СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Проекты, идеи участников » Альтернативные ОШС - вооружение, обеспечение, тактика - 20
Глядя как горит все не особо и поможет твоя дз, если не понимать деталей применентя дронов. Изолировать поле боя надо уметь.
Это да. Дроновое превосходство — абсолютно ключевое условие победы.
Отредактировано Шестопер (2024-02-13 20:59:08)
Штепсель написал(а):
В проектах уже предлагал, взять за основу компоновку бмп3 и дальше в тоннах 30-35 машину делать, с защитой от 40/50мм пушек, дз, дубм, доработать систему камер, чтоб широкоформатный обзор на 360 гр получить (это не про панораму). Возможно каз.Да, неплохой вариант, но за.. бешься от секты свидетелей аппарели отмахиваться. В аппарели есть плюсы конечно как и минусы, например мой сын любимый хоть и зек в заехавшую носом в воронку и застрявшую М113 с приоткрытой аппарелью кидал вог за вогом с коптера.
Танк с малым десантным отсеком (и аппарелью;-) лучьше ДО за двигателем, подальше от БМ.
И да ГСП не основной вид вооружения танка
Да можно и им подмазать, миниаппрель вместо/вместе с 2 подножками можно сделать. Ну и я нелучше, меня апгб впечатлила, сейчас вот мечтаю, чтоб аналогичное с соткой провернули)
76мм?)
Почему нельзя среднее расположение двигателя?
И электро трансмиссию ( владельцы Нисанов не жалуются)
76мм?)
Да не, все та же сотка, зачем чинить то, что не сломано?
весит 70 кг
Это слишком много.
Да можно и им подмазать, миниаппрель вместо/вместе с 2 подножками можно сделать. Ну и я нелучше, меня апгб впечатлила, сейчас вот мечтаю, чтоб аналогичное с соткой провернули
На БТР-22 мне понравилось как реализовали. Неплохая так то машина, если бы была в 2010 году в серии.
2а70 отличное орудие, согласен возможность с зопа накидать вообще пушка.
Зала в этом смысле не лучше. В чятегах шутки-прибаутки насчет их тяги к гигантизму укладок для бпла немало видел)
Орлан так то тоже комплекс габаритный. Это побочка для самолетов такого класса.
Отредактировано TK-421 (2024-02-13 21:10:48)
Да не, все та же сотка, зачем чинить то, что не сломано?
Мал БК, темп стрельбы, большой вес и объем системы.
Избыточный расход веса на "стрельнуть туда"
Я бы и на 57мм остановился.
Нужно же ещё комплекс УРО/ББ
На БТР-22 мне понравилось как реализовали. Неплохая так то машина, если бы была в 2010 году в серии.
Ну, в моем случае предложение сделать одну крупную подножку на ширину выходов для десанта, ну и чтоб опускалась пониже.
2а70 отличное орудие, согласен возможность с зопа накидать вообще пушка.
Ну да, только в силу размеров ебоприпаса можно поробоввать е и с ломиками подружить, ее тогда еще лет на 50 хватит точно. Ну или отгладкостволить, тогда, наверно ваще на уровень жала выйти получиться. Ну и наконец-то ей офс для низкоимпульсной пушки с небольшой начальной скоростью сделать, а не у д10т снаряды воровать.
Орлан так то тоже комплекс габаритный. Это побочка для самолетов такого класса.
Даже не в этом дело, у них тупо чумуданы, в которых эти бпла таскают огромные)
Мал БК, темп стрельбы, большой вес и объем системы.
Избыточный расход веса на "стрельнуть туда"
Я бы и на 57мм остановился.
Да не больно-то у нее это все избыточно, если вообще избыточно, выстрел по большей части из самого снаряда и состоит, на гильзу и порох небольшая доля массы приходится, в сравнении с обычными артсистемами. Ну и потом, это уровень взвода-отделения, ей тех же 6 км дальности прямо за глаза. Надо только над оптимизацией снарядов поработать.
Нужно же ещё комплекс УРО/ББ
Эт да, тур к ней застряли если не в каменном веке, то где-то близко к нему.
Отредактировано Штепсель (2024-02-13 21:26:47)
Да не больно-то у нее это все избыточно, если вообще избыточно, выстрел по большей части из самого снаряда и состоит, на гильзу и порох небольшая доля массы приходится, в сравнении с обычными артсистемами. Ну и потом, это уровень взвода-отделения, ей тех же 6 км дальности прямо за глаза. Надо только над оптимизацией снарядов поработать.
