СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



БПЛА-9

Сообщений 361 страница 390 из 1000

361

Иван Кольцо написал(а):

У ВСУ?
Серьезная заявочка с учетом глубины.

Да, агродроны летают глубоко, плюс ретрансляторы на обычных мавиках для фпв дальность увеличили почти двухкратно.

0

362

TK-421 написал(а):

разворачиваються до батов постепенно

В январе 2024 года главнокомандующий вооружёнными силами Украины Валерий Залужный подписал приказ, которым создал первую отдельную воинскую часть БПЛА. Ротно-тактическая группа «Птицы Мадяра» в составе 59 отдельной механизированной бригады стала 414 отдельным батальоном ударных беспилотных авиационных систем в составе морской пехоты

Если это батальон из таких же рот по 30-35 расчетов БПЛА, то в батальоне порядка 100 расчетов - это серьезно.

0

363

Создание отдельного беспилотного рода войск обсуждалось и в России еще до Нового Года:

https://www.mk.ru/politics/2023/12/29/k … c565106819

В России может появиться отдельный новый род войск — войска беспилотной летательной авиации. Сообщается, что в Министерстве обороны, в Генштабе и в Администрации президента активно идет обсуждение этого вопроса. Командир расчета БПЛА одного из спецподразделений, выполняющих задачи в зоне СВО, с позывным «Флай» поделился своим мнением.
Специальная военная операция показала, что из всех видов вооружения именно БПЛА наносят самый ощутимый урон. Он составляет порядка 75 процентов от общего урона.

0

364

Сегодня  Кассад  написал  о  применении  РЭБ   для  взвода  (  купили  за  свои  ,  ранец  ,  меньше  рюкзака ) -  радиус  действия  150-200  метров  ,  завалил  8-10  дронов   .
  Можете  представить    плотность  дронов   у  бандер  ...

0

365

TK-421 написал(а):

Да, агродроны летают глубоко, плюс ретрансляторы на обычных мавиках для фпв дальность увеличили почти двухкратно.

При этом в России есть крупное производство тяжёлых  коптеров(включая двигатели), но где они на фронте?

0

366

Pretiera написал(а):

При этом в России есть крупное производство тяжёлых  коптеров(включая двигатели), но где они на фронте?

Ответ знаете.

Я думаю против хохлов будет менее эффективно, техники у них в тактической зоне нет почти. Хотя есть смысл в них для саперов как минимум.

0

367

powermax написал(а):

Можете  представить    плотность  дронов   у  бандер  ...

Когда рота бла отдельная на направлении твоем работает тебе помогут только трюки , сетка рабица и дай бог что бы пехота автоматы пристреляла, действующего противоядия системного нет. Уворачивайся от сброса, наваривай сетку, стреляй... Все! Нужны ночные дроны в товарном количестве что бы высекать точки взвлета и нормальные минометчики.

0

368

Pretiera написал(а):

При этом в России есть крупное производство тяжёлых  коптеров(включая двигатели), но где они на фронте?

Тренеруються. Например ПВОшникам дали новую технику и два месяца до отправки на фронт - прошло полгода. Сейчас танкистом отправляют на два месяца на Т-90 переучиваться при этом у них у большинства опыт Т-72 есть а в боевом плане опыт фронта. Людей если есть возможность готовят месяцами.

А там не только азы управления нужны для этих БПЛА, но и теория применения в одиночном и составе подразделения (части?) Они же явно не пойдут по бригадам. Параллельно создать службу обеспечения базирования, вооружения, технического и тылового обеспечения под них.

0

369

kayman4 написал(а):

Тренеруються. Например ПВОшникам дали новую технику и два месяца до отправки на фронт - прошло полгода. Сейчас танкистом отправляют на два месяца на Т-90 переучиваться при этом у них у большинства опыт Т-72 есть а в боевом плане опыт фронта. Людей если есть возможность готовят месяцами.

А там не только азы управления нужны для этих БПЛА, но и теория применения в одиночном и составе подразделения (части?) Они же явно не пойдут по бригадам. Параллельно создать службу обеспечения базирования, вооружения, технического и тылового обеспечения под них.

