СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Бронетанковая техника » БТР И БМП - 33
имхо, и двоих хватит для этого.
нет, не хватит. Если глянуть как рассаживается десант бредли согласно мануалу, разница между 2 и 6 - разительная. Для БМП-3 можно проверить на 4 в десанте, ибо двое впереди на околокорзиночных не влияют.
Отредактировано mr_tank (2025-06-24 11:37:24)
нет, не хватит. Если глянуть как рассаживается десант бредли согласно мануалу, разница между 2 и 6 - разительная. Для БМП-3 можно проверить на 4 в десанте, ибо двое впереди на околокорзиночных не влияют.
Я про тройку, имхо, 2 хватит. Рассесться на 2 сиденьях вдоль борта. затем чисто на задних по соседству. там тесность в плечах только с одной стороны прикинуть достаточно, с другой стороны будет также..
В Бредли мне и в одно лицо было не то что бы дофига удобно, но тут вопрос не переставляли ли там сидухи как то , либо КП очень прям невысокий
В Бредли мне и в одно лицо было не то что бы дофига удобно, но тут вопрос не переставляли ли там сидухи как то , либо КП очень прям невысокий
КП вроде под люком в крыше сидел, там побольше высота будет.
Я про тройку, имхо, 2 хватит. Рассесться на 2 сиденьях вдоль борта
при выходе остальные два влияют на скорость. Важно ведь не только рассесться, но и выскочить из машины. А тут ноги и торс соседа противоположного борта влияют.
Никому там ничего не мешает время спешивания с обеих машин одинаковое , если не учитывать что на Бредли ещё и аппарель пол-года открывается , а на бмп3 есть два идиотских места в носу машины
P.s хоть какие полезные видео за последнее время 
https://t.me/bigbattlepanda/17219
Ящики на 50 снарядов собранных в ленту, хранятся в Бредли под полом десантного отделения, на сами ящики одеты арамидные (судя по видео)защитные чехлы.
Отредактировано Wiedzmin (2025-06-25 08:38:40)
при выходе остальные два влияют на скорость. Важно ведь не только рассесться, но и выскочить из машины.
Ну так выскакивать-то все равно начиная с с самых задних будут, так что 2 при 1 проходе ситуацию имитируют полностью.
А тут ноги и торс соседа противоположного борта влияют.
не понял.
Никому там ничего не мешает время спешивания с обеих машин одинаковое , если не учитывать что на Бредли ещё и аппарель пол-года открывается , а на бмп3 есть два идиотских места в носу машины
этак до дистанционного бм можно договориться, чтоб внутри ничего не торчало.
этак до дистанционного бм можно договориться, чтоб внутри ничего не торчало.
Тогда можно и габариты уменьшать. Потому что в БТР-Д помещается 13 человек а в БТР-МДМ - 16. Нафиг столько народу или воздуха в одной машине возить?
Интересно когда тяжелая БМП пойдёт в войска она будут говорить что все благодаря их статьям?
Интересно когда тяжелая БМП пойдёт в войска она будут говорить что все благодаря их статьям?
У Ростех похоже свой взгляд на тяжелую бмп.
Ссылка
«Эти машины никогда не смогут стать массовым решением для вооруженных сил, так как они очень дороги, а их производство, ремонт и эксплуатация требуют больших ресурсов, времени и трудозатрат. Войска нуждаются именно в массовом и доступном транспорте, а тяжелые бронемашины должны использоваться как специализированный тип», – подчеркнул Бекхан Оздоев.
Для того чтобы броня тяжелой БМП с динамической защитой и другими дополнительными экранами действительно отражала неоднократные попадания, такой машине потребуется масса порядка 60 тонн. Это больше, чем у основного танка. Такая техника будет нуждаться в усиленной ходовой части, мощном двигателе, сложной трансмиссии. И даже она не обеспечит гарантированной защиты и выживаемости экипажа и десанта в современном конфликте с высокотехнологичным противником», – сказал Бекхан Оздоев.
Так же о целесообразности массового применения на фронте в рассредоточенных боевых порядках легкой, незащищенной техники: багги, квадроциклов и проч.
