксов,допустим наш УМПБ близок к этому 3,5 мил.руб(и летает дальше чем Е-95),движок еще 1,5.Итого 5 мил.
250 кг УАБ с движком стоит в 1,5 раза дороже чем Е-95.
И что тогда Е-95 стоит 3,3 мил?
Потому что на итоговую цену влияет слишком много факторов.
Вон УМПк кидают,не вижу ограничений .
Нет такого прироста кол-ва самолётов, который нужен потенциально. Пуски с земли не имеют подобных ограничений.
Женя,это твой и Юрины фантазии,сами озвучили что Е-95 весом 70 кг и дальностью 50 км стоит 3,3 мил.руб,теперь говорите что будет дешевле чем УАБ.
50 км - это радиус связи. А ПуВРД и является самым дешёвым типом авиационных двигателей.
Это мне напоминает детей в школе,те когда проигрывают на соревнованиях,говорят ,что могли бы выиграть ,но не сильно то хотели.
Есть такое. С другой стороны - и заявка на возможное переделку тоже есть. Благо база серийная.
Потому что на итоговую цену влияет слишком много факторов.
А на ваши БПЛА которые на фантазировали,они не будут влиять. 
Пуски с земли не имеют подобных ограничений.
Пуски земли ограничены один участком и наземные дорожи чем воздушные.
Авиация может масштабировать утром над Харьков,вечером под Одессой.
50 км - это радиус связи.
https://enics.aero/products/e95/
Тут написано радиус действия, про связь слова нет.
С другой стороны - и заявка на возможное переделку тоже есть. Благо база серийная.
Так если база есть и оеа по факту аналог МАЛД,только наземный,используйте их массово для выявления ПВО.
А на ваши БПЛА которые на фантазировали,они не будут влиять.
На всё влияют, Вань...
Тут написано радиус действия, про связь слова нет.
Радиус действия, а не дальность полёта. Подразумевается сохранение полной функциональности.
Пуски земли ограничены один участком и наземные дорожи чем воздушные.
Авиация может масштабировать утром над Харьков,вечером под Одессой.
Нет такого прироста кол-ва самолётов, который нужен потенциально.
Радиус действия, а не дальность полёта. Подразумевается сохранение полной функциональности.
Ничего не подразумевается.
Нет такого прироста кол-ва самолётов, который нужен потенциально.
Самолеты есть и УМПБ есть,а твоих БПЛА в обще нет.
Самолеты есть и УМПБ есть,а твоих БПЛА в обще нет.
Герани в данной тактической нише есть. БПЛА от ЭНИКС с ПуВРД тоже есть.
Герани в данной тактической нише есть.
А зачем они там?
У авиаций есть УПАБ,есть х-35,Х-59,Х-38.
На земле есть РСЗО с УРС.
Не нужны они там,Ланцет взлетел удачно потому что не было в его нише ничего.
Будь в массе УРС 122,220 мм и УАС,а также Гремес,никому бы Ланцет не нужен был бы.
Так и ваши БПЛА ,даже Герань по факту не нужна была бы, если бы в достатке наделали бы МРК,фрегатов,эсминцев,ПЛ, а на суше было бы 400-500 ПУ ОТРК,а в авиаций в достатке КР с приличной дальностью которые смогли бы нести самолеты ТА.
Все эти слюни и сопли по БПЛА,по тому что не смогли во время сделать все как надо.
Вот где было место каким БПЛА и ФПН,если бы по человечьи перешли бы на Бумер,Курганец,Армату с КАЗ,КОЭП, с ПУТР Эфект,Байкал,Сокол.
Артиллерия была бы на Коалиций с УАС на 80 км,Малка УАС на 200 км(были на форуме данные по подобным работам),РСЗО Циклон с УРС на 70-100 км,300 мм со УРС на 200 км(с ПРВД кажется планировали 300-350 км),Гермес-Клевок на 100+ км.
Все это под АСУВ.
На вертолетах вместо Вихря и Атаки,в достатке ЛМУР,Гермес,различные Х,с дальностью 20-50 км.
В небе не семейство Су-27, а Су-57,Охотки,Су-75 с дальнобойными АСП и самолетами РЭБ.
На флот новые корветы ,фрегаты,эсминцы и прочее.
Для БПЛА осталась бы только место декоев и разведки.
Так если база есть и оеа по факту аналог МАЛД,только наземный,используйте их массово для выявления ПВО.
Вот кстати тоже интересный вопрос, часто ли их используют и какие.
Для БПЛА осталась бы только место декоев и разведки.
И для всяких локалок/регионалок как дешевое средство курощения бармалеев.
Отредактировано Штепсель (2024-06-10 13:50:13)
А зачем они там?
Конечно же не нужны, Вань. Как и деньги.
Вот где было место каким БПЛА и ФПН,если бы по человечьи перешли бы на Бумер,Курганец,Армату с КАЗ,КОЭП, с ПУТР Эфект,Байкал,Сокол.
