СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



БПЛА-9

Сообщений 511 страница 540 из 1000

511

Шестопер написал(а):

Тяжко сейчас танковать, дроны заедают.
Когда пуля поумнела, то  штык больше не молодец.

ТБМП будет везти вперед пехоту под прикрытием ПВО и поддерживать ее пушкой, когда наши дроноводы уже )

мне не нравится абревиатура - танк, да вероятно для обеспечения огневой мощи нужно сократить десант, ну и не страшно, будут отделению придаваться два танка вместо танка и БМП, заодно выживаемость десанта повысится

0

512

Pretiera написал(а):

Нет это бронетранспортёр, он транспортирует, ему не нужно видеть цели, преодолевать заграждения, ему даже не нужны системы наведения, с автономными контейнерами не нужны системы подготовки ракет/снарядов, не нужен боевой расчёт, вобщем и экипаж то не нужен (вспоминаем автономные ПУ gmrls, ПКР  для морпехов США)

Ему построят отдельную бетонированную дорогу?
Проходимость нужна вполне танковая.
Экипаж не нужен, верно. Экипаж рулит на звене управления. А ракеты везет отдельно  необитаемое вооруженное звено распределенного танка. Я его лет 10 как придумал, недавно и немцы такую концепцию обнародовали.

Так что физически в отделении будет не 2 телеги, а целых 3. Из которых на передовой только одна.

Отредактировано Шестопер (2024-02-24 19:46:50)

0

513

Шестопер написал(а):

Ему построят отдельную бетонированную дорогу?
Проходимость нужна вполне танковая.

Бездорожье не заграждения (рвы, надолбы, здания и барикады) , 4 гусеницы конечно, ездить по полям, грунтовкам, лесам.

Шестопер написал(а):

распределенного танка.

Это комплекс называется, агрегирование нескольких комплексов система (ЗРК, ЗРС)
Танк это танкующий элемент комплекса, в том числе с десантом

Шестопер написал(а):

Так что физически в отделении будет не 2 телеги, а целых 3. Из которых на передовой только одна.

В отделении пехоты может быть достаточно БТРа/БМУ, или вообще ничего ( но Хамви не помешают, их всегда не хватает) который на передок и не полезет. А танки будут в танковом отделении.

0

514

А комплекс можно назвать общевойсковых наземным подвижным или как то ещё, основа огневой мощи УРО в контейнерах, подвижная основа применения этого элемента 24 БТР на батальон, щитом ближнего боя и штурмовым элементом  64 танка на батальон, 24 БМУ/БТР (КП взводов, рот, операторы АСУ, операторы дронов, база для средних дронов, КШМ батальона, групповая РТР и РЭБ)  + нужна малая МРЛС
Может быть это не батальон а полк ротного состава, но тогда техники и элементов ещё больше.

0

515

Шестопер написал(а):

А если его бронетехника будет окопана и замаскирована отдельными машинами на глубину несколько км? И пехота будет сидеть в расседоточенных на такую же глубину ячейках, разбитая на тройки автоматчик-пулеметчик-дроновод, и у каждой тройки с собой по несколько камикадзе установлено поблизости для минометного старта из ТПК.

Борьба с РЭБ — перестройка частоты, атака станций помех, направленные антенны вверх на спутник, автономный полет на возможностях ИИ.

Прекрасная схема.
Ставим мощный РЭБ, который даже по боковым лепесткам будет давить спутники и прочее в широком диапазоне, чтобы перестройки не помогали. Сверху могут летать дроны с РЭБ, тоже давить все, что смотрит вверх. Те что с ИИ - будет сбиваться всеми средствами. Чтобы РЭБ не поразили - работают они в паре попеременно, меняя позиции после выключения. Ну и прикрываются, конечно. Наши дроны и артиллерия по ЦУ наших БЛА будут выщелкивать в этих ячейках эти тройки, т.к. им никак не убежать из нее по открытому полю (столько траншей не накопаешь). И в это время штурмы на технике выдвигаются вперед, добивая в этих ячейках выживших.

0

516

DPD написал(а):

Ставим мощный РЭБ, который даже по боковым лепесткам будет давить спутники и прочее в широком диапазоне, чтобы перестройки не помогали. Сверху могут летать дроны с РЭБ, тоже давить все, что смотрит вверх. Те что с ИИ - будет сбиваться всеми средствами. Чтобы РЭБ не поразили - работают они в паре попеременно, меняя позиции после выключения. Ну и прикрываются, конечно. Наши дроны и артиллерия по ЦУ наших БЛА будут выщелкивать в этих ячейках эти тройки, т.к. им никак не убежать из нее по открытому полю (столько траншей не накопаешь). И в это время штурмы на технике выдвигаются вперед, добивая в этих ячейках выживших.

