СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Проекты, идеи участников » Альтернативные ОШС - вооружение, обеспечение, тактика - 20


Альтернативные ОШС - вооружение, обеспечение, тактика - 20

Сообщений 841 страница 870 из 1000

841

kayman4 написал(а):

Ну да и всем будет пофигу что это все просрана его подчинеными которым абсолютно начихать наимущество которое висит на другом.

В жбд внести потерю... не?

0

842

TK-421 написал(а):

Генштаб то офигенную штатку накидает беспилотных подразделений.

Большое количество российских дронов производится со стандартными частотами управления, которые известны хохлам и глушатся.

0

843

Шестопер написал(а):

Большое количество российских дронов производится со стандартными частотами управления, которые известны хохлам и глушатся.

Нет Юр, не буду раскрываться, но не так пока. Есть маленькое окно пока не среагируют хохлы. Из минусов на складах группировок лежали тысячи дронов на стандартных частотах, надеюсь их выгребли.И еще. Рэб не панацея. надо если раздолбить, раздолбят.

0

844

TK-421 написал(а):

Рэб не панацея. надо если раздолбить, раздолбят.

Пока дроны летают недалеко и РЭБ стоит неглубоко - то ОФСами РЭБ достают, им пофиг на помехи.
А вообще нужна пассивная ГСН с наведением на радиосигнал, как у ПРР.

Отредактировано Шестопер (2024-07-31 20:42:43)

0

845

Вот опытный штат взвода кадианских шок труперов.
Управление
1) Командир взвода
2) Связист
3) Оператор БЛА квадрокоптерного типа
4) Оператор-техник БЛА квадрокоптерного типа
Группа мед. эвакуации
1) Стрелок санитар - старший группы
2-4) Стрелок санитар
Штурмовое отделение*2
1) Командир отделения - стрелок
2-3) Старший стрелок
3-6) Стрелок
Отделение огневой поддержки
Расчет пулемета*2
Расчет гранатомета*2

В штурмовых отделениях стрелки перемещаются парами
Несите стулья

Отредактировано TK-421 (2024-07-31 20:46:59)

0

846

Шестопер написал(а):

Пока дроны летают недалеко и РЭБ стоит неглубоко - то ОФСами РЭБ достают, им пофиг на помехи.
А вообще нужна пассивная ГСН с наведением на радиосигнал, как у ПРР.

Отредактировано Шестопер (Сегодня 20:42:43)

Это прр и будет дешевле на земле разведать с анализатора спектра и потом визуально с удаления с коптера и потом вмазать офс.

Отредактировано TK-421 (2024-07-31 20:48:14)

0

847

По ОШС - еще в 22 году, после Мариуполя, еще задолго до нынешнего разгула дронов, пошли в сети многочисленные разговоры, что нужны штурмовые  роты, усиленные всяким примерно до уровня штурмовых групп Великой Отечественной.
И тогда же встал вопрос, как обычный ротный всем этим хозяйством (включая бронетехнику, артиллерию и саперов) сможет рулить.
Я еще тогда предлагал оформить весь этот табор как батальон с соответствующим управлением и тыловым обеспечением.

Потом в неидеальном виде, но что-то наподобие этого создали в Штормах.

И такие структуры хорошо подходят под усиление их ещё и большим количеством дроновых подразделений.
Так, что мотострелки окончательно оказываются в меньшинстве, а для обеспечения им чистой дороги в составе части собирается много всякого разного, включая многочисленных дроноводов.

Отредактировано Шестопер (2024-07-31 20:55:58)

0

848

TK-421 написал(а):

Это прр и будет дешевле на земле разведать с анализатора спектра и потом визуально с удаления с коптера и потом вмазать офс.

Отредактировано TK-421 (Сегодня 20:48:14)

Это если вблизи.
Чем дальше в будущее, тем активнее будут рубиться в глубине, и шире будет становиться мертвая зона нейтральной полосы.
Для борьбы с системами РЭБ на любой глубине нужны дроны РТР, а дальше прр с пассивной ГСН или хотя бы что-то быстрое с инерциалкой по разведанным координатам.

Отредактировано Шестопер (2024-07-31 21:00:30)

0

849

TK-421 написал(а):

В жбд внести потерю... не?