Артиллерия была бы на Коалиций с УАС на 80 км,Малка УАС на 200 км(были на форуме данные по подобным работам),РСЗО Циклон с УРС на 70-100 км,300 мм со УРС на 200 км(с ПРВД кажется планировали 300-350 км),Гермес-Клевок на 100+ км.
Все это под АСУВ.
На вертолетах вместо Вихря и Атаки,в достатке ЛМУР,Гермес,различные Х,с дальностью 20-50 км.
В небе не семейство Су-27, а Су-57,Охотки,Су-75 с дальнобойными АСП и самолетами РЭБ.
На флот новые корветы ,фрегаты,эсминцы и прочее.
Для БПЛА осталась бы только место декоев и разведки.
Во-первых, разведка - это сопоставимое количество вылетов с ударными. Думаете, контролировать сто тыщ км2 просто?
Во-вторых, барражирующий винтовой дрон вполне может атаковать цель и сам, или подвешенной ракетой - от ситуации зависит.
В-третьих, если винтовые ЛА называют дронами, а сверхзвуковые баллистические и крылатые с ПВРД обычно называют ракетами - то куда отнести реактивные дозвуковые с ТРД и ПуВРД и скоростью 300-900 км/ч?
У них очень широкая ниша, так как на минимальной для себя скорости они могут барражировать (хоть и меньше по продолжительности, чем винтовые), а на максимале достаточно быстрые для оперативной доставки ПН и преодоления ПВО.
В-четвертых, УАС отстой. При наличии системы управления на ВВ в них остается мало место. Дальность маленькая. А жесткие условия полёта ограничивают набор применимых для них систем управления и наведения.
А что до преодоления ПРО - отделяемая ГЧ УР не менее сложная цель.
У гаубиц на конечном этапе полета на большую дальность конечная скорость снаряда околозвуковая из-за сопротивления воздуха.
Конечно же не нужны, Вань. Как и деньги.
Прикрутить ОУ-122 на снаряды Града,Урагана, создать свой аналог PGK и крутить на чугуниевые 122,130 и 152 мм снаряды, на порядки дешевле и полезнее чем придумывать ваши БПЛА,которые в твоих и Шестоперовых фантазиях дешевые и всемогущие.
Надо решать реальные проблемы, а ты и Юра предлагаете заниматься херней,когда других открытых проблем не початый край.
Во-первых, разведка - это сопоставимое количество вылетов с ударными. Думаете, контролировать сто тыщ км2 просто?
Юра,а ты что думаешь,если будут Су-57,то не будет средств разведки?Написано же,чтоб все по человечье: спутники,самолеты РТР,РЭБ,АУС,ДРЛОУ и прочее.
Во-вторых, барражирующий винтовой дрон вполне может атаковать цель и сам, или подвешенной ракетой - от ситуации зависит.
Я правильно понимаю ,что господство в воздухе уже завоевано,раз у нас висят Орионы-Альтиусы?
Так если завоевали и противник папуас,зачем тогда дроны с дальностью 100500 км на каждом танке-велосипеде.
то куда отнести реактивные дозвуковые с ТРД и ПуВРД и скоростью 300-900 км/ч?
Х-29 с ТРД,это что? Ракета.
В-четвертых, УАС отстой.
Юра,ты не авторитет чтоб такие вердикты делать.
Ты просто физик.
Отредактировано Иван Кольцо (2024-06-10 16:27:34)
Я правильно понимаю ,что господство в воздухе уже завоевано,раз у нас висят Орионы-Альтиусы?
Так если завоевали и противник папуас,зачем тогда дроны с дальностью 100500 км на каждом танке-велосипеде.
Дрон Шахед-136 стоит 7,5 миллионов долларов за штуку - на порядок дешевле истребителя.
А сбить его тоже в 10 раз проще, чем истребитель?
Когда говорят, что Байрактары у хохлов быстро закончились - при полетах на такие задания в таких условиях почти так же быстро стачивались бы и гораздо более дорогие самолеты фронтовой авиации.
Х-29 с ТРД,это что? Ракета.
Су-57 - пилотируемая ракета. Как Союз.
Юра,а ты что думаешь,если будут Су-57,то не будет средств разведки?Написано же,чтоб все по человечье: спутники,самолеты РТР,РЭБ,АУС,ДРЛОУ и прочее.
А всего этого у России нет? И как насчет мониторинга всем этим территории Украины, прикрытой ПВО?
БПЛА, созданные как расходный материал - одно из самых эффективных средств мониторинга сильно защищенной территории.
Большие разведывательные самолеты могут более-менее безопасно вести разведку только с дистанции более 100 км от линии фронта. Уничтожение наших ДРЛО показывает, что и дистанция 200 км не является полностью безопасной, даже при слабой истребительной авиации противника.
Юра,ты не авторитет чтоб такие вердикты делать.
Прости меня, о великий артиллерист!
Но УАС все равно отстой.
Они были созданы для отживающи условий, когда основным боеприпасом артиллерии являются неуправляемые снаряды, и только изредка они стреляют УАС.