Ну вот у нас 10 БМП-3, 3 Т-90, 6 Акаций в  приданной батарее, для ПВО Тунгуска и отделение ПЗРК на БТР, станция РЭБ на отдельном шасси. И два квадрика.
Взвод я специально будут брать не своего штата, с 4 БМП и 4 дроновыми комплексами, а то совсем не интересно - у атакующей роты тогда ноль шансов.
Допустим, во взводе только 4 БМП, на них по 8 дронов с ИИ и ПТУР с наведением по кабелю, носимых по 6 штук на отделение. Итого 54 управляемых боеприпаса, устойчивых к РЭБ.  Старое и новое, для наглядного сравнения
У атакующей роты какой процент уцелеет БМП, танков, САУ после применения по ней ВТО? Сколько успеет сбить Тунгуска, прежде чем сама сгорит? Хватит ли оставшейся бронетехники и артиллерии для поддержки штурма? А то с голой пехотой атаковать окопанные пулеметы как-то невесело.

Если брать мой штат взвода, с отдельными машинами для комплексов дронов - там будет 180 БПЛА в возимом и носимом боекомплекте. Без дрононасыщенных войск о такой взвод и батальонная тактическая группа запросто сточится.

Осталась мелочь - произвести 100500 дронов на всю армию.
Нет таких задач, которые не смогли бы решить большевики.
Но с большевиками сейчас напряженка.
Вот у китайцев они есть - поэтому у них и крупнейшее в мире дроновое производство есть.

Отредактировано Шестопер (2024-02-24 20:48:18)

0

517

DPD написал(а):

Я вот не очень понимаю, зачем КАЖДОЙ БМП квадрик. Предположим, идет атака ротой с приданными взводного опорного пункта противника. Перед этим он уже обработан артиллерией, дронами, осталось максимум человек 15 боеспособных. Ширина ВОПа по фронту - около 300м. Если брать мои предложения, то над опорником будут висеть 2 ротных квадра. Один смотрит на место, куда будут заходить штурмы, второй - общий план. От батальона придан еще один БЛА - смотрит подходы, чтобы не было сюрпризов. Зачем нужно еще 10 штук квадриков с БМП подвешивать над ним ? По квадрику на одного оставшегося бойца противника ?

во-1х, квадрики сбиваются-ломаются потому реально будет меньше + надобно не только над ВОП разведку вести - но и вглубь обороны противника тоже разведывать, чтобы своевременно выявлять выдвижение резервов , а также выявлять минометы-арты в глубине обороны супостата что мешает нам атаковать...

во-2х, а если наш взвод обороняется? - на него лезет рота с 3х кратным преимуществом - а у нас во взводе только 3 квадрика на ТБМП - как раз чтобы мониторить по фронту и 2м флангам!

Никого. Штаты нужно увеличивать, это уже перезрело.

маємо те, що маємо

Дальность связи не определяет время барражирования. Время определяется запасом топлива(заряда батарей). А вот чем больше дальность связи - тем дороже БЛА. Но если он не будет летать так далеко - зачем возить с собой ненужное ?
Опять же, у нас из всей армии один взвод остался ?

еще раз - уже сейчас 12-15кг дроникадзе улетает на 60км и может находится в воздухе до 40 минут (Ланцет, ХЕРО-120) - в чем смысл урезания у него нескольких батарей массой около кг-другой - много это даст прибавки к БЧ?! - вряд ли - пускай лучше останется у дроникадзе возможность и 40 минут барражировать, и дальность полета в одну сторону 20+км - и то и другое точно пригодится!

Во время атаки нашим БМП нужно обрабатывать передний край - там, откуда и будут стрелять по ним. В атаку выходят не за 10 км - максимум за 2 км. Дальность до угроз - не более 4 км. Это, кстати, и будет основная рабочая дистанция для дронов. И теперь, если вместо работы из АП по передку, чтобы не дать противнику высунуться - наводчик будет летать и искать цели своим дроном. А если их плохо видно (дым, перекрытия окопов и пр) - не особенно будет здорово. Так себе опция, как по мне.

посмотрите внимательнее как нынче БМП атакуют - сначала они приближаются, проезжая по одной дороге-колее (ибо все вокруг заминировано) 2-3 км по открытой местности к месту развертывания в боевые порядки - и в это время наводчик-оператор не сможет применить ту же 30мм пушку и АГ, да и обычный ПТУР тоже! ---> так что пускай он дроникадзе управляет и уничтожает вражеские ПТРК да прочие огневые точки...

как только он сблизится на дистанцию 1-1,5км к вражеским окопам - вот тогда можно и пушкой-гранатометом поработать, самое тогда будет для этого время  :rolleyes:

причем из-за дымов как раз будет сложно пушкой-АГ работать, а дроникадзе может кружок сделать и с другого бока на цель взглянуть, аккурат в разрыв между дымами-гарью - типа "мне сверху видно все, ты так и знай" (с)

и кстати пока наводчик занят стрельбой из пушки-гранатомета - инфа/картинка и квадрика, и от дроникадзе который в воздухе барражирует над вражеским ВОП поступает в пользование того же командира отделения - и он при необходимости сам сможет применить тот же дроникадзе, просто залочив квадратик на цели и дав БЛА команду ее "фас"...

