СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Проекты, идеи участников » Альтернативные ОШС - вооружение, обеспечение, тактика - 20


Альтернативные ОШС - вооружение, обеспечение, тактика - 20

Сообщений 451 страница 480 из 1000

451

Шестопер написал(а):

Расширение дронового террора с глубины 10 км на 100 и более - это технически возможно и этого требует логика развития военного дела. Поэтому это произойдет в недалеком будущем.

В 1954 году в США обсуждался план окончательного решения вопроса СССР. Для этого предполагалось произвести звёздный налёт силами 150 В-36 и 585 В-47 с 600-750 ядерными бомбами на борту. В результате из 134 крупнейших советских городов 118 были бы разрушены, 75-84% их населения погибло, под удар попадали 77 миллиона человек с гибелью около 60 миллионов. СССР фактически перестал бы существовать как сила, с которой приходится считаться. А дальше можно месить молодую ещё КНР, и коммунистам приходит образцово-показательный каюк. Подобные планы обсуждались и позже. Но их так и не реализовали. Вероятно потому, что в 1953 умер Сталин, а действия последующих вождей подозрительно похожи на предательство ))) Т.е. вместо военного-технического решения вопроса выбрали политическое, растянув teh drama на десятилетия.

В 1950-1962 годах в США и в СССР в ходе теоретических работ было показано, что, фактически, штатное вооружение пехоты суть есть хлам, который не соответствует ни реалиям поля боя, ни возможностям реальных солдат, ни требованиям тактики. Были сделаны предложения, как это исправить, но те решения, которые в принципе могли бы это сделать, вскоре были забанены без уважительных причин, а в разработку пошли те, которые желаемого дат не могли в принципе, хотя и казались весьма привлекательными. В итоге ситуация с того времени мало изменилась.

Развитие танчиков, опять же - тяжёлое монстрячьё со 130-183 мм пушками было возможно ещё годах в шестидесятых, но столь радикально усиливать мощь танковых войск не стали. Или лень-коров - каяблики с 16 штуками 16'' пушек или там с 18-20" тоже рисовали задолго до Вашингтонгских соглашений и утверждения авианосцев в качестве основной ударной силы на море, но в строй оно не встало.

То есть то, что "технически возможно и этого требует логика развития военного дела" совсем не факт что реализуется на практике.

Шестопер написал(а):

Только лезть туда они будут после того, как дроны размером с голубя туда уже заглянули - и если увидели живых врагов, вражеских роботов или подозрительные фигни (возможные мины) - то это помещение будет подорвано.

Дрона размером с голубя перехватит на подлёте дрон размером с ястреба или стая дронов размером с шершней ))) Или злая зенитная робособака с динамореактивным дробовиком, заряженным стреловидной картечью на спине )))

Шестопер написал(а):

Да и раньше на войне штурм помещений - это было больше не про стрельбу, а про гранаты. "В комнату входим вдвоем - вначале граната, потом ты". Для профилактики.

Потому что характеристики штатного стрелкового оружия и боеприпасов пехоты не позволяли эффективно замочить супостата пока его башка мелькала где-нибудь над бруствером, над подоконником или из-за угла, и приходилось выковыривать его из помещения, куда он был загнан. Факт фундаментальной неполноценности штатной стрелковки и боеприпасов был выявлен в США и СССР в 1950-1962 годах, и с тех пор положение не исправлено. Не потому, что это невозможно, а потому, что не стали. То же будет с дронами - их не будут делать настолько эффективными, как позволяет технологический уровень и требует тактика. По крайней мере, пока их разработкой и производством не займётся Скайнет )))

Шестопер написал(а):

Либо полтора миллиарда китайцев согласятся вернуться в нищету, из которой они недавно выползли, либо штаты и ЕС согласятся в 2-3 раза урезать свое потребление, либо концентрированные месторождения большинства ископаемых закончатся на десятилетия раньше, а переход на эксплуатацию только бедных месторождения понизит рентабельность всей мировой экономики и удвоит экологическую нагрузку на планету (вырастет объем перерабатываемых с разрушением биоценозов горных пород). Противоречия такого уровня человеки мирно решать не умеют. Тут Земля, а не Валинор с эльфами.