Вы видимо переоцениваете продуманность всего этого, мне дали(!!!!) с теплаком(!!!) дрон не задолго до крайнего боя, но
- обучение не предусмотренно вообще
- дрон не прошитый
- личного состава не хватает даже поспать посменно не то что на дрон выделить человека
- времени то же нет, постоянная смена позиций круглые сутки, в нп не заходим (выспался под наркозом, как не печально)
Пы Сы надеюсь дрон не пропал и в деле
Пы Сы полезнее был бы в моей ситуации просто теплак

0

370

Pretiera написал(а):

Вы видимо переоцениваете продуманность всего этого, мне дали(!!!!) с теплаком(!!!) дрон не задолго до крайнего боя, но
- обучение не предусмотренно вообще
- дрон не прошитый
- личного состава не хватает даже поспать посменно не то что на дрон выделить человека
- времени то же нет, постоянная смена позиций круглые сутки, в нп не заходим (выспался под наркозом, как не печально)
Пы Сы надеюсь дрон не пропал и в деле
Пы Сы полезнее был бы в моей ситуации просто теплак

Узнаю родную армию.

kayman4 написал(а):

А там не только азы управления нужны для этих БПЛА, но и теория применения в одиночном и составе подразделения (части?) Они же явно не пойдут по бригадам. Параллельно создать службу обеспечения базирования, вооружения, технического и тылового обеспечения под них.

Все прозаичнее гораздо. Квадрики или наши бабки ешки ремонтируються и обслуживаються силами энтузиастов, а тактика обычно от обычных сбросов у них не отличаеться, единственное они ркг петушат блинки хохлам, а не вогами хряков гоняют. Правда за всю войну два расчета наших встретил кто пользуеться бабой ягой. Один из них мучался с стабилизацией своего борта, а когда вскрыли там антенка ГНСС была вверх ногами прикручена и не пропаяна.

Отредактировано TK-421 (2024-02-13 16:07:16)

0

371

powermax написал(а):

Сегодня  Кассад  написал  о  применении  РЭБ   для  взвода  (  купили  за  свои  ,  ранец  ,  меньше  рюкзака ) -  радиус  действия  150-200  метров  ,  завалил  8-10  дронов   .
  Можете  представить    плотность  дронов   у  бандер  ...

Носимая система РЭБ заставила дроны ВСУ падать в 150 метрах от российской пехоты
Алексей Моисеев
Когда говорят о средствах радиоэлектронной борьбы, многие вспоминают комплексы на автомобильных платформах КАМАЗ, "Урал" и "Тигр". Однако существуют более компактные системы, которые может переносить один военнослужащий, надевая, как рюкзак, за спину.
https://rg.ru/2024/02/13/nosimaia-siste … ehoty.html

В зоне СВО стали появляться новые управляемые системы РЭБ
Сергей Птичкин
Тихо, без рекламной помпы в зоне СВО стали появляться новые управляемые системы радиоэлектронной борьбы, рассчитанные в первую очередь для борьбы с FPV-дронами. Судя по отзывам наших бойцов с передовой - эффект превзошел самые смелые ожидания.

Беспилотники, применяемые и украинскими, и нашими подразделениями, по обе стороны боевого соприкосновения часто называют "птичками". Боевые и разведывательные беспилотные летательные аппараты буквально ворвались туда, где идет спецоперация. И заставили с собой считаться. Больше всего проблем доставляют юркие, малозаметные и небольшие по размерам FPV-дроны, несущие боевые заряды. Эти дроны-камикадзе относительно дешевы, поэтому их много. Они легко управляются, малоразмерные и летают на низкой высоте - часто почти у земли. Своевременно обнаружить и уничтожить их - задача сложнейшая. Однако наши инженеры начинают с ней справляться. И "перья" от неуловимых "птичек" уже полетели.

Более года назад там, где идут бои, появились небольшие носимые радиолокационные станции "Репейник". РЛС в инициативном порядке в конце 2022 года разработала группа молодых московских инженеров и передала несколько опытных образцов добровольческим подразделениям для тестирования в реальных боевых условиях. Испытания прошли более чем успешно, подтвердив все заявленные характеристики.