«И в количественном плане квадроциклы, мотоциклы и прочие сверхлегкие средства, у которых защитой является только скорость и маневренность, равно как и сверхтяжелые бронемашины, будут составлять наименьшую часть сухопутного парка, ибо у них особые, специальные ниши. Первые – ввиду специфичности применения, а последние – ввиду сложности таких машин», – резюмировал Оздоев
Отредактировано DAK (2025-06-26 09:42:19)
Интересно когда тяжелая БМП пойдёт в войска она будут говорить что все благодаря их статьям?
это случится не скоро, во время СВО минобороны не будет жертвовать производством танков в пользу ТБТР
В Ростехе прокомментировали «ламбо-двери» БТ-3Ф.
В интервью «Красной звезде» индустриальный директор кластера вооружений, боеприпасов и спецхимии Ростеха Бекхан Оздоев объяснил конструкцию дверей плавающего бронетранспортера БТ-3Ф, напоминающую решения спорткаров марки Lamborghini.
«Форма и принцип действия таких "дверей" продиктованы основной задачей машины – доставить десант до берега, а в случае нештатной ситуации быстро покинуть тонущую машину через широкие верхние створки, а не ждать открытия аппарели, которая еще не понятно, откроется в воде или нет, или не протискиваться в маленькие люки», – сказал Оздоев.
это случится не скоро, во время СВО минобороны не будет жертвовать производством танков в пользу ТБТР
Ну кто знает. Раз в 2025 году пойдут в серию. Говорят окр рывок уже скоро пойдет в серию.
Отредактировано kayman4 (2025-06-26 10:54:59)
У Ростех похоже свой взгляд на тяжелую бмп.
Трезвый взгляд. Таких машины нужны, но много их не изготовить сейчас.
это случится не скоро, во время СВО минобороны не будет жертвовать производством танков в пользу ТБТР
Взять тот же драгун/манул, выкинуть башню, поставить какой-нибудь арбалет, обмазать по кругу стальными экранами и дз.
ArtemV написал(а):
это случится не скоро, во время СВО минобороны не будет жертвовать производством танков в пользу ТБТР
Взять тот же драгун/манул, выкинуть башню, поставить какой-нибудь арбалет, обмазать по кругу стальными экранами и дз.
не, манул даже при том что у него многие комплектующие совместимы с БМП-3 - слишком серьезная переделка
не, манул даже при том что у него многие комплектующие совместимы с БМП-3 - слишком серьезная переделка
Да не больно-то, если внимательно присмотреться. В основном в крыше и корме отверстия иначе наделаны. Вот внутри что там из комплектухи напереставляли по местам - вопрос. Хотя, скажем движок тот же. Вопрос - че там с трансмиссией еще.
Трезвый взгляд. Таких машины нужны, но много их не изготовить сейчас.
Стоимость БМП и ОБТ одного поколения различаются повсюду в мире на десятки процентов.
Что Бредли и Абрамс сравнивать, что Т-90М и БМД-4М с Бахчей.
это случится не скоро, во время СВО минобороны не будет жертвовать производством танков в пользу ТБТР
Уже месяцы назад Антипов писал, что выход танков на стрельбу даже с ЗОП давно превратился в кошки-мышки с вражескими дронами. А глубина полосы интенсивного дронового террора постоянно растет, озвучиваются планы еще больше ее расширить (например, в рамках "Линии дронов").
Танки, САУ и БМП больше не являются ударными машинами, способными стать основой боевой мощи соединений.
На эту роль теперь нужны пусковые дронов большой дальности и управляемых ракет.
Танки и БМП существующих типов должны для применения своего вооружения десятки км двигаться и страдать в зоне вражеского дронового террора.
Дальнобойная артиллерия (не Мальвы) пока способна дотягиваться дальше дальности действия нынешних массовых FPV - но это именно сейчас, не в перспективе. В перспективе на типовые дистанции стрельбы будут доставать только АРС, даже не снаряды с уменьшенным сопротивлением. А вместо массового применения АРС эффективней сразу взять УР.
Для закрепления территории нужны БМП, но их количественно нужно меньше, чем пусковых. Также понадобится огромное количество зенитных комплексов, и зенитные функции у БМП (и усложнение их СУО против воздушных целей удорожит их похлеще наращивания массы).
В следующие пару лет войны будем наблюдать дальнейшее усиление огневого воздействия на удалении 50+ км от ЛБС. И дальнейшее обезлюживание зоны вблизи ЛБС, из-за крайней опасности нахождения там войск и снабжения их, до подавления на данном участке фронта вражеских дронов и захвата превосходства в воздухе на всех этажах.