пысы: не понял насчет угроз в 4км - ПТУРы уже дальше бьют, как и минометы-арта - да даже ФПВ-дроны дальше могут достать, особенно если их наводят через БЛА-ретранслятор!

Любой дрон требует прямой видимости с передатчиком (ретранслятором). А давить даже помехозащищенный канал в такой ситуации будет не так сложно - нужна мощность сигнала (если мы говорим об узкополосных сигналах). Достаточно поставить в 10 км от передка станцию РЭБ, которая явно перекроет по мощности любую из БМП. И все, никто не летает. А решение этой проблемы с РЭБом будет не в наших дронах, а в связке АСУ+РТР+Средства поражения

угу, ну и как,  много РЭБ надавила даже слабенькие и не защищенные радиоканалы ФПВ-дронов, в тех же Крынках например? ;)

кроме того 10км от ЛБС - как раз в пределах досягаемости наших дроникадзе с ИИ+АСЦ  :glasses:

Отредактировано ДимитриUS (2024-02-24 21:16:32)

0

518

ДимитриUS написал(а):

угу, ну и как,  много РЭБ надавила даже слабенькие и не защищенные радиоканалы ФПВ-дронов, в тех же Крынках например?

МНого -наши не летали.

У ребят,работающих на Крынках (которым вы уже помогали) возникла срочная потребность в птицах (многие подавил вражеский рэб)

Бои активизировались вновь,всу пытаются лезть и расширять свой "плацдарм" , большого успеха не имеют,продвижение очень маленькое. РЭБ врага херачит во всю,связь в нп так же почти отсутствует. Потери есть с обеих сторон.

Ещё нужно решать вопрос с рэб, вражеский на данный момент на направлении немного лучше нашего ( не в обиду рэбовцам, наш тоже неплохой )
Поэтому верхам надо придумывать что-то лучше )

пацанам нужны дроны , очень много дронов сейчас теряются из-за вражеского рэба. Для корректировки артиллерии нужны дроны. Кто чем может....

На 100% дамбу подорвали ВСУ. Ибо уже ночью ( даже не было сообщений о подрыве ) началась эвакуация гур украины с островов. Под прикрытием РЭБ ( работала всю ночь ) шли лодки ,забирая своих разведчиков. Не могли даже поднять птички,посмотреть что и где. Под утро лодок было уже меньше ,рэб отключили для того,чтобы поднять свои птицы. Та сторона била минометами,наша отвечала артой. Птицы в небе с обеих сторон,наших птиц пока что больше, берег контролируется.

Приятно видеть,что проблема с РЭБ решается ,раньше было мало действий от данных войск, теперь постепенно наращиваются.

Отредактировано kayman4 (2024-02-24 21:24:37)

0

519

kayman4 написал(а):

МНого -наши не летали.

вот, а хохлятские летали, как говорят - потому что активно юзали ретрансляторы сигналов управления, опять же ОБС

0

520

ДимитриUS написал(а):

вот, а хохлятские летали, как говорят - потому что активно юзали ретрансляторы сигналов управления, опять же ОБС

да ретрансляторы не глучшаться Причем тут ретронляторы и скажем сигналы GPS? Выше сказали без GPS FPV не летают :) И пофигу на ретронсляторы.

0

521

Шестопер написал(а):

Ну вот у нас 10 БМП-3, 3 Т-90, 6 Акаций в  приданной батарее, для ПВО Тунгуска и отделение ПЗРК на БТР, станция РЭБ на отдельном шасси. И два квадрика.
Взвод я специально будут брать не своего штата, с 4 БМП и 4 дроновыми комплексами, а то совсем не интересно - у атакующей роты тогда ноль шансов.

А чего ты берешь модерновое для обороняющихся, а для наступающих - нет ? :) Я ж могу и другой штат наступающих предложить :)
Но давай, чтобы не усложнять - просто твой усовершенствую. Добавлю комплект РТР, 2 ротных расчета ФПВ с ИИ. Тунгуска - модернизированная, снаряды шрапнельные, с "умным" подрывом, может сбивать дроны. И все, хотя надо еще обычно добавлять некоторые средства.
Но уже с этим - квадрики вместе с РТР обнаруживают эти БМП и места дроноводов, ФПВ вместе с артиллерией - уничтожают. Дальше идет стандартная зачистка.
И что твой навороченный взвод сделает ? Ты же рассчитываешь, что только ты будешь модерновый ? )))

0

522

DPD написал(а):

А чего ты берешь модерновое для обороняющихся, а для наступающих - нет ?  Я ж могу и другой штат наступающих предложить
Но давай, чтобы не усложнять - просто твой усовершенствую. Добавлю комплект РТР, 2 ротных расчета ФПВ с ИИ. Тунгуска - модернизированная, снаряды шрапнельные, с "умным" подрывом, может сбивать дроны. И все, хотя надо еще обычно добавлять некоторые средства.
Но уже с этим - квадрики вместе с РТР обнаруживают эти БМП и места дроноводов, ФПВ вместе с артиллерией - уничтожают. Дальше идет стандартная зачистка.
И что твой навороченный взвод сделает ? Ты же рассчитываешь, что только ты будешь модерновый ? )))

а почему там роту рота атакует - там батальон- рота  РЭБ рота танков батальон пехоты самоходно-артилерийский полк+  артиллерия дивизии армии и фронта. и Все АСУ интегрировано в РЭБ поэтому РЭБ не нужно делать окна.