Вы никогда не сталкивались с работой КФИ. Им вынь да положь раз нет акта списания например. Нет - в начет. Помню одной части насчитали бешанную сумму недостачи за то что она танки отправила в другую часть а ОС не были подписаны. Бывало уже списанное оборудование ставило опять на учет обратно. Им показываешь вот оносписано и числиться металом, но мы неимеем право разбраковывать. Пофиг.

PS А в жбд Вы ящик зипа с ключами по номенклатурно тоже внесете?

А как Вам такое в 2022 году списали технику подбитую в 2014.

Словом все это хорошо но приедет комиссия и спросит где? Либо акты списания либо покажите технику либо начет. Особенно если это тянеться месяцами.

0

850

Шестопер написал(а):

Большое количество российских дронов производится со стандартными частотами управления, которые известны хохлам и глушатся.

Вот этот плач Медведева это попытка в очередной раз продавить контракт у МО. Такая попытка уже была. Теперь повторяется слово в слово - видимо хотят воздействовать на Белоусова запинав ему уши.

0

851

TK-421 написал(а):

Вот опытный штат взвода кадианских шок труперов.

Очень даже норм штат. Показывает, что можно сделать самим из стандартного штата взвода - только отделения назовем группами, учим соответственно. А при проверке все становятся в свои 3 штатные отделения :)
Единственное - для штурмовых действий еще много чего придавать (либо работать в интересах этого взвода) надо.

0

852

DPD написал(а):

Единственное - для штурмовых действий еще много чего придавать (либо работать в интересах этого взвода) надо.

пока мы видим, что военным проще насытить штурмов людьми. Можно даже без подготовки личного состава кидать в бой, обучив только пользоваться оружием.

0

853

TK-421 написал(а):

Вот опытный штат взвода кадианских шок труперов.

В штурмовых отделениях пулеметы тоже не помешают - ленточные, с ранцевыми коробами.

На каждое отделение своя ТБМП с аппаратурой РЭБ. 2 ТБМП у штурмовиков, 1 у отделения поддержки, 1 у медиков.
Еще 3 ТБМП - 1 у командования и отделения разведывательных БПЛА, 2 ТБМП - это два расчета ударных дронов.
Плюс 1-2 танка. Плюс ЗСУ на танковом шасси - может бороться с дронами, может поддерживать по наземным целям.
Можно добавить самоходный автоматический миномет.
Сколько уже машин? 10-11.
Добавляем отделения техобслуживания с БРЭМ. Добавляем отделение подвоза ГСМ и отделение подвоза боеприпасов.
Получаем роту - штук 15 боевых и обеспечивающих машин для поддержки 12 штурмовиков.
И это правильно - только так эти 12 смогут выполнить боевую задачу, а не пойти на удобрение.

А в соединении (дивизия - армия), если считать только боевые подразделения, без тыловиков, таких рот процентов 30. Остальные 70 - это ПВО, и особенно ракетчики и дроноводы с дальними птичнами. Которые будут кошмарить вражеский тыл и обеспечивать штурмовикам максимальное облегчение работы.

Скажем, в механизированном  батальоне 3 вышеописанные роты, рота БПЛА, минометная батарея и зенитная батарея (тогда минометы и ЗСУ можно из линейных рот убрать).
В бригаде 3-4 механизированных батальона, 1-2 батальона БПЛА, артдивизион, дивизион РСЗО, дивизион ПВО. В дивизии 3 механизированных бригады, бригада армейской авиации (дальние БПЛА), ракетная бригада, бригада ПВО.

Отредактировано Шестопер (2024-08-01 10:58:52)

0

854

mr_tank написал(а):

пока мы видим, что военным проще насытить штурмов людьми. Можно даже без подготовки личного состава кидать в бой, обучив только пользоваться оружием.

ВОбще этого не видим. Это байка из разряда про Зееловские высоты?

0

855

mr_tank написал(а):

пока мы видим, что военным проще насытить штурмов людьми. Можно даже без подготовки личного состава кидать в бой, обучив только пользоваться оружием.