Я имел ввиду, что сам снаряд избыточен
Эт да, тур к ней застряли если не в каменном веке, то где-то близко к нему.
ТУР конечно зло ПУ нужна отдельно, ещё бы неплохо чтоб ведение огня из АП не мешало пуску.
Я имел ввиду, что сам снаряд избыточен
Ф каком это месте он избыточен? У нас бмп в основном ковырянием пихоты в различных агрегатных состояниях заняты. Или вообще из себя миномет корчит. 76 тут точно не лучше, при этом еще кабы не больше по габаритам.
ТУР конечно зло ПУ нужна отдельно, ещё бы неплохо чтоб ведение огня из АП не мешало пуску.
С тур есть над чем работать, на самом деле. Просто у нас почему-то их не развивают ни в какую сторону.
Это слишком много.
Чтобы надежно cломать грамотно окозырькованный ДЗ танк - этого может и мало оказаться. Но есть движки и побольше.
Ф каком это месте он избыточен? У нас бмп в основном ковырянием пихоты в различных агрегатных состояниях заняты. Или вообще из себя миномет корчит. 76 тут точно не лучше, при этом еще кабы не больше по габаритам.
76мм АПГБ
лучьше 2 по 76 мм чем одна сотка, а если цель достойна то УР/дрон
С тур есть над чем работать, на самом деле. Просто у нас почему-то их не развивают ни в какую сторону.
Достоинство ракеты - ей не нужен ствол.
Кроме того лишняя механизация, ограничения конструкции, занимает орудие. А ка делать залповый пуск?
Есть у нас элерон-3 такой. Вы не представляете на сколько лучше Мавик-3т с батареями повышенной емкости и усиленными или выносными антеннами. Взлететь хоть откуда, сопротивляемость рэбу аналогичная. Компактность и доступность даже не обсуждаеться. Ну а качество картинки, это надо один раз увидеть.
Это смотря что поставить. Вот я видел на базе китайца - взлетает и садится вертикально, летает больше 2 часов, камера стоит не хуже мавика, в помехах значительно быстрее уходит из зоны. Вот только их не покупают сильно...
Тогда играем воображением. Пока в интересах роты
военной разведки Бригады работает четыре расчета, в интересах артиллерийской группы бригады работает четыре расчета по одному на каждую рабочую батарею. Они не ищут цели, они обслуживают огонь артиллерии и проводят доразведку. Одновременно. 4 канала для обнаружения и каталогизации целей и 4 канала для обслуживания огня артиллерии.
Если эти 4 расчета жестко закреплены за артиллеристами, то будет нездорово. Например, пока есть цели только для 2 батарей - остальные 2 расчета БЛА будут курить бамбук. А если нужно работать всем дивизионом - уже 3 без дела. А в это время нужно бы разведать цели чуть дальше - но некому.
Если же эти 4+4 расчета - в одной роте и работают по единому плану командира - можно гораздо гибче все организовать. Да, можно разведать одним, а второй оставить на корректировку арты. Или скажем им корректировать не артиллерию, которая (к примеру) не может сейчас стрелять, а запустить туда камикадзе или бросить туда резерв, все под контролем БЛА.
76мм АПГБ
лучьше 2 по 76 мм чем одна сотка, а если цель достойна то УР/дрон
Думаю, можно не жаться на размер, все равно всю поливальную часть берет на себя автопушка, а чему-то точечному можно и большой офс прислать.
Достоинство ракеты - ей не нужен ствол.
Кроме того лишняя механизация, ограничения конструкции, занимает орудие. А ка делать залповый пуск?
Пока особо не нужна, а так - с двух машин.)
Думаю, можно не жаться на размер, все равно всю поливальную часть берет на себя автопушка, а чему-то точечному можно и большой офс прислать.
Это и есть АП 57-76 мм
Одиночный ОФС ракета или дрон
Пока особо не нужна, а так - с двух машин.)
Почему это не нужна, нужна, при рассредоточеных порядках если взаимодействие будет нарушено
Авиамодельный ТРД с центробежным компрессором стоит несколько тысяч долларов и имеет тягу несколько кг и более. С ними можно делать самолеты массой примерно от 15-20 и больше.
Небольшой ПуВРД для воздушной мишени — труба тягой 20 кг, мишень весит 70 кг. Двигатели такого типа стояли на Фау-1.