0

523

ДимитриUS написал(а):

еще раз - уже сейчас 12-15кг дроникадзе улетает на 60км и может находится в воздухе до 40 минут (Ланцет, ХЕРО-120) - в чем смысл урезания у него нескольких батарей массой около кг-другой - много это даст прибавки к БЧ?! - вряд ли - пускай лучше останется у дроникадзе возможность и 40 минут барражировать, и дальность полета в одну сторону 20+км - и то и другое точно пригодится!

Нет, продолжительность я не предлагаю уменьшать без причины. Я о линии связи - она чем дальше работает, тем дороже.

ДимитриUS написал(а):

посмотрите внимательнее как нынче БМП атакуют - сначала они приближаются, проезжая по одной дороге-колее (ибо все вокруг заминировано) 2-3 км по открытой местности к месту развертывания в боевые порядки - и в это время наводчик-оператор не сможет применить ту же 30мм пушку и АГ, да и обычный ПТУР тоже! ---> так что пускай он дроникадзе управляет и уничтожает вражеские ПТРК да прочие огневые точки...

Это, кстати, совсем не обязательный метод - по одной колее. Как только каждому танку дадут по тралу, да еще добавят саперные машины - будет больше колей.

ДимитриUS написал(а):

маємо те, що маємо

Тут играем, тут не играем :) Раз можно такие навороченные БМП придумывать почему бы и штаты не менять ?

ДимитриUS написал(а):

посмотрите внимательнее как нынче БМП атакуют - сначала они приближаются, проезжая по одной дороге-колее (ибо все вокруг заминировано) 2-3 км по открытой местности к месту развертывания в боевые порядки - и в это время наводчик-оператор не сможет применить ту же 30мм пушку и АГ, да и обычный ПТУР тоже! ---> так что пускай он дроникадзе управляет и уничтожает вражеские ПТРК да прочие огневые точки...

ДимитриUS написал(а):

кстати пока наводчик занят стрельбой из пушки-гранатомета - инфа/картинка и квадрика, и от дроникадзе который в воздухе барражирует над вражеским ВОП поступает в пользование того же командира отделения - и он при необходимости сам сможет применить тот же дроникадзе, просто залочив квадратик на цели и дав БЛА команду ее "фас"...

В принципе, так можно, если дать КО пульт управления и экран. Но это будет, как я говорил, не развед дрон, а ударный, если БМП приспособить к стрельбе и ПТУРами и дронами.

ДимитриUS написал(а):

во-2х, а если наш взвод обороняется? - на него лезет рота с 3х кратным преимуществом - а у нас во взводе только 3 квадрика на ТБМП - как раз чтобы мониторить по фронту и 2м флангам!

Вы все-время настаиваете на том, что во всей армии кроме взвода больше ничего нет :) Все что нужно смотреть и отрабатывать дальше зоны ответственности взвода - дело вышестоящих.

0

524

kayman4 написал(а):

а почему там роту рота атакует - там батальон- рота  РЭБ рота танков батальон пехоты самоходно-артилерийский полк+  артиллерия дивизии армии и фронта. и Все АСУ интегрировано в РЭБ поэтому РЭБ не нужно делать окна.

Нет, там рота с усилением по Шестоперу против взвода из 4 БМП :)

0

525

0

526

DPD написал(а):

Нет, продолжительность я не предлагаю уменьшать без причины. Я о линии связи - она чем дальше работает, тем дороже.

дык линия связи уже есть у Ланцета - зачем чё то менять? - надо просто увеличить серийность чтоб получить экономию в виде эффекта масштаба производства...

Это, кстати, совсем не обязательный метод - по одной колее. Как только каждому танку дадут по тралу, да еще добавят саперные машины - будет больше колей.

у нас тут не пустыня и не степь - все поля разбиты на квадратики лесопосадками да проселочными дорогами, ну и реки-холмы никто не отменял...
потому все и прутся по колее дороги - так больше шансов не наехать на мину, особенно выставленную ночью дистанционно, ее на дороге хотя бы будет видно - а вот в траве-снегу в поле рядом с дорогой вряд ли!