У нас тут и не 2066 год по лору "Fallout". Нынешние разборки в мятежной юго-западной провинции идут не за остатки ресурсов Земли, а начались изначально из-за европейского газового рынка, китайских сухопутных торговых маршрутов и вопроса о стороне, которую примут лягархи РФ в разборках США и Китая, вызванными тем, что террористическая организация США (признана экстремистской и запрещена в РФ) теряет влияние в мире, а Китай своё всё более усиливает, и это не нравится дряхлеющей Ылите с Род-Айленда. Что же касается вопросов добычи и переработки ископаемых и экологии - это вопрос развития технологий и политической воли. Человек может превратить Землю в цветущий сад из нынешней пустыни, было бы желание.

Шестопер написал(а):

Нет, не так. Во ВМВ самолет из 50 снарядов попадал в танк двумя даже на полигоне при отсутствии противодействия. Сейчас у ВТО процент попаданий совсем иной.
Поэтому процент работы, не выполненный дронами и оставленной наземным силам (среди которых будут и наземные роботы) сейчас будет намного ниже, чем во ВМВ.

В те времена и зенитки, и истребители, и их вооружение и оборудование были сильно хуже нынешних. Поэтому эффективность ВТО, в том числе дронов, будет парирована эффективностью современных средств противодействия ему. Нечисть будет в основном месить нечисть, чтобы наземные силы - в том числе и человеки - могли делать свои дела. Робатов, естественно, отправят вперёд людей, и поэтому они сцепятся с робатами, отправленными со стороны неприятеля. Пока железяки будут выяснять, чей код эффективнее, а конь-струкция совершеннее, пехота будет вырезать их кукловодов и развешивать на вышках ЛЭП с разбитыми дронами и табличками на шее, где будет написано что-то типа "он тоже думал, что качать скилл призывателя нежити правильно".

0

452

Штепсель написал(а):

Т.е. огнестрел ближний бой нифига не отменил, просто вытеснил из него холодняк в нишу "п-ц, п-ц, но надо что-то делать".

Холодняк был окончательным аргументом в бою  ещё 350 лет. Кавалерия - тактически вообще один холодняк. Пехота морально давила угрозой штыковой резни.
И так до ПМВ

0

453

Столяров написал(а):

Уже давно появилась. У укров есть видео, где они запускают свои окопы наш взвод пехоты. А затем начинает методично сбросами и фтп уничтожать его. Когда остатки прячутся в блиндаже, прилетает баба яга и сбрасывает на этот блиндаж противотанковую мину. После чего укры без единого выстрела снова занимают свои окопы, уничтожив при этом наш взвод. Отрицать влажность ВТО, может, только идиот или укро-засланец.

Подобным обе стороны балуются, причем еще и со снарядами и противопехотными минами в окопах. Как бэ не новость.

Vigilante написал(а):

Да, они не денутся, и лазить туда будут. Но сегодня, как и 62 года назад (НИР "Лёгкость"), и 73 года назад (отчёт Хичмена из ORO), и ~110  лет назад (идея "walking fire"), штатное оружие и боеприпасы пехоты попросту не позволяют бойцам более-менее эффективно отстреливать появляющиеся ненадолго вражеские головы метров эдак со 150-250. Не потому, что это невозможно в принципе, а потому, что мировой ВПК всё это время лажал и выдавал хлам.


тут начинаются проблемы как у американцев с их "one shot - one kill" и про то, что они через одного марксмены.

Vigilante написал(а):

В итоге стрелкам с пулемётчиками как приходилось, так и приходится играть в чехарду, раскидывая боеприпасы по кустам, чтобы подойти к супостату на дистанцию броска гранаты, а затем застрелить его почти в упор, заколоть штыком или забить прикладом - просто потому, что хламом из хлама не получается застрелить его до того, как он заныкается в норе. Если косяки оружия и боеприпасов будут исправлены, ситуация с выковыриванием из нор будет случаться реже - так как до неё будет доживать меньше солдат.

