СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



БТР И БМП - 33

Сообщений 901 страница 922 из 922

901

Шестопер написал(а):

Запускать с борта Р-73 и фпв-дроны, передавать картинку оператору и наводиться на мобильную цель - уже умеют.

А эти, которые всё это умеют, стоят тоже по 30 тысяч?

Шестопер написал(а):

Я вот не могу понять, если не захватывать господство в воздухе свермощными дроновыми группировками, если воевать, как сейчас на СВО - то как тогда сторонники полезности массового выпуска традиционного легкобронированного пехотного БТР видят его роль? В таких условиях бронетехника уже давно выполняет функцию транспортировки пехоты эпизодически.

Так на СВО воюют два деградировавших ошмётка СССР, происходящее там - от бедности и упадка. Строить на основании этого какие-то далеко идущие планы, особливо вида США / Европа против РФ / РБ / Китая - это примерно как делать ставку на таранные удары броненосцев после их успешного применения австрийцами против итальянцев в бою при Лиссе, и заявлять, что пушки, мол, устарели.

0

902

Vigilante написал(а):

Строить на основании этого какие-то далеко идущие планы

Все правильно...

0

903

Vigilante написал(а):

Строить на основании этого какие-то далеко идущие планы, особливо вида США / Европа против РФ / РБ / Китая - это примерно как делать ставку на таранные удары броненосцев после их успешного применения австрийцами против итальянцев в бою при Лиссе, и заявлять, что пушки, мол, устарели.

Или первое боевое применение авиации в итало-турецкой войне 1911 года?
А из полотняных этажерок выросли Б-29 и МиГ-15.

Войны богатых стран будут отличаться от войн нищих прокси более массовым применением относительно дорогих, но эффективных дронов - дальних, реактивных, интеллектуальных.
О чем я уже 4 года талдычу - с чем НАТО придет нас убивать.
Против этого и Т-90М, и Мальва, и электрический квадрик Упырь, и БТР-22 - будут одинаково беспомощны и бесполезны.

Но, в отличии от бомбежек Югославии в 1999 - тогда говорили, что авиация могуча, но если враг не сдастся, добивать его все равно придется пехоте. А сейчас дальние дроны не только дешевле пилотируемых самолетов, но и могут накидать малых квадриков, которые вполне заменяют пехотинцев по детальности осмотра местности.

Отредактировано Шестопер (2026-03-03 08:20:10)

0

904

Шестопер написал(а):

О чем я уже 4 года талдычу - с чем НАТО придет нас убивать.

зачем? Купить дешевле чем воевать.

0

905

mr_tank написал(а):

зачем? Купить дешевле чем воевать.

Да и зачем сво?

0

906

Шестопер написал(а):

А из полотняных этажерок выросли Б-29 и МиГ-15.

Да, прошло каких то жалких сорок лет. За это время несуществующие танки превратились из Марков в центурионы и из рено русских в Т-54, но это другое.

Шестопер написал(а):

А сейчас дальние дроны не только дешевле пилотируемых самолетов,

Во первых не любой дрон дешевле любого самолета. Но все возрастающую роль и место беспилотных систем мало кто возьмется отрицать. Однако туту стоит говорить о строительстве вооруженных сил в целом начиная с доктрины, переходя к штатам и далее к системам управления и связи. А уж затем делать глубокомысленные выводы о технических параметрах отдельных видов необходимой в перспективе военной техники. Причем не по конкретному дрону. А рассматривать его хотя бы как часть РУК со всеми ее составляющими.
В этой ветке уже точно не стоит перескакивать с обсуждения конкретного БТР-22 или Бредли или любой другой машины на вашего конька.

mr_tank написал(а):

зачем? Купить дешевле чем воевать.

Хлопот может больше, а результат не прочен во времени. Тем более результаты и следствия войны выгоды то приносит конкретным людям, а платит все общество и деньгами и кровью. Еще и гайки можно заворачивать, называя всякого просящего хлебушка, чтоб не сдохнуть, вражеским агентом.

0

907

Арсений80 написал(а):

Да, прошло каких то жалких сорок лет.

Планеры и двигатели для полетов вплоть до орбитальных уже созданы и обкатаны, осталось приспособить их для БПЛА. Это можно сделать гораздо быстрее, чем за 40 лет.
Вот сделать дрон с телепортацией  - это не быстро. А до массового применения в бою реактивных беспилотных истребителей осталось совсем немного лет. Вероятно, года 3 или чуть больше (единичное применение возможно уже сейчас  - обкатка в конфликтах опытных машин).

Однако туту стоит говорить о строительстве вооруженных сил в целом начиная с доктрины, переходя к штатам и далее к системам управления и связи.
А уж затем делать глубокомысленные выводы о технических параметрах отдельных видов необходимой в перспективе военной техники. Причем не по конкретному дрону. А рассматривать его хотя бы как часть РУК со всеми ее составляющими.
В этой ветке уже точно не стоит перескакивать с обсуждения конкретного БТР-22 или Бредли или любой другой машины на вашего конька.

