Уточните, пожалуйста, в каком случае у вас залп - одновременный выстрел из нескольких стволов, а в каком - выстрел из одного ствола несколькими поражающими элементами.
При употреблении одного слова для разных явлений возникает путаница.

Переводить salvo во всех случаях как залп будет неправильно. В немецком, например, это слово обозначает помимо одновременного выстрела еще и das Abgeben einer streuenden Feuergarbe durch eine vollautomatische Handfeuerwaffe, то есть очередь из ручного автоматического оружия

Отредактировано humanitarius (2024-07-19 16:57:47)

В общем, сомнение возникает именно в возможности автоматического огня, который даёт современному малоимпульсному автомату большое преимущество на коротких дистанциях

Тут интересная такая книжка появилась, можно многое почерпнуть.
Ссылка

Ну судя по всему там весь успех или не успех, опирается на работу артиллерией ,минометов.
Про то что БПЛА вундервафля и все решают ничего не написано , как видится Шестоперу, хотя опыт по апрель 2024 года .
А Юра уже год как пишет что БПЛА все решают.

По логике Шестопера все должны были сдаться после этого,ведь 23 снаряда ВТО в точку.

Отредактировано Иван Кольцо (2024-07-22 05:35:34)

Артилерий не конкурент.

2-3 человека на один БПЛА.
Выше надо 20 БПЛА на одно отделение, получается 40-60 человек будут курировать БПЛА для атаки отделения.

Оказывается для вспомогательных дейсвий, а не вундервафля.

Там много чего, но там прям и сквозит , что БПЛА не конкурент артиллерий и подготовленной пехоте при штурме,обороне.
Вот разведка, работа на коммуникациях ,это можно.

И там же - вероятность попадания FPV-дронов очень высокая. При атаке двух дронов на одну цель цель практически гарантировано поражается.

Причем я, в отличии от тебя, шулерством и подтасовками не занимаюсь. Я не выдергиваю из контекста только выгодные мне фразы и не обобщаю частные случаи на всю перспективу военных действий на 20 лет вперед.
Тот, кто так высоко оценил FPV-дроны, видимо на тот момент не видел эффективной работы РЭБ против них. Тогда и более двух дронов часто промахиваются и не поражают цель.

Но вот в другом месте справедливо написано, что вскоре ожидается распространение дронов с управлением по оптоволокну, с машинным зрением, с перестройкой частоты связи в полете - и против них РЭБ будет малоэффективна или полностью неэффективна.

Отредактировано Шестопер (2024-07-22 09:20:11)

Многие хохляцкие дроны собирались из узлов простейших гражданских дронов без защиты от попадания внутрь воды. Предусмотреть такую конструктивную защиту с герметизацией корпуса  - технически совсем несложно.

Тот, кто это написал, на момент написания отчета не сталкивался с роями, когда группа дронов по общему заданию летит в заданный район автоматически и переходит там к барражированию либо садится на землю. И уже из этой группы оператор по очереди берет под ручное управление по одному дрону и наводит их на близко расположенные цели, что не требует много времени. Особенно если у дронов есть автомат сопровождения цели, и достаточно им цель один раз указать, не нужно вручную наводить до попадания.
А дроны с развитым машинным зрением могут и полностью самостоятельно осуществлять всю атаку, они не будут ждать указаний оператора, а сразу по прибытию роя в заданный район займутся поиском и поражением целей.

Так что все эти расчеты, сколько дронов за час может применить один оператор - идут для перспективной войны в топку, как расчеты скорострельности дульнозарядного мушкета. Эта тактика уже устарела, перехват оператором управления дежурящих в воздухе дронов уже широко применяется. Именно так осуществляются уже давно известные удары десятков дронов на узком участке за короткое время. Даже в тех старых отчетах такой случай приведен - удар 36 дронов по нашим санитарам, укрывшимся под мостом.

Отредактировано Шестопер (2024-07-22 09:16:28)

Ну например в последние месяцы все больше становится дронов, развивающих при атаке на цель скорость более 300 км/ч. Стрельба из автоматов и дробовиков по таким быстрым целям малоэффективна.

Если не разбираешься в современной электронике - то лучше не позорься с такими экспертными заключениями. Программы распознавания образов без проблем становятся даже на современные телефоны дешевого сегмента. Ими сопливые пацаны определяют лица своих знакомых на массовых фото и видео. Сейчас элементная база под такие программы более дешевая и массовая, чем тепловизионные матрицы.

Отредактировано Шестопер (2024-07-22 10:25:37)

Когда по 30-40 дронов атакуют один участок фронта - это враг 100 дроноводов сразу привлекает, по твоей логике. А столько дронов могут даже на один танк направить - поспрашивай воюющих, они на нашем форуме есть.
Практика управления одним оператором только одним дроном в полете - уже давно не единственная схема работы. Сейчас она чаще применяется для разведчиков, а не для ударников.

Но ты продолжай пребывать в блаженной уверенности бессилия богомерзких дронов  - и так вплоть до штурма Воронежа. Боюсь, в МО многие с лампасами думают так же, как ты, судя по развитию дроновой ситуации на фронте. И продолжают чистить ружья кирпичом.

Отредактировано Шестопер (2024-07-22 10:36:59)

В сообщениях с фронта, в основном военкоры со слов фронтовиков.
С электрическими моторами такие быстрые квадрики делают по схеме конвертоплана с поворотом всего корпуса в полете вместе с неподвижно установленными винтами - взлетает как вертолет, для набора скорости разворачивается на 90 градусов в полете.

Два года назад дроны использовали для разведки  и корректировки арты, ударники были редкой экзотикой.
За 2024 год Украина уже точно применит по нам намного больше миллиона дронов, они стараются довести масштабы применения до 10 тысяч в сутки.
Ты правда думаешь, что дроны медленно развиваются?
Про автономный захват целей на новой модификации Ланцетов писали еще в начале весны.

Если ты соизволишь заметить дроны с машинным зрением, только когда хохлы сотни тысяч таких бросят на нас и вся наша РЭБ превратится в тыкву - тогда уже поздно будет пить Боржоми, тогда фронт обвалится. Если заранее не уделить внимания борьбе с новой напастью - как развитием массовой малой ПВО против дронов на всей строевой бронетехнике, и дронов-перехватчиков, так и массовым созданием аналогичных ударных дронов у себя для сокрушения вражеского фронта и тыла.
.

Отредактировано Шестопер (2024-07-22 11:13:18)

Ну там же говорили, что желательно не больше 6 расчетов и то надо заранее договориться, иначе будешь картинку с чужого дрона наблюдать. Ну и как массирование обеспечить во время штурма тоже говорилось - штурмаки должны тупо принести дроны с собой, чтобы потом оператор мог ими управлять. Это если не облажались с раскладкой дронов на местности.

Разведчики это заводские дроны, с полным фаршем в плане систем управления и навигации. А фпв-дрон это фпв-дрон - все ручками и глазками. Собсна, там же описываются - полет парой, один ведет другого.

Один хрен проблему частот не снимает, ну прилетели кучкой, посадили их куда-то, а дальше опять по одному летать в нужную сторону. ОТ старой практики это отличается только тем, что дрон не человек руками принес, а он сам прилетел. И это при условии, что это действительно так, а не сказки поросян.

Этот момент, кстати, тож упоминался, прямо сказано, что в камеру дрона видно плохо, да это мы и сами видим на на видео.