У ВСУ?
Серьезная заявочка с учетом глубины.
Да, агродроны летают глубоко, плюс ретрансляторы на обычных мавиках для фпв дальность увеличили почти двухкратно.
СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Авиация » БПЛА-9
У ВСУ?
Серьезная заявочка с учетом глубины.
Да, агродроны летают глубоко, плюс ретрансляторы на обычных мавиках для фпв дальность увеличили почти двухкратно.
разворачиваються до батов постепенно
В январе 2024 года главнокомандующий вооружёнными силами Украины Валерий Залужный подписал приказ, которым создал первую отдельную воинскую часть БПЛА. Ротно-тактическая группа «Птицы Мадяра» в составе 59 отдельной механизированной бригады стала 414 отдельным батальоном ударных беспилотных авиационных систем в составе морской пехоты
Если это батальон из таких же рот по 30-35 расчетов БПЛА, то в батальоне порядка 100 расчетов - это серьезно.
Создание отдельного беспилотного рода войск обсуждалось и в России еще до Нового Года:
https://www.mk.ru/politics/2023/12/29/k … c565106819
В России может появиться отдельный новый род войск — войска беспилотной летательной авиации. Сообщается, что в Министерстве обороны, в Генштабе и в Администрации президента активно идет обсуждение этого вопроса. Командир расчета БПЛА одного из спецподразделений, выполняющих задачи в зоне СВО, с позывным «Флай» поделился своим мнением.
Специальная военная операция показала, что из всех видов вооружения именно БПЛА наносят самый ощутимый урон. Он составляет порядка 75 процентов от общего урона.
Сегодня Кассад написал о применении РЭБ для взвода ( купили за свои , ранец , меньше рюкзака ) - радиус действия 150-200 метров , завалил 8-10 дронов .
Можете представить плотность дронов у бандер ...
Да, агродроны летают глубоко, плюс ретрансляторы на обычных мавиках для фпв дальность увеличили почти двухкратно.
При этом в России есть крупное производство тяжёлых коптеров(включая двигатели), но где они на фронте?
При этом в России есть крупное производство тяжёлых коптеров(включая двигатели), но где они на фронте?
Ответ знаете.
Я думаю против хохлов будет менее эффективно, техники у них в тактической зоне нет почти. Хотя есть смысл в них для саперов как минимум.
Можете представить плотность дронов у бандер ...
Когда рота бла отдельная на направлении твоем работает тебе помогут только трюки , сетка рабица и дай бог что бы пехота автоматы пристреляла, действующего противоядия системного нет. Уворачивайся от сброса, наваривай сетку, стреляй... Все! Нужны ночные дроны в товарном количестве что бы высекать точки взвлета и нормальные минометчики.
При этом в России есть крупное производство тяжёлых коптеров(включая двигатели), но где они на фронте?
Тренеруються. Например ПВОшникам дали новую технику и два месяца до отправки на фронт - прошло полгода. Сейчас танкистом отправляют на два месяца на Т-90 переучиваться при этом у них у большинства опыт Т-72 есть а в боевом плане опыт фронта. Людей если есть возможность готовят месяцами.
А там не только азы управления нужны для этих БПЛА, но и теория применения в одиночном и составе подразделения (части?) Они же явно не пойдут по бригадам. Параллельно создать службу обеспечения базирования, вооружения, технического и тылового обеспечения под них.
Тренеруються. Например ПВОшникам дали новую технику и два месяца до отправки на фронт - прошло полгода. Сейчас танкистом отправляют на два месяца на Т-90 переучиваться при этом у них у большинства опыт Т-72 есть а в боевом плане опыт фронта. Людей если есть возможность готовят месяцами.
А там не только азы управления нужны для этих БПЛА, но и теория применения в одиночном и составе подразделения (части?) Они же явно не пойдут по бригадам. Параллельно создать службу обеспечения базирования, вооружения, технического и тылового обеспечения под них.