Не будут они встречаться реже, т.к. артиллерия. По всем желающим в атаке пострелять по головам издалека прилетит чемодан с вв и не один. Собсна ради того, чтобы так не произошло нападающие в окоп и лезут. Т.е. даже будь у тебя офигенный сцукобластер с безгильзовыми патронами, снаряженными несколькими стрелками, в окоп один хрен лезть придется. И это мы еще не берем в расчет то, что пехотинца со сцукобластером довезут на технике, попутно поливая штурмуемые окопы из всех стволов, т.е. супостат в своих норах заныкается при любом раскладе.

0

454

Концентрация артиллерии - это не 200 стволов на километр фронта колесо к колесу и залпы тысяч батарей, а доставка в определенный промежуток времени к целям достаточного веса боеприпасов.

0

455

Штепсель написал(а):

тут начинаются проблемы как у американцев с их "one shot - one kill" и про то, что они через одного марксмены.

Нет, не начинаются. Предполагалось, что боец будет делать очередь из автомата в пять выстрелов на бегу или "стоя с руки", и поражать высунувшуюся ненадолго над бруствером голову неприятеля с вероятностью 25% в идеале с 250 метров, или хотя бы со 150, с открытым прицелом. Так как считалось, что передний край обороны противника будет обрабатывать артиллерия до тех пор, пока атакующая пехота, БМП и танки не подъедут к нему на 150-200 метров. И пока неприятель очухивается и начинает вылазить из нор, чтобы стрелять по нападающим, надо успеть забежать к нему в окоп, отстреливая появляющиеся тыквы из неустойчивых положений. Чем больше их получат свою пулю, тем меньше придётся потом закидывать гранатами и забивать прикладами, выковыривая из нор. Поэтому гипербластер здесь весьма желателен, особенно под безгильзовые патроны со СПЭЛ. Вместо гипербластеров солдатам раздают хлам, который на описанное неспособен, да ещё увеличивают рубеж безопасного удаления до 400 метров, чтобы противник уж точно успел очухаться и перестрелять нападающих, а те с 400 метров ни во что не попадали.

0

456

Vigilante написал(а):

Штепсель написал(а):

    тут начинаются проблемы как у американцев с их "one shot - one kill" и про то, что они через одного марксмены.

Нет, не начинаются. Предполагалось, что боец будет делать очередь из автомата в пять выстрелов на бегу или "стоя с руки", и поражать высунувшуюся ненадолго над бруствером голову неприятеля с вероятностью 25% в идеале с 250 метров, или хотя бы со 150, с открытым прицелом. Так как считалось, что передний край обороны противника будет обрабатывать артиллерия до тех пор, пока атакующая пехота, БМП и танки не подъедут к нему на 150-200 метров. И пока неприятель очухивается и начинает вылазить из нор, чтобы стрелять по нападающим, надо успеть забежать к нему в окоп, отстреливая появляющиеся тыквы из неустойчивых положений. Чем больше их получат свою пулю, тем меньше придётся потом закидывать гранатами и забивать прикладами, выковыривая из нор. Поэтому гипербластер здесь весьма желателен, особенно под безгильзовые патроны со СПЭЛ. Вместо гипербластеров солдатам раздают хлам, который на описанное неспособен, да ещё увеличивают рубеж безопасного удаления до 400 метров, чтобы противник уж точно успел очухаться и перестрелять нападающих, а те с 400 метров ни во что не попадали.

А какая разница, супербластер у него или ассорайфл, если со 150 м пехоту должны были давить автопушкой бронехода? Собственно, именно это мы наблюдаем и сейчас: сумела подъехать БМПТ или "Брэдли" - и совершенно неважно, какая ДПВ у автоматов пехоты

0

457

Штепсель написал(а):

Подобным обе стороны балуются, причем еще и со снарядами и противопехотными минами в окопах. Как бэ не новость.