вот классическая бронетанковая атака - все идут колонной по дороге, кто съехал в бок на мину может напороться - и кстати вот почему нам надобны на БМП именно БЛА-дроникадзе, а не ПТУР - тот же Корнет прямой наводкой невозможно было применить по такой колонне - а имея на борту 8 Ланцетов наша бронетачанка издалека, как в тире бы ее расстреляла, причем без всякого риска для себя и мотострелков (!)  - сначала 1ю, потом последнюю, затем остальные бронемашины  :glasses:  ===>

Тут играем, тут не играем  Раз можно такие навороченные БМП придумывать почему бы и штаты не менять ?

В принципе, так можно, если дать КО пульт управления и экран. Но это будет, как я говорил, не развед дрон, а ударный, если БМП приспособить к стрельбе и ПТУРами и дронами.

я не против - тогда будет проще - добавим к 3м членам экипажа ТБМП еще 4го , который будет оператором БЛА и дроникадзе (да, у нас будет 1 разведыв.квадрик с ТПВ и штук 8 ланцетов в бронированных ТПК в корме машины снаружи) + ну спешиваемая часть отделения, минимум 6, но лучше 9 человек, по три тройки чтобы работали...

при этом, если наша ТБМП по каким то причинам не может использоваться, допустим стоит где-то в тылу/за домом/за холмом - то тогда 4го члена экипажа, оператора БЛА, можно отрядить в спешиваемую часть отделения, но для этого надо предусмотреть возможность снятия развед.квадрика с ТБМП и наличие переносного пульта и акк.батарей дополнительных ---> тогда у нас будет десант 10 человек + ТБМП на подхвате с 3мя членами экипажа = итого 13 человек - вполне достаточно, верно??  :unsure:

Вы все-время настаиваете на том, что во всей армии кроме взвода больше ничего нет  Все что нужно смотреть и отрабатывать дальше зоны ответственности взвода - дело вышестоящих

не, всё проще и банальнее - мне как дилетанту просто неподвластны такие высокие материи - мой уровень - это апгрейд/рацпредложение на уровне взвода-роты-отдельного девайса  :longtongue:  :D

Отредактировано ДимитриUS (2024-02-25 07:19:33)

0

527

0

528

ДимитриUS написал(а):

вот классическая бронетанковая атака - все идут колонной по дороге, кто съехал в бок на мину может напороться - и кстати вот почему нам надобны на БМП именно БЛА-дроникадзе, а не ПТУР - тот же Корнет прямой наводкой невозможно было применить по такой колонне - а имея на борту 8 Ланцетов наша бронетачанка издалека, как в тире бы ее расстреляла, причем без всякого риска для себя и мотострелков (!)  - сначала 1ю, потом последнюю, затем остальные бронемашины    ===>

Судя по тому что по колонам ФПВ почти не работают там во всю работает РЭБ и ваши дроны становяться бесполезны. Более того даже порой ПТРК наводящиеся по лучу становяться бесполезными. .

А колону отлично размотали в борта с соседних опорников, которые не изолировали.

0

529

ДимитриUS написал(а):

дык линия связи уже есть у Ланцета - зачем чё то менять? - надо просто увеличить серийность чтоб получить экономию в виде эффекта масштаба производства...

Линии связи у много чего есть, вопрос в том, что подойдет и под ПТУР, и под БЛА. Но если у Ланцета линия связи рассчитана на 70 км, то она будет явно сильно дороже той, что на 10 км. А зачем платить больше ?

ДимитриUS написал(а):

потому все и прутся по колее дороги - так больше шансов не наехать на мину, особенно выставленную ночью дистанционно, ее на дороге хотя бы будет видно - а вот в траве-снегу в поле рядом с дорогой вряд ли!

Прутся потому, что на всех ОДИН трал, а то и его нет.

ДимитриUS написал(а):

при этом, если наша ТБМП по каким то причинам не может использоваться, допустим стоит где-то в тылу/за домом/за холмом - то тогда 4го члена экипажа, оператора БЛА, можно отрядить в спешиваемую часть отделения, но для этого надо предусмотреть возможность снятия развед.квадрика с ТБМП и наличие переносного пульта и акк.батарей дополнительных ---> тогда у нас будет десант 10 человек + ТБМП на подхвате с 3мя членами экипажа = итого 13 человек - вполне достаточно, верно??

Как по мне, в разумный объем БМП больше 3+8 не поместить. И уменьшать 8 человек спешиваемых сильно не хочется.
Оператора отряжать в спешиваемую часть точно не нужно - тогда можно потерять его слишком быстро и без толку. Он должен быть на расстоянии от спешиваемой части. Наводчика-оператора БМП хватит за глаза. И командир БМП еще есть - вдвоем они разберутся.
Но снова - как возможность стрелять не только ПТУРами, а и дронами, это отлично и определенный задел на будущее. Но для БМП пока основным должен быть ПТУР, пусть и с возможностью стрелять за преграду, т.к. провода так просто не погасишь помехами.