Вы видимо переоцениваете продуманность всего этого, мне дали(!!!!) с теплаком(!!!) дрон не задолго до крайнего боя, но
- обучение не предусмотренно вообще
- дрон не прошитый
- личного состава не хватает даже поспать посменно не то что на дрон выделить человека
- времени то же нет, постоянная смена позиций круглые сутки, в нп не заходим (выспался под наркозом, как не печально)
Пы Сы надеюсь дрон не пропал и в деле
Пы Сы полезнее был бы в моей ситуации просто теплак
Вы видимо переоцениваете продуманность всего этого, мне дали(!!!!) с теплаком(!!!) дрон не задолго до крайнего боя, но
- обучение не предусмотренно вообще
- дрон не прошитый
- личного состава не хватает даже поспать посменно не то что на дрон выделить человека
- времени то же нет, постоянная смена позиций круглые сутки, в нп не заходим (выспался под наркозом, как не печально)
Пы Сы надеюсь дрон не пропал и в деле
Пы Сы полезнее был бы в моей ситуации просто теплак
Узнаю родную армию.
А там не только азы управления нужны для этих БПЛА, но и теория применения в одиночном и составе подразделения (части?) Они же явно не пойдут по бригадам. Параллельно создать службу обеспечения базирования, вооружения, технического и тылового обеспечения под них.
Все прозаичнее гораздо. Квадрики или наши бабки ешки ремонтируються и обслуживаються силами энтузиастов, а тактика обычно от обычных сбросов у них не отличаеться, единственное они ркг петушат блинки хохлам, а не вогами хряков гоняют. Правда за всю войну два расчета наших встретил кто пользуеться бабой ягой. Один из них мучался с стабилизацией своего борта, а когда вскрыли там антенка ГНСС была вверх ногами прикручена и не пропаяна.
Отредактировано TK-421 (2024-02-13 16:07:16)
Сегодня Кассад написал о применении РЭБ для взвода ( купили за свои , ранец , меньше рюкзака ) - радиус действия 150-200 метров , завалил 8-10 дронов .
Можете представить плотность дронов у бандер ...
Носимая система РЭБ заставила дроны ВСУ падать в 150 метрах от российской пехоты
Алексей Моисеев
Когда говорят о средствах радиоэлектронной борьбы, многие вспоминают комплексы на автомобильных платформах КАМАЗ, "Урал" и "Тигр". Однако существуют более компактные системы, которые может переносить один военнослужащий, надевая, как рюкзак, за спину.
https://rg.ru/2024/02/13/nosimaia-siste … ehoty.html
В зоне СВО стали появляться новые управляемые системы РЭБ
Сергей Птичкин
Тихо, без рекламной помпы в зоне СВО стали появляться новые управляемые системы радиоэлектронной борьбы, рассчитанные в первую очередь для борьбы с FPV-дронами. Судя по отзывам наших бойцов с передовой - эффект превзошел самые смелые ожидания.
Беспилотники, применяемые и украинскими, и нашими подразделениями, по обе стороны боевого соприкосновения часто называют "птичками". Боевые и разведывательные беспилотные летательные аппараты буквально ворвались туда, где идет спецоперация. И заставили с собой считаться. Больше всего проблем доставляют юркие, малозаметные и небольшие по размерам FPV-дроны, несущие боевые заряды. Эти дроны-камикадзе относительно дешевы, поэтому их много. Они легко управляются, малоразмерные и летают на низкой высоте - часто почти у земли. Своевременно обнаружить и уничтожить их - задача сложнейшая. Однако наши инженеры начинают с ней справляться. И "перья" от неуловимых "птичек" уже полетели.
Более года назад там, где идут бои, появились небольшие носимые радиолокационные станции "Репейник". РЛС в инициативном порядке в конце 2022 года разработала группа молодых московских инженеров и передала несколько опытных образцов добровольческим подразделениям для тестирования в реальных боевых условиях. Испытания прошли более чем успешно, подтвердив все заявленные характеристики.