Вот лишь некоторые технические характеристики "Репейника". Возможность одновременного обнаружения и сопровождения до 256 сверхмалых объектов с эффективной поверхностью отражения менее 0,01 кв.м и летящих со скоростью до 200 км/час. Компактные размеры и модульное разделение на два блока 15 и 10,5 кг обеспечивают возможность крепления на специальную экипировку и скрытность перемещения боевого расчета. Автономность - 8 часов работы и пятиминутное развертывание обеспечивают высокую эффективность при штурмовых или разведывательных мероприятиях на территории противника.
Расчет станции состоит всего из одного бойца-оператора. Инструментальная дальность обнаружения составляет 15 км, а максимальная высота обнаружения до 5 км. Фиксируются даже неподвижные цели (зависшие БпЛА). Узкий луч сканирования обеспечивает скрытность работы станции от средств радиоэлектронной разведки противника.

А сейчас удалось создать самую эффективную на данный момент систему борьбы с FPV-дронами, названную весьма символично "Пероед-М". Она представляет из себя блоки радиоэлектронной борьбы, сопряженные с радаром "Репейник".
Разработчики смогли объединить отдельные блоки в комплекс, в котором "Репейник" играет ключевую роль, - именно он фиксирует полет самых маленьких "птичек" и выдает точные целеуказания. "Стреляющие" блоки РЭБ устанавливаются на специальные турели, управляемые одним оператором. Радар, блоки РЭБ и место работы оператора разнесены друг от друга на сотни метров, что исключает прямое обнаружение операторов.

Алгоритм работы нового комплекса достаточно прост и, в тоже время, эффективен (публикуется с разрешения разработчиков).

1. Радиолокационный модуль обнаруживает цель (БпЛА) и сопровождает ее даже при работе своих или вражеских РЭБ (стандартные анализаторы частот в этот момент остаются слепыми). Полученные данные по обнаруженному беспилотнику передаются на планшет бойца-оператора.

2. Оператор определяет (если беспилотников несколько) наиболее приоритетную цель для первоочередного подавления, и комплекс автоматически разворачивает и активирует ближайший к цели модуль радиоэлектронной борьбы "Пероед-М".

3. Далее оператор определяет очередную цель для подавления, комплекс снова активируется и снова осуществляет подавление.

У дронов рвется связь с тем, кто им управляет, и он падают на землю. Не будет преувеличением сказать: там, где располагаются модули "Пероед-М" из состава комплекса "Репейник", никакие дроны, в том числе FPV, уже не летаю
https://rg.ru/2024/02/12/peria-ot-fpv-p … etiat.html

Танкисты российской группировки "Запад" улучшили защиту танков Т-72Б3М. После полевой модернизации боевые машины стали практически неуязвимы для дронов-камикадзе и артиллерии противника.
https://rg.ru/2024/01/24/tanki-t-72-gru … ronov.html
https://vk.com/video-133441491_456273751

Отредактировано ДимитриUS (2024-02-13 16:41:23)

0

372

TK-421 написал(а):

Когда рота бла отдельная на направлении твоем работает тебе помогут только трюки , сетка рабица и дай бог что бы пехота автоматы пристреляла, действующего противоядия системного нет. Уворачивайся от сброса, наваривай сетку, стреляй... Все! Нужны ночные дроны в товарном количестве что бы высекать точки взвлета и нормальные минометчики.

  Это  хорошо  в  обороне  -  ложные  окопы  ,  блиндажи  ,  макеты  техники  ,  Сетки  рабица  ...
  Как  это  тащить  при  наступлении  ?  Какелы  показывают  видосы  ,  где  гоняются  на  Одним  нашим   пехотинцем   ТРЕМЯ    дронами .

0

373

powermax написал(а):

Это  хорошо  в  обороне  -  ложные  окопы  ,  блиндажи  ,  макеты  техники  ,  Сетки  рабица  ...

Посты воздушного наблюдения, по две три огневых позиции для пк с теплаком, тогда плюс минус можно отбиться в статике.

powermax написал(а):

Как  это  тащить  при  наступлении  ?  Какелы  показывают  видосы  ,  где  гоняются  на  Одним  нашим   пехотинцем   ТРЕМЯ    дронами

На каждую ББМ глушилку, экраны из сетки рабицы, группа для РЭР и РЭП и только тогда готов в противодроновом отношении.