ДимитриUS написал(а):

не, всё проще и банальнее - мне как дилетанту просто неподвластны такие высокие материи - мой уровень - это апгрейд/рацпредложение на уровне взвода-роты-отдельного девайса

В данном случае ничего ОСОБО сложного нет. Вы же знаете, что армия не воюет одним взводом. Вот и у взвода есть соседи слева и справа, они и будут смотреть за флангами. Любое средство должно быть в штате подразделения только в том случае, если оно практически постоянно будет участвовать в работе этого подразделения и может практически контролироваться командиром его. И только в некоторых случаях, некоторым подразделениям требуется больше средств, чем обычным.

0

530

по наводке с а/б:

ЭФФЕКТИВНЫЙ ВИД ВООРУЖЕНИЯ
27 Октября 2023 06:00
АРМЕЙСКИЙ СБОРНИК №10 2023

А. МАЛЬКОВ, кандидат военных наук,
В. ГУМЕЛЕВ, кандидат технических наук, старший научный сотрудник научно-исследовательского отдела, подполковник запаса
С. СЛЕПУХИНА, младший научный сотрудник научно-исследовательского отдела,
А. ПОСТНИКОВ, кандидат технических наук

Анализ назначения, устройства и применения иранских беспилотных летательных аппаратов модели «Абабиль-2»
в контексте Специальной военной операции на Украине

В ХХ веке в военном деле произошли две великие революции: революция моторов (десятые годы) и ракетно-ядерная (сороковые годы). Результаты этих великих революций всего за время жизни одного поколения полностью изменили не только вооружение и организационно-штатную структуру армий, но и оказали ключевое влияние на развитие современного производства и образ жизни людей. Война Азербайджана против Нагорного Карабаха (2020 г.) вполне может считаться официальной точкой отсчета новой Великой революции в области военного дела — робототехнической. Специальная военная операция на Украине — ее естественное развитие. Последствия Великой робототехнической революции пока не могут быть достоверно спрогнозированными. Но они станут не менее грандиозными, чем последствия двух предшествующих.

Исламская Республика Иран является одной из немногих современных стран, обладающих многочисленной и боеспособной беспилотной авиацией военного назначения.

В контексте развития отечественной беспилотной авиации считаем целесообразным рассмотреть назначение, технические характеристики, общее устройство и особенности применения некоторых моделей иранских беспилотников и их модификаций.

В ходе Ирано-иракской войны (1980–1988 гг.) практически одновременно с разработкой и производством БпЛА «Мохаджер-1» на предприятиях иранской государственной компании QAIC (Qods Aviation Industries Company, англ. — Компания авиационной промышленности Кудс) в «Иранской авиастроительной компании» (Iran Aircraft Manufacturing Industrial Company — IAVIC, англ., более часто употребляется персидская аббревиатура ее названия HESA) приступили к созданию своего беспилотника, получившего название «Абабиль» (Ababil, араб. «стая птиц»).
Следует отметить, что базовым прототипом всего данного семейства иранских БпЛА является американские беспилотные летательные аппараты — авиационные мишени семейства Firebee (рис. 1), переданные вооруженным силам Ирана  в 1970-х гг.

«Абабиль-1» — первая модель этого семейства (существенно упрощенная модификация BQM-34 Firebee) — была разработана иранскими авиастроителями и поступила в вооруженные силы к середине 1980-х  гг. Прототип «Абабиль-1» был выпущен и испытан в войсковых условиях в 1985  г., а в 1986 г. началось серийное производство этих беспилотников. Их планер был выполнен по аэродинамической схеме «утка». В хвостовой части фюзеляжа был установлен поршневой двигатель с толкающим воздушным винтом. Полет по заданному маршруту обеспечивался с помощью автопилота. Они использовались в качестве авиационной мишени для тренировки экипажей самолетов, вертолетов и расчетов зенитно-ракетных комплексов или, по некоторым сведениям, барражирующих боеприпасов с боевой частью массой от 40 до 45 кг.

Тактико-техническая характеристика «Абабиль-1» производителем никогда не публиковалась и в свободном доступе отсутствует. В настоящее время эта модификация БпЛА снята с вооружения.

В настоящее время выпускаются три основные модели иранских беспилотников семейства «Абабиль»: «Абабиль-2», «Абабиль-3» и «Абабиль-5». БпЛА модели «Абабиль-2» (Ababil 2) являются беспилотниками неаэродромного (полевого, либо корабельного) базирования и выпускаются в нескольких модификациях....

...В настоящее время целым рядом научно-исследовательских организаций, в том числе и научно-исследовательским отделом (НИО) Рязанского гвардейского высшего воздушно-десантного командного училища (РВВДКУ), активно изучаются отечественные и иностранные модели БпЛА, а также способы применения беспилотной авиации исходя из опыта, полученного при ведении боевых действий в Сирийской Арабской Республике. В связи с началом СВО границы научных исследований существенно расширились — возросла номенклатура БпЛА, для которых необходимо провести анализ их устройства и особенностей боевого применения. Актуальность изучения (анализа и синтеза) устройства, характеристик и особенностей боевого применения новых образцов иностранных вооружений в контексте протекающей в настоящий период времени Великой робототехнической революции не вызывает никаких сомнений. Ведь именно новейшие образцы вооружения и военной техники будут определять основные направления реформирования организационно-штатной структуры (ОШС) войск, характер и особенности ведения боевых действий, а также программу и методику подготовки командиров и специалистов в военных образовательных заведениях и непосредственно в войсках.