Вот лишь некоторые технические характеристики "Репейника". Возможность одновременного обнаружения и сопровождения до 256 сверхмалых объектов с эффективной поверхностью отражения менее 0,01 кв.м и летящих со скоростью до 200 км/час. Компактные размеры и модульное разделение на два блока 15 и 10,5 кг обеспечивают возможность крепления на специальную экипировку и скрытность перемещения боевого расчета. Автономность - 8 часов работы и пятиминутное развертывание обеспечивают высокую эффективность при штурмовых или разведывательных мероприятиях на территории противника.
Расчет станции состоит всего из одного бойца-оператора. Инструментальная дальность обнаружения составляет 15 км, а максимальная высота обнаружения до 5 км. Фиксируются даже неподвижные цели (зависшие БпЛА). Узкий луч сканирования обеспечивает скрытность работы станции от средств радиоэлектронной разведки противника.
А сейчас удалось создать самую эффективную на данный момент систему борьбы с FPV-дронами, названную весьма символично "Пероед-М". Она представляет из себя блоки радиоэлектронной борьбы, сопряженные с радаром "Репейник".
Разработчики смогли объединить отдельные блоки в комплекс, в котором "Репейник" играет ключевую роль, - именно он фиксирует полет самых маленьких "птичек" и выдает точные целеуказания. "Стреляющие" блоки РЭБ устанавливаются на специальные турели, управляемые одним оператором. Радар, блоки РЭБ и место работы оператора разнесены друг от друга на сотни метров, что исключает прямое обнаружение операторов.
Алгоритм работы нового комплекса достаточно прост и, в тоже время, эффективен (публикуется с разрешения разработчиков).
1. Радиолокационный модуль обнаруживает цель (БпЛА) и сопровождает ее даже при работе своих или вражеских РЭБ (стандартные анализаторы частот в этот момент остаются слепыми). Полученные данные по обнаруженному беспилотнику передаются на планшет бойца-оператора.
2. Оператор определяет (если беспилотников несколько) наиболее приоритетную цель для первоочередного подавления, и комплекс автоматически разворачивает и активирует ближайший к цели модуль радиоэлектронной борьбы "Пероед-М".
3. Далее оператор определяет очередную цель для подавления, комплекс снова активируется и снова осуществляет подавление.
У дронов рвется связь с тем, кто им управляет, и он падают на землю. Не будет преувеличением сказать: там, где располагаются модули "Пероед-М" из состава комплекса "Репейник", никакие дроны, в том числе FPV, уже не летаю
https://rg.ru/2024/02/12/peria-ot-fpv-p … etiat.html
Танкисты российской группировки "Запад" улучшили защиту танков Т-72Б3М. После полевой модернизации боевые машины стали практически неуязвимы для дронов-камикадзе и артиллерии противника.
https://rg.ru/2024/01/24/tanki-t-72-gru … ronov.html
https://vk.com/video-133441491_456273751
Отредактировано ДимитриUS (2024-02-13 16:41:23)
Когда рота бла отдельная на направлении твоем работает тебе помогут только трюки , сетка рабица и дай бог что бы пехота автоматы пристреляла, действующего противоядия системного нет. Уворачивайся от сброса, наваривай сетку, стреляй... Все! Нужны ночные дроны в товарном количестве что бы высекать точки взвлета и нормальные минометчики.
Это хорошо в обороне - ложные окопы , блиндажи , макеты техники , Сетки рабица ...
Как это тащить при наступлении ? Какелы показывают видосы , где гоняются на Одним нашим пехотинцем ТРЕМЯ дронами .
Это хорошо в обороне - ложные окопы , блиндажи , макеты техники , Сетки рабица ...
Посты воздушного наблюдения, по две три огневых позиции для пк с теплаком, тогда плюс минус можно отбиться в статике.