Отредактировано Шестопер (2025-06-26 19:11:32)
В следующие пару лет войны будем наблюдать дальнейшее усиление огневого воздействия на удалении 50+ км от ЛБС. И дальнейшее обезлюживание зоны вблизи ЛБС, из-за крайней опасности нахождения там войск и снабжения их, до подавления на данном участке фронта вражеских дронов и захвата превосходства в воздухе на всех этажах.
)
Я уверен , что уже сейчас идут мощнейшие усилия в поисках борьбы с дронами ... Рано или поздно эту вундервафлю Победят , и тогда вновь всплывут классические средства поражения ...
Я уверен , что уже сейчас идут мощнейшие усилия в поисках борьбы с дронами ... Рано или поздно эту вундервафлю Победят , и тогда вновь всплывут классические средства поражения ...
Все правильно, активно работают над этим.
Уже месяцы назад Антипов писал, что выход танков на стрельбу даже с ЗОП давно превратился в кошки-мышки с вражескими дронами. А глубина полосы интенсивного дронового террора постоянно растет, озвучиваются планы еще больше ее расширить (например, в рамках "Линии дронов").
Разговаривал с представителями частей с курского направления. Как раз по поводу как там в глубине. Судя по рассказам как раз в глубине наши наладили посты наблюдения которые довольно эффективно выявляют и сбивают беспилотники. Из-за удаления от позиций всу - обнаружение (в том числе средствами ртр) затруднено и подавления с использованием артиллерии затруднено.
У Ростех похоже свой взгляд на тяжелую бмп.
Наоборот учитывая характер действия это прям согласуются. Будут делать типа роты/батальоны тяжелых БМП в каждую бригаду в которых будет 10/30 машин для придачи штурмовикам. Посмотрим.
Разговаривал с представителями частей с курского направления. Как раз по поводу как там в глубине. Судя по рассказам как раз в глубине наши наладили посты наблюдения которые довольно эффективно выявляют и сбивают беспилотники. Из-за удаления от позиций всу - обнаружение (в том числе средствами ртр) затруднено и подавления с использованием артиллерии затруднено.
Работать в глубину станут смешанные группы птиц, включающие разведчики, ударники, ретрансляторы, РТР, ДРЛО, постановщики помех, истребители.
Все для борьбы, помимо прочих наземных целей, с наземной ПВО и беспилотными перехватчиками.
Аналог наряда ВВС для подавления ПВО.
Я уверен , что уже сейчас идут мощнейшие усилия в поисках борьбы с дронами ... Рано или поздно эту вундервафлю Победят , и тогда вновь всплывут классические средства поражения ...
Не надейтесь.
В эпоху аналоговой связи массовых дронов РЭБ валила более 50% их, и все равно они стали страшной угрозой.
Они эффективны даже при высоких потерях.
Какие бы не развивались перехватчики и микроволновые пушки - угроза с неба останется очень серьёзной, с развитием бортового ИИ эффективность РЭБ будет снижаться.
Даже если новые средства поражения продвинутых дронов по эффективности сравняются с действием РЭБ против примитивных птиц (что очень непросто - например, чтобы микроволнами жечь вместо постановки помех, нужно не порядки повысить плотность энергии в луче).
Плюс на подходе наземные дроны, которые могут быть платформами базирования для воздушных, и нести другое вооружение.
Роботы - это теперь навсегда.
Значение БМП сейчас упало по сравнению с довоенными реалиями, и мотострелки чаще действуют без бронетехники, потому что из-за дронов БМП трудно выживать возле ЛБС.
Но как не обвещивай БМП КАЗ - к их прежней роли нет возврата, потому что по мере дальнейшей роботизации будет падать значение и ближнего пехотного боя.
Поскольку никто не рвётся стать удобрением, все виды тактических групп будут стремиться нарастить ПВО и возможности загоризонтного поражения. Такие требования будут выдвигаться и к бронетехнике.
Тяжелые платформы - это хорошо, но просто ТБМП типа Т-15 - это было актуально во времена Афганистана и Чечни.
Отредактировано Шестопер (2025-06-27 17:44:43)
Не надейтесь.
)
Разогнался !!! возьмут тысячи Маленьких дронов ( по 500 грамм ВВ ) , осн6астят ИИ тупо нацеленных на Истребление дронов , и начнут они Выносить ВСЕ дроны нападения ПОГОЛОВНО .