Штепсель написал(а):

Эту мантру мы уже сколько годиков слышим? вот когда появится, тогда и приходи.) А пока по старинке все.

У кого-то раздвоение личности. Вы там оба вначале внутри себя договоритесь.

0

458

humanitarius написал(а):

А какая разница, супербластер у него или ассорайфл, если со 150 м пехоту должны были давить автопушкой бронехода? Собственно, именно это мы наблюдаем и сейчас: сумела подъехать БМПТ или "Брэдли" - и совершенно неважно, какая ДПВ у автоматов пехоты

Разница в том, что с гипербластером пехота отстреливает неприятеля вместе с автопушкой бронехода, а с нынешним хламом только изображает боевые действия, пополняя статистику потерь, пока не залезет во вражеский окоп.

0

459

Vigilante написал(а):

Нет, не начинаются. Предполагалось, что боец будет делать очередь из автомата в пять выстрелов на бегу или "стоя с руки", и поражать высунувшуюся ненадолго над бруствером голову неприятеля с вероятностью 25% в идеале с 250 метров, или хотя бы со 150, с открытым прицелом. Так как считалось, что передний край обороны противника будет обрабатывать артиллерия до тех пор, пока атакующая пехота, БМП и танки не подъедут к нему на 150-200 метров. И пока неприятель очухивается и начинает вылазить из нор, чтобы стрелять по нападающим, надо успеть забежать к нему в окоп, отстреливая появляющиеся тыквы из неустойчивых положений. Чем больше их получат свою пулю, тем меньше придётся потом закидывать гранатами и забивать прикладами, выковыривая из нор. Поэтому гипербластер здесь весьма желателен, особенно под безгильзовые патроны со СПЭЛ.

Гипербластер полезен, но он всего лишь один из многих элементов системы, причем не основной элемент.
Точность и степень обзора БПЛА позволяет во-первых, своей пехоте приближаться к зоне работы БПЛА гораздо ближе 150 метров без риска попасть под случайно отклонившийся на сотню метров боеприпас (как это бывает у артиллерии). Во-вторых, БПЛА позволяют бить на выбор прицельно по конкретным вражеским солдатам, а не насыпать по площади, как арта, в стремлении загнать врага в блиндажи. Дроны могут адресно поразить и солдата в траншее, и блиндаж.
Так что нашей пехоте будет гораздо безопаснее приближаться к вражеским позициям,  и к моменту подхода нашей пехоты во вражеских траншеях мало кто живой останется, меньше будет случаев пострелять из бластера.
Если только по нашей пехоте в этот момент не работают вражеские дроны - для чего нужна ПВО и поиск с обстрелом вражеских операторов БПЛА и позицией арты на глубину многих десятков км перед нашей атакой.
Для этого и нужно в соединениях невшизенное количество дронов. Причем основная их часть - для зачистки вражеской территории на большую глубину.

Отредактировано Шестопер (2024-07-15 10:44:23)

0

460

Vigilante написал(а):

Нынешние разборки в мятежной юго-западной провинции идут не за остатки ресурсов Земли,

Это вы так думаете.

Vigilante написал(а):

В 1954 году в США обсуждался план окончательного решения вопроса СССР. Для этого предполагалось произвести звёздный налёт силами 150 В-36 и 585 В-47 с 600-750 ядерными бомбами на борту. В результате из 134 крупнейших советских городов 118 были бы разрушены, 75-84% их населения погибло, под удар попадали 77 миллиона человек с гибелью около 60 миллионов. СССР фактически перестал бы существовать как сила, с которой приходится считаться. А дальше можно месить молодую ещё КНР, и коммунистам приходит образцово-показательный каюк. Подобные планы обсуждались и позже. Но их так и не реализовали. Вероятно потому, что в 1953 умер Сталин, а действия последующих вождей подозрительно похожи на предательство

В 1953 году СССР испытал термоядерную бомбу - вот секрет американского миролюбия.