Дистанции стрельбы растут и продолжат расти, ОФС уходят в историю.
А для стрельбы преимущественно ВТО ствол страшно неоптимален.
Отредактировано Шестопер (2024-06-10 17:15:07)
Дрон Шахед-136 стоит 7,5 миллионов долларов за штуку - на порядок дешевле истребителя.
А сбить его тоже в 10 раз проще, чем истребитель?
Я не знаю сколько он стоит и ты не знаешь.
Источник по контракту писал что 200 тыс.баксов.,это 18 мил.
Несет куцую БЧ в 50 кг,пригоден только для незащищенных объектов.
И ты прав Юра,сбивается на раз два если все по уму делать,янки с бритами и евреями 300 штук перещелкали ,как в тире при чем даже с пушек сбивали.
Су-57 - пилотируемая ракета. Как Союз.
Таблетки забыл принять?
А всего этого у России нет?
Ну если ты видишь что все ВВС на Су-57 и Арматах,то дай пруф на это.
БПЛА, созданные как расходный материал - одно из самых эффективных средств мониторинга сильно защищенной территории.
Большие разведывательные самолеты могут более-менее безопасно вести разведку только с дистанции более 100 км от линии фронта. Уничтожение наших ДРЛО показывает, что и дистанция 200 км не является полностью безопасной, даже при слабой истребительной авиации противника.
Ну и как та успехи БПЛА в мониторинге в глубине?
Забыл,их же надо для этого 100500 миллионов,иначе они не могут ничего мониторить. 
Но УАС все равно отстой.
Они были созданы для отживающи условий, когда основным боеприпасом артиллерии являются неуправляемые снаряды, и только изредка они стреляют УАС.
Дистанции стрельбы растут и продолжат расти, ОФС уходят в историю.
А для стрельбы преимущественно ВТО ствол страшно неоптимален.
Тупые НАТО и и США тем временем закупают новые САУ и увеличивают производство снарядов.
И ты прав Юра,сбивается на раз два если все по уму делать,янки с бритами и евреями 300 штук перещелкали ,как в тире при чем даже с пушек сбивали.
Вот не умеешь ты посмотреть хотя бы на пару ходов вперед.
Такие дроны с ракетами воздух-воздух тоже перещелкают, как в тире?
https://lenta.ru/news/2023/09/10/longshot/
https://vk.com/wall-123538639_3848357?y … 2s88400994
Отредактировано Шестопер (2024-06-10 19:01:23)
Такие дроны с ракетами воздух-воздух тоже перещелкают, как в тире?
Цена БПЛА партнеров определена как 1/3-1/4 от цены F-35 ,получается в 25-30 мил. дол. и планы на 1000.
Я не вижу здесь по 10 килобаксов и миллионы штук.
А Карарр,да перещёлкают.
Я не вижу здесь по 10 килобаксов и миллионы штук.
А таких миллионы и не надо.
Они нужны для прикрытия миллионов одноразовых ударных дронов по 10 килобаксов.
И для обеспечения целеуказания для стрельбы Каррарам с ракетами воздух-воздух.
Отредактировано Шестопер (2024-06-10 20:37:05)
Они нужны для прикрытия миллионов одноразовых ударных дронов по 10 килобаксов.
Так не будет таких,пока мечты США сделать по 150 тыс.,а как будет,не известно.
Израильская компания Aeronautics модифицировала легкий разведывательный БЛА «Орбитер-2», продемонстрировав версию барражирующего боеприпаса «Орбитер-2LM» (Loitering Munition).
Разработчик: в зоне СВО успешно опробовали дрон-бомбардировщик «Голубь» https://armstrade.org/includes/periodic … tail.shtml
бпла с helirussia, принес ради белорусского хантера. Голубь там тоже есть)
и еще
Отредактировано Штепсель (2024-06-12 08:25:24)
имхо, берет их штатный лд. А если не берет - все это можно доработать.
Хорошо, если так. Тем не менее, более приоритетной вижу задачу разработки автоматизированной турели, т.к. она покроет больше тактических ниш. Во-первых, танку желательно собственное прикрытие, плюс возможность установки на беспилотную платформу, а также на другую технику, даже на САУ. Подобная турель установленная на автомобиль сможет прикрывать ЗРК и артиллерийские позиции. Т.к. по умолчанию она не привязана ни к какой платформе, то открываются широкие перспективы масштабирования производства.
В качестве средства поражения - пулемёт с вращающимся блоком стволов. Только нужно определиться с калибром: 5.45 или 7.62 мм. С его созданием не должно быть никаких проблем.
Ключевая сложность в создании системы обнаружения и наведения турели. Здесь возможны различные варианты. Однако, это весьма серьёзная задача, которую может и удастся решить на первое время обходными путями (направленный анализатор частот + тепловизор + дальномер), но в перспективе требуется нечто более надёжное. РЛС, лидар, их комбинация, или нечто подобное.
Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Авиация » БПЛА-9
|
|