Где-то и это есть, дураков хватает везде. Но есть и нехватка ЛС - там, когда "клюнуло", стараются решать вопросы умнее (тоже не всегда, правда :) ). Картина не черно-белая.

0

856

mr_tank написал(а):

пока мы видим, что военным проще насытить штурмов людьми. Можно даже без подготовки личного состава кидать в бой, обучив только пользоваться оружием.

Не знаю как во второй армии мира, ведомой сынами и внуками титанов сломавших нацисткую гадину. Но про штурмовиков кадианцев все так и есть.

0

857

DPD написал(а):

Где-то и это есть, дураков хватает везде. Но есть и нехватка ЛС - там, когда "клюнуло", стараются решать вопросы умнее (тоже не всегда, правда  ). Картина не черно-белая.

Ситуация в целом настолько кислая, что хочется с нуля открывать новые военные училища, комплектуя преподавательский состав ветеранами СВО.
И то не все годятся, а только самые думающие.
Недостатки многие на фронте чувствуют своей шкурой, но не все понимают, как надо взамен правильно.

0

858

Шестопер написал(а):

Ситуация в целом настолько кислая, что хочется с нуля открывать новые военные училища, комплектуя преподавательский состав ветеранами СВО.

Я не имею доступа ко всей информации, чтобы сказать, что ситуация "настолько кислая" :)
Училища тут не помогут - поздновато. Да и не нужно - это уровень не тот. В Армии внизу достаточно думающих людей, а война быстро учит думать. Вот в среднем и высшем звене, как я понимаю, есть некоторые, которые за годы "жирной" жизни расслабились, а сейчас просто не знают, что делать. Ну и дураки откровенные есть, конечно. Здесь важно, чтобы в самом высшем звене понимали, что происходит и принимали меры. А по их некоторым словам непонятно, это они говорят для того, чтобы "массы успокоить" или действительно не понимают сути происходящего.

0

859

DPD написал(а):

А по их некоторым словам непонятно, это они говорят для того, чтобы "массы успокоить" или действительно не понимают сути происходящего.

На их действия посмотрите - на ввод Росгвардии на Украину в начале СВО с резиновыми пулями, на непроведение мобилизации, пока армия не оказалась на грани разгрома.
Налицо глубокая информированность и очень хитрый план.

Отредактировано Шестопер (2024-08-01 18:59:50)

0

860

TK-421 написал(а):

Не знаю как во второй армии мира, ведомой сынами и внуками титанов сломавших нацисткую гадину. Но про штурмовиков кадианцев все так и есть.

Кого называете кадианцами, не имею представления. Но самый молодой погибший контрактник 16.03.2006 — 15.04.2024

0

861

mr_tank написал(а):

кадианцами

мы, что бы не попасть под дискредитацию, да и горькая ирония.

0

862

TK-421 написал(а):

мы, что бы не попасть под дискредитацию, да и горькая ирония.

ну, технически вы белые  щиты.

0

863

Вот такое разговор:
https://vk.com/wall-86201393_150495?ysc … y450689195

ПРОБЛЕМА ИЗБЫТОЧНОГО ВЕСА СНАРЯЖЕНИЯ И Б/К
Давайте на ночь глядя вернёмся к военщине. Интересный вопрос мне задал во ВК через напарника-админа подписчик:

> Иван Иванов
Вопрос. Давно обратил внимание на тенденцию по всему миру к увеличению веса снаряги. Не только у нас, вообще везде. Вес, который тащит на себе пулемётчик зашкалил за 40 кг. Американские военнослужащие, просто от учений становятся к окончанию контракта инвалидами на обезболивающих, сами признают, что убивают позвоночник и другие суставы. Помню предыдущие посты про легкую пехоту где тема проходила близко, но не затрагивала целиком эту ситуацию с носимым на себе грузом, с каждым годом все более неподъемным, даже без учета, что в реальных БД нужно брать увеличенный БК. Ситуация напоминает ранний ренесанс, когда вес доспехов рыцаря дошел до предела выносливости самых лучших коней и дальше идти уже было нельзя. С этого момента начинаются эксперименты с рейтарами в доспехах 3/4, переход на огнестрел, что не помогло избежать вымирание как кавалерии, так и доспехов.