Как это тащить при наступлении ? Какелы показывают видосы , где гоняются на Одним нашим пехотинцем ТРЕМЯ дронами
На каждую ББМ глушилку, экраны из сетки рабицы, группа для РЭР и РЭП и только тогда готов в противодроновом отношении.
На каждую ББМ глушилку, экраны из сетки рабицы, группа для РЭР и РЭП и только тогда готов в противодроновом отношении
На данное время так и есть, но ведь нужно смотреть и в ближайшее будущее. Пока эти Фпв управляются по радиосигналу их можно глушить. А что будет когда управление перейдет на сигнал спутникового интернета? Сможет ли Рэб заглушить этот интернет? А если укры смогут изготовить камикадзе (скорее самолетного типа) управляемый по оптоволоконному тонкому кабелю?
На данное время так и есть, но ведь нужно смотреть и в ближайшее будущее. Пока эти Фпв управляются по радиосигналу их можно глушить. А что будет когда управление перейдет на сигнал спутникового интернета? Сможет ли Рэб заглушить этот интернет? А если укры смогут изготовить камикадзе (скорее самолетного типа) управляемый по оптоволоконному тонкому кабелю?
Все будет проще, фпв будут на сопровождение цели запрограмированны (увеличит цену примерно раза в два) При потере связи с пультом или видеосигнала дрон сам сделает дело. С таким бороться - пассивно это бронирование, взводные экраны, противокумулятивные решетки, противоосколочные панели.
Активная борьба - РЭР, РЭП до момента захвата цели дроном, или его физическое уничтожение.
Поляки сделали миниган противодроновый, на Madis mk2 стоит миниган. Я думаю уф датчики и гшг сделает дело.
Отредактировано TK-421 (2024-02-13 17:35:55)
С машинами проще - как простой пехотинец будет тащить на себе " мангал " ?
С машинами проще - как простой пехотинец будет тащить на себе " мангал " ?
Никак, только перекреститься. Если он один одинëшенек.
Все будет проще, фпв будут на сопровождение цели запрограмированны (увеличит цену примерно раза в два) При потере связи с пультом или видеосигнала дрон сам сделает дело. С таким бороться - пассивно это бронирование, взводные экраны, противокумулятивные решетки, противоосколочные панели.
Еще КАЗ, его нужно ставить все-таки на все дорогие машины.
Активная борьба - РЭР, РЭП до момента захвата цели дроном, или его физическое уничтожение.
Поляки сделали миниган противодроновый, на Madis mk2 стоит миниган. Я думаю уф датчики и гшг сделает дело.
Можно еще вместо 30мм на БМПАТ поставить 57мм пушку, дать РЛС и ИК обнаружения и захвата БЛА (для тыловых районов - на колесную базу) и сбивать шрапнельными снарядами, эффективная дальность не меньше 3-4 км должна быть, прикрыть батальон можно. Такой машиной скорее всего можно сбивать будет не только БЛА. И по наземным целям работать - красота.
ГШГ сбивает реально на 400 м мавик, проверено , но на что их ставить - это все-таки оружие слишком ближнего радиуса, больше как последний шанс для стационарных объектов. Еще хвастались "некоторые", что модуль с обычным ПКТ сбивает, но тоже - куда его впихнуть ? Если ставить на танки и БМП, то во время атаки им есть чем заняться, кроме как смотреть за воздухом. Если ставить на спецмашины, то вроде как жирновато получается, как и с ГШГ - иметь в передней линии машины только с 7.62. Разве что на какую-нибудь Стрелу-10, которая будет сопровождать атакующих и 7.62 будет как раз последним шансом (там больше 12.7 ничего не впихнуть ИМХО).
Можно еще вместо 30мм на БМПАТ поставить 57мм пушку, дать РЛС и ИК обнаружения и захвата БЛА (для тыловых районов - на колесную базу) и сбивать шрапнельными снарядами, эффективная дальность не меньше 3-4 км должна быть, прикрыть батальон можно. Такой машиной скорее всего можно сбивать будет не только БЛА. И по наземным целям работать - красота.