0

374

TK-421 написал(а):

На каждую ББМ глушилку, экраны из сетки рабицы, группа для РЭР и РЭП и только тогда готов в противодроновом отношении

На данное время так и есть, но ведь нужно смотреть и в ближайшее будущее. Пока эти Фпв управляются по радиосигналу их можно глушить. А что будет когда управление перейдет на сигнал спутникового интернета? Сможет ли Рэб заглушить этот интернет? А если укры смогут изготовить камикадзе (скорее самолетного типа) управляемый по оптоволоконному тонкому кабелю?

0

375

hrenius написал(а):

На данное время так и есть, но ведь нужно смотреть и в ближайшее будущее. Пока эти Фпв управляются по радиосигналу их можно глушить. А что будет когда управление перейдет на сигнал спутникового интернета? Сможет ли Рэб заглушить этот интернет? А если укры смогут изготовить камикадзе (скорее самолетного типа) управляемый по оптоволоконному тонкому кабелю?

Все будет проще, фпв будут на сопровождение цели запрограмированны (увеличит цену примерно раза в два) При потере связи с пультом или видеосигнала дрон сам сделает дело. С таким бороться - пассивно это бронирование, взводные экраны, противокумулятивные решетки, противоосколочные панели.
Активная борьба - РЭР, РЭП до момента захвата цели дроном, или его физическое уничтожение.
Поляки сделали миниган противодроновый, на Madis mk2 стоит миниган. Я думаю уф датчики и гшг сделает дело.

Отредактировано TK-421 (2024-02-13 17:35:55)

0

376

С  машинами  проще  -  как  простой  пехотинец  будет  тащить  на  себе " мангал " ?

0

377

powermax написал(а):

С  машинами  проще  -  как  простой  пехотинец  будет  тащить  на  себе " мангал " ?

Никак, только перекреститься. Если он один одинëшенек.

0

378

0

379

TK-421 написал(а):

Все будет проще, фпв будут на сопровождение цели запрограмированны (увеличит цену примерно раза в два) При потере связи с пультом или видеосигнала дрон сам сделает дело. С таким бороться - пассивно это бронирование, взводные экраны, противокумулятивные решетки, противоосколочные панели.

Еще КАЗ, его нужно ставить все-таки на все дорогие машины.

TK-421 написал(а):

Активная борьба - РЭР, РЭП до момента захвата цели дроном, или его физическое уничтожение.
Поляки сделали миниган противодроновый, на Madis mk2 стоит миниган. Я думаю уф датчики и гшг сделает дело.

Можно еще вместо 30мм на БМПАТ поставить 57мм пушку, дать РЛС и ИК обнаружения и захвата БЛА (для тыловых районов - на колесную базу) и сбивать шрапнельными снарядами, эффективная дальность не меньше 3-4 км должна быть, прикрыть батальон можно. Такой машиной скорее всего можно сбивать будет не только БЛА. И по наземным целям работать - красота.
ГШГ сбивает реально на 400 м мавик, проверено :), но на что их ставить - это все-таки оружие слишком ближнего радиуса, больше как последний шанс для стационарных объектов. Еще хвастались "некоторые", что модуль с обычным ПКТ сбивает, но тоже - куда его впихнуть ? Если ставить на танки и БМП, то во время атаки им есть чем заняться, кроме как смотреть за воздухом. Если ставить на спецмашины, то вроде как жирновато получается, как и с ГШГ - иметь в передней линии машины только с 7.62. Разве что на какую-нибудь Стрелу-10, которая будет сопровождать атакующих и 7.62 будет как раз последним шансом (там больше 12.7 ничего не впихнуть ИМХО).

0

380

DPD написал(а):

Можно еще вместо 30мм на БМПАТ поставить 57мм пушку, дать РЛС и ИК обнаружения и захвата БЛА (для тыловых районов - на колесную базу) и сбивать шрапнельными снарядами, эффективная дальность не меньше 3-4 км должна быть, прикрыть батальон можно. Такой машиной скорее всего можно сбивать будет не только БЛА. И по наземным целям работать - красота.
ГШГ сбивает реально на 400 м мавик, проверено , но на что их ставить - это все-таки оружие слишком ближнего радиуса, больше как последний шанс для стационарных объектов. Еще хвастались "некоторые", что модуль с обычным ПКТ сбивает, но тоже - куда его впихнуть ? Если ставить на танки и БМП, то во время атаки им есть чем заняться, кроме как смотреть за воздухом. Если ставить на спецмашины, то вроде как жирновато получается, как и с ГШГ - иметь в передней линии машины только с 7.62. Разве что на какую-нибудь Стрелу-10, которая будет сопровождать атакующих и 7.62 будет как раз последним шансом (там больше 12.7 ничего не впихнуть ИМХО).