Вон Корейцы и те выносили Все подряд дроны ( даже НАШИ ) .
Здравствуй Чистое Небо .
Разогнался !!! возьмут тысячи Маленьких дронов ( по 500 грамм ВВ ) , осн6астят ИИ тупо нацеленных на Истребление дронов , и начнут они Выносить ВСЕ дроны нападения ПОГОЛОВНО .
Вон Корейцы и те выносили Все подряд дроны ( даже НАШИ ) .
Здравствуй Чистое Небо .
Дрон может навестись на дрон на большой дистанции (хотя бы несколько км) если у него или очень хорошая и недешёвая оптика, или недешёвая РЛС.
Более заурядная оптика захватывает вражеский дрон не дальше сотен метров.
Поэтому сейчас противодроновая ПВО опирается на работу РЛС, наводящих перехватчики до рубежа захвата цели их бортовыми ГСН.
И эти РЛС (недешёвые и сравнительно немногочисленные), являются приоритетными целями при подавлении ПВО, без которых она превращается в тыкву.
И даже если будет найдено средство для ультимативной расчистки неба (без количественного превосходства наших дронов над противником, при качественном минимум паритете) - чего пока не видно - просто придется ближе сходиться друг с другом для дуэлей наземным роботам.
А присутствие людей на ЛБС все равно продолжит сокращаться.
БМП от такси для штурмовиков должна трансформироваться в погонщика наземных роботов, которые могут запускать БПЛА, сбивать БПЛА, а при необходимости рубиться на малой дистанции.
Отредактировано Шестопер (2025-06-27 19:24:39)
Я уверен , что уже сейчас идут мощнейшие усилия в поисках борьбы с дронами ... Рано или поздно эту вундервафлю Победят , и тогда вновь всплывут классические средства поражения ...
Ещё пару лет назад, для секты, джавелин был вундерфафлей. Сегодня джавелин , это одно из средств ПТО. ФПВ заняли свою нишу и к ним просто "привыкнут" как к части реальности. Так было с кумулятивными РПГ, они были и есть и ДЗ не абсолютная защита от них. Полно "свидетельств" о "не абсолютной" эффективности фпв дронов (требуется больше десятка атак).
Отредактировано Serj_ (2025-06-27 19:45:07)
Ещё пару лет назад, для секты, джавелин был вундерфафлей. Сегодня джавелин , это одно из средств ПТО. ФПВ заняли свою нишу и к ним просто "привыкнут" как к части реальности. Так было с кумулятивными РПГ, они были и есть и ДЗ не абсолютная защита от них. Полно "свидетельств" о "не абсолютной" эффективности фпв дронов (требуется больше десятка атак).
Отредактировано Serj_ (Сегодня 19:45:07)
В украинской теме сегодня выложили материал Подоляки о применении Гераней против тактических целей. Им тоже нужно будет по десятку атак на одну бронемашину?
В области мощности БЧ, дальности, системы управления, тактических схем применения, скорости - у дронов еще колоссальный потенциал развития.
Тяжелые дроны, дальние дроны, реактивные дроны, дроны с ИИ - пока составляют очень небольшой процент от всех применяемых дронов.
Пока.
И этот потенциал развития как минимум частично сгладит эффект от развития средств противодействия БПЛА.
Дальше придется жить в мире, где воздушные, наземные, надводные и подводные дроны значат очень много.
Китайцы показали видео с учений контртеррористического спецназа, где маленькие дроны ювелирно попадают в манекены террористов внутри дома.
Конечно любая пехота предпочтет воевать так, снижая риск для себя, вместо перестрелки.
А если и у террористов будут дроны, то спецназ к ним и не подойдет без потерь на дистанцию стрельбы.
На войне, где не нужно беречь заложников, по обстоятельствам может прилетать и мини-квадрик, и хрень размером с Калибр.
Это изменение пехотной тактики. То есть и требований к БМП, которая перевозит пехоту.
Для пехоты ближний бой станет нежелательным экстримом, зато для нее нужно будет возить штабель дронов, которыми она будет расчищать себе путь.
И нужно хотя бы частично защищаться от аналогичных дроновых поползновений вражеских войск.
Отредактировано Шестопер (2025-06-27 20:25:28)
Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Бронетанковая техника » БТР И БМП - 33
|
|