0

461

Vigilante написал(а):

humanitarius написал(а):

    А какая разница, супербластер у него или ассорайфл, если со 150 м пехоту должны были давить автопушкой бронехода? Собственно, именно это мы наблюдаем и сейчас: сумела подъехать БМПТ или "Брэдли" - и совершенно неважно, какая ДПВ у автоматов пехоты

Разница в том, что с гипербластером пехота отстреливает неприятеля вместе с автопушкой бронехода, а с нынешним хламом только изображает боевые действия, пополняя статистику потерь, пока не залезет во вражеский окоп.

На фоне автопушки бронехода гипербластер как-то неубедителен. Ошибка прицеливания и производства выстрела значат больше, чем настильность поражающих элементов

0

462

Шестопер написал(а):

Так что нашей пехоте будет гораздо безопаснее приближаться к вражеским позициям,  и к моменту подхода нашей пехоты во вражеских траншеях мало кто живой останется, меньше будет случаев пострелять из бластера.

Это весьма красиво, но уже в скором времени будет работать только против технологически менее развитого противника, ибо БПЛА будут массово перехватываться БПЛА же.

Шестопер написал(а):

Это вы так думаете.

Это просто факт. ЕМНИП в 2048 истекают ограничения на разработку ископаемых в Антарктиде, а там как раз ледники тают, месторождения ресурсов, если они там есть (а должны быть, ибо там здоровенный рифт), концентрированные (ибо никто их там не добывал ещё), и уже недавно сообщалось, что обнаружены нефиговые запасы нефти. Китай уже испытал оборудование по добыче полиметаллов с абиссальных равнин, и добывает газовые гидраты с морского дна. Так что сценарий Фаллаута откладывается на неопределённое время.

Шестопер написал(а):

В 1953 году СССР испытал термоядерную бомбу - вот секрет американского миролюбия.

Только с носителями было не очень, да и сбивать орду Б-36 и В-47 пришлось бы попотеть, и снести 118 крупных американских городов не вышло бы, в отличие от.

0

463

Шестопер написал(а):

В 1953 году СССР испытал термоядерную бомбу - вот секрет американского миролюбия.

Вы же опубликованные поляками планы советского наступления в Европе видели? Думаете, у советского миролюбия были какие-тол иные причины, чем у американского?
Кеннеди, если что, смело пошел на обострение и выиграл. Американцам уже в конце 50-х было известно, что советский ядерный потенциал - без стратегических носителей. То есть вполне можно было давить.

0

464

humanitarius написал(а):

На фоне автопушки бронехода гипербластер как-то неубедителен.

Гипербластеров много, автопушек мало. Конечно гипербластер неубедителен, если он и рядом не стоял с требованиями, какие выдвигались ещё в 1965.

humanitarius написал(а):

Ошибка прицеливания и производства выстрела значат больше, чем настильность поражающих элементов

Настильность как раз и уменьшает ошибки стрельбы. И если кучность автоматическим огнём из неустойчивых положений у автомата хотя бы такая, что срединное отклонение 1-1.5 т.д, то в полтора раза большая ДПВ позволяет получить ту же ДЭС при рассеивании, большем по линейным размерам на 30% (в 1.69 раз больше по площади). С другой стороны, военные ещё очень хотели единый патрон, а тут нужна ДПВ по грудной мишени за 500 метров, лучше за 600.

0

465

humanitarius написал(а):

Кеннеди, если что, смело пошел на обострение и выиграл.

Сверг Кастро?

0

466

Шестопер написал(а):

humanitarius написал(а):

    Кеннеди, если что, смело пошел на обострение и выиграл.

Сверг Кастро?

Ультиматум выполнен: советские вооружения с Кубы вывезли под американским контролем. Кастро вообще-то был сильно зол на советских товарищей: поработал разменной монетой в большой игре

0

467

Vigilante написал(а):

humanitarius написал(а):

    На фоне автопушки бронехода гипербластер как-то неубедителен.