Сколько сколько там стоит реактивная герань в отличии от мопеда?
Поиск соответствующего шасси приводит к четырехгусеничной ходовой с пружинной подвеской.
Для транспортировки внешние гусеницы снимаются вместе с экранами, уменьшая ширину и массу. Для тех. обслуживания внутренних гусениц внешние гусеницы вместе с силовыми экранами могут быстро откидываться вверх на осях встроенной гидравликой.
Как все просто на словах.... Хотелось бы посмотреть на встроенную гидравлику откинувшую тонны 4-5 с каждой стороны. Кстати а 4 гусеницы не уменьшат маневреность?
PS Вы кстати обратили внимание на радиус поражение БРЭО боеприпасом с ЭМИ? 1000-1500 метров. А не 10-20 как вы утверждали.
Отредактировано kayman4 (2024-02-14 07:37:46)
Сейчас сложно грань между средними и тяжелыми БМП грань провести, если с оглядкой на западные машины.
Для нас я думаю очевиднее, БМП-3/К-25 средняя, Т-15 тяжелая. Т-15 многовато, переварить Т-72 бы.
БМП-3 - промежуточный вес
Тогда играем воображением. Пока в интересах роты
военной разведки Бригады работает четыре расчета, в интересах артиллерийской группы бригады работает четыре расчета по одному на каждую рабочую батарею. Они не ищут цели, они обслуживают огонь артиллерии и проводят доразведку. Одновременно. 4 канала для обнаружения и каталогизации целей и 4 канала для обслуживания огня артиллерии.
А почему просто 1 человека не ввести в отделение управления командира батареи который и занимается корректировкой огня? причем желательно с оборудованием типа ЛПР-2
Если же эти 4+4 расчета - в одной роте и работают по единому плану командира - можно гораздо гибче все организовать.
Нет это приведет к тому что на нач арта будет работать один расчет.
Нет это приведет к тому что на нач арта будет работать один расчет.
ну вот как реальному человеку. Насколько короткая нужна цепочка в батальоне для принятия решения о поражении цели? Неоднократно описывались ситуации, что время реакции артиллерии очень затянуто из-за прохождения согласований. И противник просто уходит из-под удара или вообще нет воздействия.
Ведь как то командир танка или БМП работает по принципу вижу-стреляю. При наличии беспилотника артиллерия тоже так может действовать, а не через пять ступеней.
ну вот как реальному человеку. Насколько короткая нужна цепочка в батальоне для принятия решения о поражении цели? Неоднократно описывались ситуации, что время реакции артиллерии очень затянуто из-за прохождения согласований. И противник просто уходит из-под удара или вообще нет воздействия.
Ведь как то командир танка или БМП работает по принципу вижу-стреляю. При наличии беспилотника артиллерия тоже так может действовать, а не через пять ступеней.
А как она вообще должна действовать в ситуации например когда придана роте?
Это и есть АП 57-76 мм
Одиночный ОФС ракета или дрон
Сразу скажу, я о вариантах доработки тройчатки говорил, поэтому малокалиберная ап присутствует.
Почему это не нужна, нужна, при рассредоточеных порядках если взаимодействие будет нарушено
Да не вопрос, просто не придумал куда что-то корнетообразное водрузить, а просто сбоку башни цеплять че-то не хочется)
БМП-3 - промежуточный вес
Это пока она в своем прикиде в стиле восьмидесятых, а если начать добавлять допзащиту, панораму, возможно еще камер по периметру, то можно плавно на рубеж 23-24 тонны выйти.
ну вот как реальному человеку. Насколько короткая нужна цепочка в батальоне для принятия решения о поражении цели? Неоднократно описывались ситуации, что время реакции артиллерии очень затянуто из-за прохождения согласований. И противник просто уходит из-под удара или вообще нет воздействия.
Ведь как то командир танка или БМП работает по принципу вижу-стреляю. При наличии беспилотника артиллерия тоже так может действовать, а не через пять ступеней.
Поэтому и нужно в буаре свои расчеты
то можно плавно на рубеж 23-24 тонны выйти.
любая БТТ в эксплуатации будет тяжелеть.
Ведь как то командир танка или БМП работает по принципу вижу-стреляю. При наличии беспилотника артиллерия тоже так может действовать, а не через пять ступеней.