Это все хорошо, но. Сбивать дрон наблюдатель артиллерией бесполезно. Они далеко, 3-4 км это половина от необходимой дистанции. Задача защитить БТТ и АТ боевых подр и подр  боевого обеспечения от дронов. С этим справятся только усиление защищенности техники, и установка глушилок и турелей. Для тактического ПВО нужно использовать машины неотличимые от линейных машин подразделений которые она прикрывает.

0

381

DPD написал(а):

Еще КАЗ, его нужно ставить все-таки на все дорогие машины.

И дроны будут согласовано атаковать парами, как РПГ-30 двумя гранатами.

Отредактировано Шестопер (2024-02-13 20:08:24)

0

382

TK-421 написал(а):

Задача защитить БТТ и АТ боевых подр и подр  боевого обеспечения от дронов. С этим справятся только усиление защищенности техники, и установка глушилок и турелей.

согласен - но надо бы еще обдумать возможность установки на бронемашины:

1. КАЗ, хотя в виде шрапнельных гранат, подрываемых без выбрасывания в воздух, просто доворачиванием в нужную сторону как на Троффи ...

2. ВМГ , выстреливаемы из тех же гранатометов Туча (вместе с обычными аэрозольными-дымовыми гранатами) чтобы глушить разом рой БЛА - что-то типа этого, только поменьше-попроще-поближе летящее:
https://gunsfriend.ru/wp-content/uploads/b/7/0/b7092da12418bae9373f661a081e4e22.jpeg

отсюда: 
В статье рассматриваются состав, особенности построения и боевого применения беспилотных летательных аппаратов, приобретающих в настоящее время всё большую значимость, особенно БЛА мини-класса, которые оснащаются элементами искусственного интеллекта и способны действовать в виде самонастраивающихся роёв (стай).
АЛЕКСАНДР ГРИГОРЬЕВИЧ ЛУЗАН, ДОКТОР ТЕХНИЧЕСКИХ НАУК, ЛАУРЕАТ ГОСУДАРСТВЕННОЙ ПРЕМИИ, ГЕНЕРАЛ-ЛЕЙТЕНАНТ В ОТСТАВКЕ, МОСКВА, РОССИЯ, LAG2.37@MAIL.RU
  №1-2021 ВОЗДУШНО-КОСМИЧЕСКАЯ ОБОРОНА
https://www.vesvks.ru/public/wysiwyg/images/Лузан-2.jpg

https://www.vesvks.ru/public/wysiwyg/images/Лузан-3.jpg

https://www.vesvks.ru/vks/article/persp … soby-16635

3. из новых физических принципов - лазерная ослеплялка - чтоб слепить тех же операторов дронов, да и саму автоматику дронов, когда станут активно использовать самонаведение дронов ...

4. ну и само собой личный комплект РЭБ с максимально возможной широтой диапазона работы...

Отредактировано ДимитриUS (2024-02-13 20:19:31)

0

383

ДимитриUS написал(а):

КАЗ, хотя в виде шрапнельных гранат, подрываемых без выбрасывания в воздух, просто доворачиванием в нужную сторону как на Троффи ...

Ни чем от пушки с шрапнелью или от гшг не отличается по сути тогда

0

384

TK-421 написал(а):

Это все хорошо, но. Сбивать дрон наблюдатель артиллерией бесполезно. Они далеко, 3-4 км это половина от необходимой дистанции. Задача защитить БТТ и АТ боевых подр и подр  боевого обеспечения от дронов. С этим справятся только усиление защищенности техники, и установка глушилок и турелей. Для тактического ПВО нужно использовать машины неотличимые от линейных машин подразделений которые она прикрывает.