ГШГ сбивает реально на 400 м мавик, проверено , но на что их ставить - это все-таки оружие слишком ближнего радиуса, больше как последний шанс для стационарных объектов. Еще хвастались "некоторые", что модуль с обычным ПКТ сбивает, но тоже - куда его впихнуть ? Если ставить на танки и БМП, то во время атаки им есть чем заняться, кроме как смотреть за воздухом. Если ставить на спецмашины, то вроде как жирновато получается, как и с ГШГ - иметь в передней линии машины только с 7.62. Разве что на какую-нибудь Стрелу-10, которая будет сопровождать атакующих и 7.62 будет как раз последним шансом (там больше 12.7 ничего не впихнуть ИМХО).
Это все хорошо, но. Сбивать дрон наблюдатель артиллерией бесполезно. Они далеко, 3-4 км это половина от необходимой дистанции. Задача защитить БТТ и АТ боевых подр и подр боевого обеспечения от дронов. С этим справятся только усиление защищенности техники, и установка глушилок и турелей. Для тактического ПВО нужно использовать машины неотличимые от линейных машин подразделений которые она прикрывает.
Еще КАЗ, его нужно ставить все-таки на все дорогие машины.
И дроны будут согласовано атаковать парами, как РПГ-30 двумя гранатами.
Отредактировано Шестопер (2024-02-13 20:08:24)
Задача защитить БТТ и АТ боевых подр и подр боевого обеспечения от дронов. С этим справятся только усиление защищенности техники, и установка глушилок и турелей.
согласен - но надо бы еще обдумать возможность установки на бронемашины:
1. КАЗ, хотя в виде шрапнельных гранат, подрываемых без выбрасывания в воздух, просто доворачиванием в нужную сторону как на Троффи ...
2. ВМГ , выстреливаемы из тех же гранатометов Туча (вместе с обычными аэрозольными-дымовыми гранатами) чтобы глушить разом рой БЛА - что-то типа этого, только поменьше-попроще-поближе летящее:
отсюда:
В статье рассматриваются состав, особенности построения и боевого применения беспилотных летательных аппаратов, приобретающих в настоящее время всё большую значимость, особенно БЛА мини-класса, которые оснащаются элементами искусственного интеллекта и способны действовать в виде самонастраивающихся роёв (стай).
АЛЕКСАНДР ГРИГОРЬЕВИЧ ЛУЗАН, ДОКТОР ТЕХНИЧЕСКИХ НАУК, ЛАУРЕАТ ГОСУДАРСТВЕННОЙ ПРЕМИИ, ГЕНЕРАЛ-ЛЕЙТЕНАНТ В ОТСТАВКЕ, МОСКВА, РОССИЯ, LAG2.37@MAIL.RU
№1-2021 ВОЗДУШНО-КОСМИЧЕСКАЯ ОБОРОНА
https://www.vesvks.ru/vks/article/persp … soby-16635
3. из новых физических принципов - лазерная ослеплялка - чтоб слепить тех же операторов дронов, да и саму автоматику дронов, когда станут активно использовать самонаведение дронов ...
4. ну и само собой личный комплект РЭБ с максимально возможной широтой диапазона работы...
Отредактировано ДимитриUS (2024-02-13 20:19:31)
КАЗ, хотя в виде шрапнельных гранат, подрываемых без выбрасывания в воздух, просто доворачиванием в нужную сторону как на Троффи ...
Ни чем от пушки с шрапнелью или от гшг не отличается по сути тогда
Это все хорошо, но. Сбивать дрон наблюдатель артиллерией бесполезно. Они далеко, 3-4 км это половина от необходимой дистанции. Задача защитить БТТ и АТ боевых подр и подр боевого обеспечения от дронов. С этим справятся только усиление защищенности техники, и установка глушилок и турелей. Для тактического ПВО нужно использовать машины неотличимые от линейных машин подразделений которые она прикрывает.