Доктриной и штатами я активно занимаюсь в специально обученной теме.
А что до БТР - обычно БТР создается в качестве платформы для целого семейства машин. Не только как такси для пехоты, но тут и СПТРК, и КШМ, и медицинская машина, и БРЭМ, и самоходный миномет, а то и САУ, иногда и ЗРК. Так вот, теперь и надолго одной из основных машин в таких семействах станет машина дроноводов. В перспективе - даже наиболее массовым представителем семейства.
Семейство машин, не учитывающих это требование, не может считаться перспективным.
И всеракурсная защита хотя бы от легких БПЛА - тоже должна присутствовать в наборе характеристик. Хотя бы только хороший мангал, интегрированный в конструкцию машины еще на этапе проектирования, плюс РЭБ, если уж на КАЗ расщедриться жаба душит.
Что отнюдь не сделает машину неуязвимой, но усложнит ее поражение.

Кстати, большой объем мангалов упростит размещение в бронекоробках под мангалом крупногабаритных дронов. В качестве продвинутой замены ПТУРов они будут нужны даже традиционному пехотному БТР, не говоря уж про специализированную машину дроноводов.

Отредактировано Шестопер (2026-03-03 12:17:48)

0

908

Шестопер написал(а):

Кстати, большой объем мангалов упростит размещение в бронекоробках под мангалом крупногабаритных дронов.

Правда оно перевернется на первом косогоре. И никто никуда не полетит. Если только кто то на тот свет.

0

909

Арсений80 написал(а):

Правда оно перевернется на первом косогоре.

Вот чтобы не переворачивалось - и нужно с самого начала проектирования учитывать наличие вокруг машины этого разнесенного сарая. Их пользу доказала война. Плюс БТР с дронами - это дополнительный объем, если это не только носимая мелочь, но и десяток серьезных птиц, каждая из которых со сложенным крылом вписываются в контейнер скажем 0,5x0,5x3 м.
Большой сарай с большим штабелем птиц (штабель поверх корпуса, но под мангалом), без потери внутреннего объема для людей - это будет актуально на многие годы вперед.
Но, в связи с дополнительной массой, проходимость на колесах становится совсем проблематичной. Может, хоть резинотканевую гусеницу, как на ДТ-30.

А сделать просто БТР-80 с коровой аппарелью - до этого и 40 лет назад можно было додуматься.

Отредактировано Шестопер (2026-03-03 12:31:07)

0

910

Шестопер написал(а):

Или первое боевое применение авиации в итало-турецкой войне 1911 года? А из полотняных этажерок выросли Б-29 и МиГ-15.

Намного более дорогие и сложные. Авиация же, как гражданская, так и военная, упорно развивалась не так, как полагали эксперты и теоретики, в частности, темпы улучшения характеристик и внедрения новых технических решений оооочень сильно отставали от человеческих мыслей, исследований и экспериментов на эту тему.

Шестопер написал(а):

Войны богатых стран будут отличаться от войн нищих прокси более массовым применением относительно дорогих, но эффективных дронов - дальних, реактивных, интеллектуальных.
О чем я уже 4 года талдычу - с чем НАТО придет нас убивать.

Ваши выступления здесь продиктованы страхом - сейчас вот придёт кровавая Наташка и вас убьёт, поэтому пусть олигархи РФ принудительно загонят население на военные заводы, клепать оружие для вашей защиты, используя для пропаганды отсылки в ВОВ - мол, тогда даже дети на заводах пахали ради защиты родины, и пофигу, мол, кто правит и по какой причине война. Просто переезжайте с исторически бесперспективной Великорусской равнины на исторически перспективный ДВ РФ или северо-восток КНР, и избавьте себя от страха, а этот форум - от его проявлений. Вам местные будут очень благодарны за это )))

Между тем, нынешние богатые и сильные - европейские и американские империалисты - сдуваются, и исполняют свою лебединую песню. А вчерашние аутсайдеры - китайские коммунисты - становятся сильными и богатыми. Поэтому весьма возможно, что роботизированную войну на своей шкуре будут терпеть как раз войска империалистов от Китая, если дело вообще дойдёт до этого.

Шестопер написал(а):

Но, в отличии от бомбежек Югославии в 1999 - тогда говорили, что авиация могуча, но если враг не сдастся, добивать его все равно придется пехоте. А сейчас дальние дроны не только дешевле пилотируемых самолетов, но и могут накидать малых квадриков, которые вполне заменяют пехотинцев по детальности осмотра местности.