Да, дроны разведчики далеко, их нужно сбивать своими дронами и мощными средствами РЭП (это бригадные, не меньше), ну ЗРК, которые сопровождают, если цель того стоит. 57мм же против подлетающих ближе и атакующих. И она может стоять на БМПТ и выглядеть как танк.
Усиливать защиту техники - обязательно, все вместе - решетки, ДЗ, КАЗ.
С турелями я не уверен - танкисты и экипажи БМП в атаке не будут сильно смотреть вверх, им бы с землей справиться :). Поэтому нужны специализированные машины с ними, закрывать небо над подразделением, что я и предлагаю. Можно еще 30мм пушки, там есть патроны со шрапнелью, но дальность будет сильно ближе, не больше 1.5 км. Я бы скорее дал этот патрон Панцирю или тем машинам ПВО, которые будут сопровождать атакующим, больше для самозащиты.

0

385

Шестопер написал(а):

И дроны будут согласовано атаковать парами, как РПГ-30 двумя гранатами.
Отредактировано Шестопер (Сегодня 20:08:24)

Не парами, а роем, как сейчас. Поэтому нужно начинать еще с разведки, бить по операторам, давить РЭБом на расстоянии и вблизи, приближающихся сбивать, а сами машины - усиливать защиту всех видов. Тогда потери будут, но в целом, если правильно действовать тактически и оперативно - относительно небольшие.

0

386

TK-421 написал(а):

Ни чем от пушки с шрапнелью или от гшг не отличается по сути тогда

как говорится, вам шашечки  или ехать ;)

главный профит КАЗ - это полная автоматизация и минимальное время реакции, не достижимое для прочих вариантов сбития БЛА...

к тому же противодействие с помощью КАЗ тем же БЛА-дроникадзе облегчается тем, что шкурка у них тоненькая, они не способны выдержать попадание даже мелкой шрапнели-осколка и близкого подрыва ВВ - в отличие от РПГ-ПТУР, и тем более БОПС - так что для противодронной КАЗ надо урезать осетра, снижать требования к КАЗ по скорости-защищенности перехватываемых боеприпасов, что значительно всё упрощает и удешевляет!

Отредактировано ДимитриUS (2024-02-14 05:56:10)

0

387

САН—ДИЕГО - Беспилотная авиационная система Northrop Grumman незаменима для будущей способности ВМС США отслеживать действия по всему миру, делиться информацией о них и реагировать соответствующим образом, сказал руководитель службы.

Автономный беспилотник MQ-4C Triton для разведки, наблюдения и наведения на цель может летать более 24 часов подряд на высоте более 10 миль с дальностью действия более 8000 морских миль. Датчики на борту могут улавливать электронные сигналы и средства связи противника, и эта информация может передаваться на военные корабли и другие летательные аппараты.
https://www.c4isrnet.com/unmanned/uas/2 … rton-says/

0

388

TK-421 написал(а):

Никак, только перекреститься. Если он один одинëшенек.

  Бывали  случаи  ,  когда  удавалось  сбить  из  автомата  ...
Война  выходит  на   новый  уровень  ,  к  середины  лета  ,  скорее  всего   подразделения  обеспечат  носимой  и   возимой  РЭБ  .
Только  к  этому  времени    уже  обкатают  и  начнут  использовать  дроны  с  ИИ  ,  надо  уже  сейчас  что-то  думать  (  КАЗ  против  дронов  ,   мангалы  на  основе  опытной  эксплуатации ,  средства  маскировки  (  дымы  ,  пламя ) ,   Новые  средства  обнаружения  дронов  ( оптика  ,  звук  ,  термо  и  др )  .
Догонять  -  значит  проигрывать .

0

389

powermax написал(а):

Бывали  случаи  ,  когда  удавалось  сбить  из  автомата  ...
Война  выходит  на   новый  уровень  ,  к  середины  лета  ,  скорее  всего   подразделения  обеспечат  носимой  и   возимой  РЭБ  .
Только  к  этому  времени    уже  обкатают  и  начнут  использовать  дроны  с  ИИ  ,  надо  уже  сейчас  что-то  думать  (  КАЗ  против  дронов  ,   мангалы  на  основе  опытной  эксплуатации ,  средства  маскировки  (  дымы  ,  пламя ) ,   Новые  средства  обнаружения  дронов  ( оптика  ,  звук  ,  термо  и  др )  .
Догонять  -  значит  проигрывать .

Стрелковка это последний рубеж против дронов. Дробь конечно бы была полезна особенно на последних 50 метрах.

0

390

0