В связи с этим интересуют взгляды уважаемого мобоадмина на дальнейшую эволюцию веса снаряги, куда на его взгляд должен идти процесс, в сторону утяжеления или облегчения?

Если облегчение, то должно ли это касаться только легкой пехоты, а все остальные должны изнывать под носимой на себе тяжестью и почему-за что каким-то подразделениям такое?

Верит ли он в экзоскелеты, прямо сейчас на СВО, или это на ЛБС далекая от жизни блажь?

Какой на его взгляд самый минимум, который нужно на себе таскать на ЛБС, меньше которого нельзя в кг?

Как бы отнеслись сейчас на ЛБС люди к идее выделения должности илота/денщика/второго номера, нужное подчеркнуть, для каких-либо особо ценных бойцов, например пулеметчиков, чтобы хороший специалист не был потерян по причине банальной грыжи, а был разгружен за счет услуг неопытного бойца, который сам бы по себе ничего не сделал, но зато удесятерил возможности крутого специалиста? Или это дурацкая идея, потому что отдельный штык всегда лучше чем обслуживающий персонал?

Начиная с аркебузиров пехота вообще отказалась от защиты, так провоевали и первую и вторую мировую. Как ему идея вообще отказаться от всего, кроме орудия и БК?

Может у него есть собственные идеи, помимо качественной разгрузки, о том как снизить нагрузку? К примеру в штатах, опять же в планах, дополнительный БК хотят размещать на робопсах из Boston Dinamics, следующих за бойцами.
_____________

По некоторому опыту общения со штурмовиками и теми, кто общался со штурмовиками, я сделал вывод, что сейчас пока что с избыточным весом борются с помощью тактики. То есть групповое взаимодействие.

Так, вместо того, чтобы оперировать по Боевому Уставу тремя отделениями мотострелкового взвода в наступлении на опорник, некоторые делят весь взвод на две подгруппы: огневая (все пулемёты и гранатомёты) и манёвренная/штурмовая (все стрелки и старшие стрелки). Пулемёты и гранатомёты могут по-разному размещаться на исходном рубеже атаки, один из пулемётов и гранатомёт может придаваться манёвренной подгруппе. Вариаций много. У вагнеров ещё придаётся, по слухам, отделение сапёров для разминирования.

В части работы с распределением веса при такой тактике есть два момента.
1) Штурмовики несут только боевую выкладку и воду. Боеприпасы им несут подносчики из, допустим, второго взвода. Закрепляться и менять приходит третий взвод.

2) Б/к может (может) распределяться по-умному. Например, на рубеж начала атаки пулемётчикам подносят их ленты в том числе стрелки и старшие стрелки. Дальше они выдвигаются вперёд налегке по большей части (побольше гранат берут, единственное).

Таким образом разовый запредельный вес либо снимается, либо давит на плечи лишь часть пути. Либо это не запредельный вес, а в пределах 25-30 кг, что вполне подъёмно.

Выделение подносчиков боеприпасов помогает снять лишнюю нагрузку со штурмовиков. И, в зависимости от ситуации, штурмовики могут пойти в атаку с 1 б/к (не всегда, не везде — я подчеркну, что в некоторых случаях, избирательно).

Короче, первая часть ответа — с избыточным весом на каждого отдельного бойца сейчас борются с помощью перераспределения и с помощью тактики.
______

> Верит ли он в экзоскелеты, прямо сейчас на СВО, или это на ЛБС далекая от жизни блажь?

Какой на его взгляд самый минимум, который нужно на себе таскать на ЛБС, меньше которого нельзя в кг?
____________

В экзоскелеты не верю, т.к. их даже в тестовом режиме в полку не получил никто.

Я в тылу, а не на ЛБС, поэтому ответить квалифицированно не могу. Сошлюсь на опыт знакомых знакомых — по окопам распределяются заначки в нишах. Для пулемёта, гранатомёта, СПГ, гранаты. Передвижение осуществляется с небольшим запасом б/к от ниши к нише. Это решает две проблемы: манёвренность и смену позиций бойца.