Результаты анализа, проведенного в ходе упомянутого выше исследования, а также материалы данной публикации позволяют сделать следующие выводы:

1. Применение беспилотной авиации в современных боевых действиях однозначно доказало эффективность данного вида вооружений.

2. Эффективность может быть достигнута только в ходе систематического, массового и комплексного применения БпЛА тактического, оперативного и стратегического назначения.

3. Эффективность применения БпЛА обеспечивается продуманным, рациональным и системным применением разведывательных, ударно-разведывательных и ударных беспилотников на тактическом, оперативном и стратегическом уровне.

4. Одним их наиболее эффективных типов ударных беспилотников являются барражирующие боеприпасы (ББП), они же дроны-камикадзе.

5. Одним из важнейших показателей эффективности ББП является оптимальной соотношение их цены и качества, весьма удовлетворительное практически у всех иранских ББП, включая летательные аппараты модели «Абабиль-2».

6. ББП фактически является управляемым в полете аналогом снаряда ствольной артиллерии. Исходя из калибра (мощности) артиллерийских снарядов целесообразно ББП условно разделить по массе боевой части (БЧ) на 3 группы: малые (масса БЧ до 10  кг); средние (масса БЧ до 45  кг), тяжелые (масса БЧ свыше 45 кг).

7. В ходе проведения СВО применение тяжелых ББП оперативного назначения «Герань-2» (рис. 13) доказало высокую эффективность этих беспилотников.

https://army.ric.mil.ru/upload/site175/document_news/temp/__1697964674_150/vid_13_copy.jpg
Рис. 13. Летно-тактические характеристики ББП «Герань-2»

8. Применение отечественных легких ББП тактического назначения «Ланцет-3» (рис. 14) в ходе проведения СВО доказало очень высокую боевую эффективность этих беспилотников. Данный ББП, представленный на рисунке 14 б, создала и производит ижевская компания ZALA AERO, организационно входящая в структуру группы компаний «Калашников».

https://army.ric.mil.ru/upload/site175/document_news/temp/__1697964674_150/vid_14b_copy.jpg

Рис. 14. Российский ББП «Ланцет-3» (а) и его ТТХ в сравнении с
ТТХ американского ББП Switchblade 600(б)

ББП Switchblade 600 (разработан американской компанией AeroVironment) стоит на вооружении вооруженных формирований Украины. Перед поставками на Украину в 2022 г. в западной прессе он был разрекламирован как очередное «чудо-оружие», безусловно способное решить исход СВО в пользу врагов России. Особенностям устройства и применения американского ББП Switchblade 600 посвящена наша публикация [8].

9. Целесообразно внести предложение о создании отечественного среднего ББП тактического назначения полевого базирования с массой БЧ от 10 до 40 кг и дальностью полета до 150  км. За прототип было бы рациональным принять модификации иранского ББП модели «Абабиль-2» » (рис.  15).

https://army.ric.mil.ru/upload/site175/document_news/000/523/131/vid_02_copy.jpg
https://army.ric.mil.ru/upload/site175/document_news/temp/__1697964674_150/vid_15_copy.jpg
Рис. 15. Иранский БпЛА «Абабиль-2С», выпускаемый в Таджикис тане

10. Целесообразно внести предложение о рассмотрении вопроса на предмет создания среднего ББП тактического назначения авиационного базирования (на транспортных вертолетах армейской авиации) для российских ВДВ.

11. Целесообразно внести предложение о создании в составе десантно-штурмовых соединений ВДВ эскадрилий (дивизионов), на вооружении звеньев (батарей) которых будут находиться средние и легкие ББП тактического назначения.

12. Целесообразно внести предложение о создании в составе десантно-штурмовых воинских частей ВДВ звеньев (батарей), на вооружении взводов которых будут находиться средние и легкие ББП тактического назначения.

Если представленные выше предложения будут приняты, а они, скорее всего в той или иной форме будут приняты, так как необходимость их реализации диктует весь ход проведения СВО, то становятся очевидны следующие предложения:

— разработать предложения по внесению необходимых изменений в требования к специальностям в соответствующие Федеральные государственные образовательные стандарты (ФГОС);

— разработать проект изменений и дополнений в основную образовательную программу РВВДКУ, учебные программы соответствующих учебных дисциплин и их тематические планы. В этот документ должны быть включены предложения по обучению командиров подразделений ББП и специалистов по боевому применению беспилотников этого типа;

— разработать предложения в вышестоящие органы военного управления по внесению изменений и дополнений в квалификационные требования по соответствующим специальностям;

— разработать проект изменений и дополнений в программу боевой подготовки ВДВ в части, касающейся специалистов по применению барражирующих боеприпасов.