Да, дроны разведчики далеко, их нужно сбивать своими дронами и мощными средствами РЭП (это бригадные, не меньше), ну ЗРК, которые сопровождают, если цель того стоит. 57мм же против подлетающих ближе и атакующих. И она может стоять на БМПТ и выглядеть как танк.
Усиливать защиту техники - обязательно, все вместе - решетки, ДЗ, КАЗ.
С турелями я не уверен - танкисты и экипажи БМП в атаке не будут сильно смотреть вверх, им бы с землей справиться . Поэтому нужны специализированные машины с ними, закрывать небо над подразделением, что я и предлагаю. Можно еще 30мм пушки, там есть патроны со шрапнелью, но дальность будет сильно ближе, не больше 1.5 км. Я бы скорее дал этот патрон Панцирю или тем машинам ПВО, которые будут сопровождать атакующим, больше для самозащиты.
И дроны будут согласовано атаковать парами, как РПГ-30 двумя гранатами.
Отредактировано Шестопер (Сегодня 20:08:24)
Не парами, а роем, как сейчас. Поэтому нужно начинать еще с разведки, бить по операторам, давить РЭБом на расстоянии и вблизи, приближающихся сбивать, а сами машины - усиливать защиту всех видов. Тогда потери будут, но в целом, если правильно действовать тактически и оперативно - относительно небольшие.
Ни чем от пушки с шрапнелью или от гшг не отличается по сути тогда
как говорится, вам шашечки или ехать
главный профит КАЗ - это полная автоматизация и минимальное время реакции, не достижимое для прочих вариантов сбития БЛА...
к тому же противодействие с помощью КАЗ тем же БЛА-дроникадзе облегчается тем, что шкурка у них тоненькая, они не способны выдержать попадание даже мелкой шрапнели-осколка и близкого подрыва ВВ - в отличие от РПГ-ПТУР, и тем более БОПС - так что для противодронной КАЗ надо урезать осетра, снижать требования к КАЗ по скорости-защищенности перехватываемых боеприпасов, что значительно всё упрощает и удешевляет!
Отредактировано ДимитриUS (2024-02-14 05:56:10)
САН—ДИЕГО - Беспилотная авиационная система Northrop Grumman незаменима для будущей способности ВМС США отслеживать действия по всему миру, делиться информацией о них и реагировать соответствующим образом, сказал руководитель службы.
Автономный беспилотник MQ-4C Triton для разведки, наблюдения и наведения на цель может летать более 24 часов подряд на высоте более 10 миль с дальностью действия более 8000 морских миль. Датчики на борту могут улавливать электронные сигналы и средства связи противника, и эта информация может передаваться на военные корабли и другие летательные аппараты.
https://www.c4isrnet.com/unmanned/uas/2 … rton-says/
Никак, только перекреститься. Если он один одинëшенек.
Бывали случаи , когда удавалось сбить из автомата ...
Война выходит на новый уровень , к середины лета , скорее всего подразделения обеспечат носимой и возимой РЭБ .
Только к этому времени уже обкатают и начнут использовать дроны с ИИ , надо уже сейчас что-то думать ( КАЗ против дронов , мангалы на основе опытной эксплуатации , средства маскировки ( дымы , пламя ) , Новые средства обнаружения дронов ( оптика , звук , термо и др ) .
Догонять - значит проигрывать .
Бывали случаи , когда удавалось сбить из автомата ...
Война выходит на новый уровень , к середины лета , скорее всего подразделения обеспечат носимой и возимой РЭБ .
Только к этому времени уже обкатают и начнут использовать дроны с ИИ , надо уже сейчас что-то думать ( КАЗ против дронов , мангалы на основе опытной эксплуатации , средства маскировки ( дымы , пламя ) , Новые средства обнаружения дронов ( оптика , звук , термо и др ) .
Догонять - значит проигрывать .
Стрелковка это последний рубеж против дронов. Дробь конечно бы была полезна особенно на последних 50 метрах.
Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Авиация » БПЛА-9