Это не по военному 
Командир должен принимать решение. Вот начнет артиллерист стрелять по цели по своему усмотрению, а в это время появилась более важная цель, только БК уже израсходован. Вариантов много таких. Нездорово, да ?
Сама цепочка для батальона совсем не длинная. Командиру от всех источников приходит информация, затем он отдает приказание уже конкретному исполнителю - минбатр, БЛА камикадзе, резерв и пр. А командир минбатр спокойно может наблюдать и корректировать разрывы, находясь рядом с комбатом (у которого есть информация от разведчиков), либо находясь прямо у разведчиков. Не надо уже почти лезть на передовую и корректировать оттуда.
А вот если тебе вроде придана артиллерия, но приказ ты ей можешь отдать только через комбрига (а то и выше), да еще и связь у тебя допотопная - вот тогда и проходят часы до решения.
Это пока она в своем прикиде в стиле восьмидесятых, а если начать добавлять допзащиту, панораму, возможно еще камер по периметру, то можно плавно на рубеж 23-24 тонны выйти.
Это тоже промежуточный вес
Командир должен принимать решение. Вот начнет артиллерист стрелять по цели по своему усмотрению, а в это время появилась более важная цель, только БК уже израсходован. Вариантов много таких. Нездорово, да ?
Сама цепочка для батальона совсем не длинная. Командиру от всех источников приходит информация, затем он отдает приказание уже конкретному исполнителю - минбатр, БЛА камикадзе, резерв и пр. А командир минбатр спокойно может наблюдать и корректировать разрывы, находясь рядом с комбатом (у которого есть информация от разведчиков), либо находясь прямо у разведчиков. Не надо уже почти лезть на передовую и корректировать оттуда.
НП комбатареи находиться либо в опорнике роты (батальона) которой он придан либо рядом. ВО многом проволочки могут возникать из-за лимитов. Там добежать можно за пару минут.
А вот если тебе вроде придана артиллерия, но приказ ты ей можешь отдать только через комбрига (а то и выше), да еще и связь у тебя допотопная - вот тогда и проходят часы до решения.
Разные ситуации например ком роты старлей ком батареи майор и он старлея наифг послал когда тот попытатся приказать ему накрыть цель. Случай дикий дошел до КВО-после этого говорят майор получил повышение - комроты Шторма.
Отредактировано kayman4 (2024-02-14 17:19:00)
НП комбатареи находиться либо в опорнике роты (батальона) которой он придан либо рядом. ВО многом проволочки могут возникать из-за лимитов. Там добежать можно за пару минут.
Артиллеристы по привычке все время пытаются на передовой организовывать, уже несколько раз с этим сталкивался . Как по мне, даже 2 минуты бежать - уже много и вполне можно найти себе место рядом с разведчиками, а дальше как обычно.
А задержки из-за лимита - возможно, но вряд ли кто не захочет себе медальку заработать, уничтожив цель, это точно редко должно быть.
Разные ситуации например ком роты старлей ком батареи майор и он старлея наифг послал когда тот попытатся приказать ему накрыть цель. Случай дикий дошел до КВО-после этого говорят майор получил повышение - комроты Шторма.
Это тоже бывает, но как правильно сказано - дикий случай, ненормальный.
Это тоже бывает, но как правильно сказано - дикий случай, ненормальный.
Да некоторым не в меру ретивым командирам надо не забывать что большая часть их контракников родом с ППД. И им рано или поздно прийдеться туда вернуться. И не во всех регионах страны 90 -ые прошли.
ВОт интересно после этого будут заголовки в СМИ "подонки избили (убили) боевого офицера прошедшего СВО"? Правда она ведь у каждого своя не всех в Штормах можно закопать...
Это тоже промежуточный вес
Для наших бмп уже можно сказать, что тяжелый)
Для наших бмп уже можно сказать, что тяжелый)
Тип ВГМ – категория ВГМ, характеризуемая общностью назначения, ре-шае-мых задач и принципов действий. Согласно этому ВГМ можно объединить в пять групп 7):
боевые ВГМ;
ВГМ боевого обеспечения;
ВГМ технического обеспечения;
транспортно-тяговые
ВГМ классифицируются на следующие категории по массе:
особо легкая - до 8 т;
легкая - до 18 т;
промежуточная - до 35 т;
средняя - до 50 т;
тяжелая - свыше 50 т.
Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Проекты, идеи участников » Альтернативные ОШС - вооружение, обеспечение, тактика - 20
|
|