Данные предложения или их отдельные пункты, вполне вероятно, могут быть признаны рациональными для других видов и родов войск российских Вооруженных Сил.

Ввиду того, что исследования в области применения БпЛА в вооруженных конфликтах и боевых действиях еще далеко не завершены, представленные предложения не являются окончательными, и могут быть дополнены. Так, например, глубокого исследования требует весь комплекс вопросов, связанных с боевым применением коммерческих дронов вертолетного типа. Буквально на глазах FPV-дроны становятся эффективным видом вооружения. Происходит массовое внедрение боеприпасов на их основе в арсенал подразделений и воинских частей Вооруженных Сил Российской Федерации.
https://army.ric.mil.ru/Stati/item/523131/

0

531

что намудрили они с ТТХ ланцета и Свичлейда

0

532

kayman4 написал(а):

что намудрили они с ТТХ ланцета и Свичлейда

Источник у них "шо нашли в тырнете", прямо на картинке написано.

0

533

https://t.me/milinfolive/117141

Корпус Стражей Исламской Революции вслед за армией стал получать новый разведывательно-ударный БЛА Ababil-5

Он был впервые представлен в 2022 г, а поставки иранской армии подтверждены в 2023 г. Основное его назначение патрулирование над обширными территориями и акваториями с низкой стоимостью летного часа, причем со способностью обнаруживать и отслеживать малоразмерные объекты.

БЛА может применяться не только как средство разведки, но и как ударная машина способная нести до 6 управляемых бомб Qaem с дальностью до 6 км, до 4 ракет Almaz с дальность 8-10 км. Также сообщается о возможности скорой адаптации для более дальнобойных ракет - до 20 км.

0

534

0

535

Надеюсь  -  антенны  выносят  метров  на  30-50   от  здания  где  сидят  операторы  ?

0

536

https://glav.su/files/messages/125c5533d56dbfc34b4e6224e1c3bb1d.jpg

0

537


Обломки вертолета-мишени производства ЦНТУ «Динамика», используемого российской армией в качестве ложной цели для отвлечения украинского ПВО.

Изначально эти дроны создавались для обучения расчетов ЗРК и ЗРПК, однако в ходе Гостомельской десантной операции данные мишени шли первой волной, имитируя реальные группы вертолетов с десантом и принимали удар на себя.

0

538

hrenius написал(а):

Обломки вертолета-мишени производства ЦНТУ «Динамика», используемого российской армией в качестве ложной цели для отвлечения украинского ПВО.

Изначально эти дроны создавались для обучения расчетов ЗРК и ЗРПК, однако в ходе Гостомельской десантной операции данные мишени шли первой волной, имитируя реальные группы вертолетов с десантом и принимали удар на себя.

И в Гостомеле из 25 таких БПЛА уцелело 3:
https://vk.com/wall-8552210_489068?yscl … y978102012

Как ВДВ будет применяться в будущем? Когда впереди будут лететь 250 таких вертолетиков, и большинство из них с подвешенным вооружением.
А солдат будут перевозить индивидуально чуть более крупные БПЛА.

Отредактировано Шестопер (2024-02-28 10:49:35)

0

539

Шестопер написал(а):

Потому, что даже работающие средства РЭБ далеко не всегда эффективны, и могут только частично ослабить активность дронов, но не ликвидировать на 90-100%.

ВЫ не внимательны- человек под стационарными подразумевал войсковое РЭБ и когда она работала проблем с ФПВ близко не было, а были сокопным и то не понятно работает или нет.

Точнее Вы просто видите как хотите а не то что написано.

Шестопер написал(а):

Хотя среди применяемых сейчас дронов пока невысок процент таких, в которых реализован весь комплекс технических мер по противодействию РЭБ.

Их просто нет  - потому что это утопия.  Они работают там где могут работать -где есть недостатки в РЭБ по каким либо причинам.

Арта опаснее для пехоты, для бронетехники менее опасна (мал шанс прямого попадания ОФС, а УАС применяют редко) - о чем танкистом и написано.

Вспомним табличку про Леопарды сколько там потерь от артиллерии и БПЛА?

Отредактировано kayman4 (2024-02-28 18:42:58)

0

540

хохлы жалуются:

🇺🇦 Теперь о не смешном. Эту проблему мы все больше видим по фронтам. Противник берет 8 модулей видео VTX, подключает 8 антенн, ставит это все повыше и мешает нашим пилотам принимать видео от дрона.
Решение примитивное, но если мощность помехи больше или равна, то они перебивают картинку от дрона.

Что они еще придумали: они сканируют эфир приемником, перехватывают видео от нашего летящего FPV. Быстро ставят такой же канал на своем FPV и пускают на встречу нашему. Таким образом наш FPV пилот потеряет картинку. Это все примитивно, но работает.

Что нам делать? Повторять все то же самое и разрабатывать меры противодействия, но об этом уже не публично.
t.me/serhii_flash/2349

0