А по автономности уже не очень. Батарейки, солнечные батареи и беспроводные зарядки пока ещё не настолько развиты, чтобы вся эта нечисть могла долго удерживать местность. И вы опять исходите из ситуации, когда у одной стороны такие штуки есть, а у другой - нет, и нет никаких мер противодействия.

Шестопер написал(а):

Вот чтобы не переворачивалось - и нужно с самого начала проектирования учитывать наличие вокруг машины этого разнесенного сарая. Их пользу доказала война.

Дальнейшее развитие мангалов - это роботы на основе сфер Хобермана, тенсегрити-сфер и тому подобных лёгких, прочных и трудноубиваемых конструкций больших размеров. Такой робот стоит на нескольких автономных "самолётных" стойках с мотор-колёсами, типа тех, какие применяют на китайских мостоукладчиках и продвинутых карьерных самосвалах. В сложенном виде занимает мало места, а когда развернётся, то превращается в здоровенный купол, под который сможет заехать БТР, БМП, танк, САУ, автомобиль. И дальше он едет синхронно с защищаемой машиной. Проходимость будет высокая, из-за наличия такой ходовой и способности менять форму, удерживая все колёса в постоянном контакте с местностью, как у машин с "ломающимися" рамами, он даже может шагать, если надо, или плавать. Его даже можно научить летать над защищаемой машиной, с помощью множества винтов, типа как на мультикоптерах, у него есть свои силовые установки, а дополнительную энергию и управление он может получать с машины, которую накрывает, по кабелю. Часть вооружения может висеть на нём же, в виде модулей, которые можно добавлять и убавлять, причём они и сами могут быть роботизированными, и менять конфигурацию прямо на марше - т.е. человекам не надо вылазить наружу и всё это приделывать к куполу или снимать с него, оно само если надо к нему пристыкуется или с него спрыгнет / слетит. Самой бронетехнике становится не нужно таскать на себе мангал, потому что он теперь стал намного больше, и ездит сам. Такие купола могут состоять из нескольких автономных стыкующихся друг с другом частей, и разбираться на них самостоятельно или стыковаться вновь. Можно несколько таких куполов загнать друг под друга, получив многослойную защиту, если понадобиться, благо они могут менять свои размеры. ДронЫ могут висеть прямо на таком куполе, пополняя запасы энергии от его бортовой сети и от сети защищаемой машины, их бортовое вооружение может применяться пряма из такого сидячего положения, дрон в этом случае работает по сути турелью. А когда надо, может быть запущен в полёт над куполом или куда-то вдаль.

Соответственно, сами бронемашины, избавленные от необходимости таскать на себе здоровенные мангалы и кучу пусковых, могут быть сделаны проще, меньше и легче. Или же их внутренние объёмы и вес могут пойти на другие нужды. Если купол таки снесут, машина может из-под него смыться и забраться под другой.

0

911

Офигеть. Мощно. Даже сказать нечего

0

912

Продолжаем рассказ о бронеавтомобилях, используемых в зоне проведения СВО.

Броневики, способные преодолеть бездорожье, выдержать атаку FPV-дронов и подрыв на мине, – «Военная приёмка» продолжает рассказ о бронеавтомобилях, используемых в зоне проведения СВО.

На этот раз героями программы станут новый бронетранспортёр БТР-22, в котором реализована идея выхода десанта через корму; тяжёлые бронеавтомобили семейства «Спартак» с разнесённой бронёй; две модификации лёгкого бронеавтомобиля для спецподразделений «Комбат»; а также пикап «Штурм» с противодроновой зенитной установкой в кузове, созданный на базе легендарной «Шишиги» – ГАЗ-66.

Вместе с ведущим «Военной приёмки» Алексеем Егоровым зрители увидят, какие испытания проходят все эти машины перед отправкой на фронт.

+1

913

NoName написал(а):

На этот раз героями программы станут новый бронетранспортёр БТР-22

Передача где-то появилась?

0

914

Виталий Иванович (PQ) написал(а):

Передача где-то появилась?

+1

915

Смотреть как 40 минут они по полю ездят, это ту мач.

0

916

https://upforme.ru/uploads/000a/e3/16/1472/920021.jpg
https://upforme.ru/uploads/000a/e3/16/1472/226085.jpg

0

917

Ферма для 2А72

https://upforme.ru/uploads/000a/e3/16/1472/275029.jpg

0

918

0

919

DAK написал(а):

Это ПРП-3.

0

920

0

921

кстати, тройку кормят оф70. Правда дальность названа 7,1 км, что дальше, чем обычно для них указывают.

Отредактировано Штепсель (2026-04-06 23:04:38)

0

922

Штепсель написал(а):

кстати, тройку кормят оф70. Правда дальность названа 7,1 км, что дальше, чем обычно для них указывают.

Отредактировано Штепсель (2026-04-06 23:04:38)

3УОФ19(ОФ70) с 2023 активно применяют,когда старые запасы   3УОФ17(ОФ32) кончились

0