Образцом тут является интервью с армянским пулемётчиком Рико. Он так разложил свой б/к на разных позициях и бегал туда-сюда между ними. Остался жив и положил 23 вражеских солдата. На его пулемёте, на гранатах командира отделения-срочника из его взвода и на гранатомёте выдержала оборона его взводного опорника.
_____
> Начиная с аркебузиров пехота вообще отказалась от защиты, так провоевали и первую и вторую мировую. Как ему идея вообще отказаться от всего, кроме орудия и БК?
______

Сейчас, наоборот, броня очень нужна. Противник обрабатывает из АГСов, сбрасывает ВОГи с квадриков, насыпает кассетными 155-мм и шрапнелью. Поэтому броня нужна. А вот б/к нужно распределять на позициях, чтобы при обороне перемещаться с минимумом. В наступлении же нужно выделять большую командую подносчиков боеприпасов, как и команду выноса раненых на пункт сбора.
______
> К примеру в штатах, опять же в планах, дополнительный БК хотят размещать на робопсах из Boston Dinamics, следующих за бойцами.
_______

Роботы-мулы я видел в «Популярной механике» ещё в 2000-х, когда амеры прорабатывали этот вопрос для своих патрулей.

Сейчас этот вопрос решают с помощью тележек для подвоза боеприпасов, в том числе ползком. Это на передовой, довольно грамотное решение.

Всевозможные роботы-мулы нужны патрулям в ближнем и дальнем тылу, на мой взгляд. Или в локальном конфликте. Как вариант.

В труднодоступной местности и в снежную пору рулят вездеходы разного размера. Снегоходы, квадроциклы — с прицепами.

И перспективная тема про транспортные БПЛА, способные доставить хотя бы ящик патронов на какое-то расстояние и высоту.

#СВО #тактика #ВСРФ #армия

0

864

Очень смешной экскурс в историю.

0

865

По поводу веса, может просто начнем физуху людям подтягивать? Рынок спортпита гражданский подтянем. 
Монолиты нахер из армии уберем, облегчим экипировку и униформу.

0

866

TK-421 написал(а):

По поводу веса, может просто начнем физуху людям подтягивать? Рынок спортпита гражданский подтянем. 
Монолиты нахер из армии уберем, облегчим экипировку и униформу.

Что-то так можно выгадать, и хорошая физуха всегда пригодится.
Но гораздо больше возможностей может дать техника - ТБМП (прикрытые КАЗ, РЭБ, ПВО), роботележки, транспортные БПЛА, экзоскелеты (когда их доведут).

А главное - воздушные и наземные дроны могут дать то радикальное изменение, что человеческая пехота сможет действовать на уже первично зачищенной дронами и относительно безопасной территории.
Тогда из-за снижения вероятности вступления в бой пехоте и носимых боеприпасов меньше понадобится, и потери сократятся.

Когда БПЛА может привезти ящик патронов - это очень хорошо. Но еще лучше, если другие БПЛА сбросят на врага по ящику бомб.

0

867

Шестопер написал(а):

А главное - воздушные и наземные дроны могут дать то радикальное изменение, что человеческая пехота сможет действовать на уже первично зачищенной дронами и относительно безопасной территории.

Ну сейчас используют дроны при штурме -до 20-30 на 1 опорник еще год назад. Зачем тогда штурмовиков посылать?

0

868

kayman4 написал(а):

Ну сейчас используют дроны при штурме -до 20-30 на 1 опорник еще год назад. Зачем тогда штурмовиков посылать?

Так отмечены случаи, когда противник из-за сильного огневого воздействия оставлял опорники без боя и наша пехота занимала их без единого выстрела. Это на ЛБС не редкость, причем так бывает с обеих сторон.

0

869

Шестопер написал(а):

Так отмечены случаи, когда противник из-за сильного огневого воздействия оставлял опорники без боя и наша пехота занимала их без единого выстрела. Это на ЛБС не редкость, причем так бывает с обеих сторон.

Всякое бывает на войне и что дальше? Вы же не про бывает говорите - по Вашему это же все возведено в идеал и правило.

Отредактировано kayman4 (2024-08-04 10:02:33)

0

870

kayman4 написал(а):

Всякое бывает на войне и что дальше?

Дальше - больше.

0


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Проекты, идеи участников » Альтернативные ОШС - вооружение, обеспечение, тактика - 20