Гипербластеров много, автопушек мало. Конечно гипербластер неубедителен, если он и рядом не стоял с требованиями, какие выдвигались ещё в 1965.
humanitarius написал(а):

    Ошибка прицеливания и производства выстрела значат больше, чем настильность поражающих элементов

Настильность как раз и уменьшает ошибки стрельбы. И если кучность автоматическим огнём из неустойчивых положений у автомата хотя бы такая, что срединное отклонение 1-1.5 т.д, то в полтора раза большая ДПВ позволяет получить ту же ДЭС при рассеивании, большем по линейным размерам на 30% (в 1.69 раз больше по площади). С другой стороны, военные ещё очень хотели единый патрон, а тут нужна ДПВ по грудной мишени за 500 метров, лучше за 600.

Если вы ошибетесь в производстве выстрела - самая настильная пуля пролетит мимо. К вашему гипербластеру нужен другой лафет с более стабильными приводами.

0

468

humanitarius написал(а):

Если вы ошибетесь в производстве выстрела - самая настильная пуля пролетит мимо. К вашему гипербластеру нужен другой лафет с более стабильными приводами.

Настильность как раз и уменьшает ошибки стрельбы, а оптимальная кучность и должное количество пуль в очереди их компенсирует. У штатных автоматов как СССР, так и врагов его, настильности хватало для наступления, но не хватало для обороны и подработки пулемётами, но самая беда была с кучностью стрельбы, которая была более-менее удовлетворительной только при стрельбе по крупным мишеням типа "бегущий стрелок" из устойчивых положений опытными войсковыми и полигонными стрелками. Штатные автоматы - это натурально хлам, стреляющие макеты, с помощью которых государство пытается обмануть своих и чужих бойцов, внушая тем мысль, будто его сардаукары вооружены, хотя по факту скорее нет.

0

469

Vigilante написал(а):

humanitarius написал(а):

    Если вы ошибетесь в производстве выстрела - самая настильная пуля пролетит мимо. К вашему гипербластеру нужен другой лафет с более стабильными приводами.

Настильность как раз и уменьшает ошибки стрельбы, а оптимальная кучность и должное количество пуль в очереди их компенсирует. У штатных автоматов как СССР, так и врагов его, настильности хватало для наступления, но не хватало для обороны и подработки пулемётами, но самая беда была с кучностью стрельбы, которая была более-менее удовлетворительной только при стрельбе по крупным мишеням типа "бегущий стрелок" из устойчивых положений опытными войсковыми и полигонными стрелками. Штатные автоматы - это натурально хлам, стреляющие макеты, с помощью которых государство пытается обмануть своих и чужих бойцов, внушая тем мысль, будто его сардаукары вооружены, хотя по факту скорее нет.

Главная проблема автомата - стрелок. Замените двуногую биоплатформу с мускулами и костями на хрящах и связках на устойчивого робота со стабильно работающими приводами - и точность стрельбы сразу возрастет

0

470

Шестопер написал(а):

У кого-то раздвоение личности. Вы там оба вначале внутри себя договоритесь.

Он совсем про другое говорил, а не про твои дроноштурмы. Читай внимательней)

Vigilante написал(а):

Нет, не начинаются. Предполагалось, что боец будет делать очередь из автомата в пять выстрелов на бегу или "стоя с руки", и поражать высунувшуюся ненадолго над бруствером голову неприятеля с вероятностью 25% в идеале с 250 метров, или хотя бы со 150, с открытым прицелом. Так как считалось, что передний край обороны противника будет обрабатывать артиллерия до тех пор, пока атакующая пехота, БМП и танки не подъедут к нему на 150-200 метров. И пока неприятель очухивается и начинает вылазить из нор, чтобы стрелять по нападающим, надо успеть забежать к нему в окоп, отстреливая появляющиеся тыквы из неустойчивых положений. Чем больше их получат свою пулю, тем меньше придётся потом закидывать гранатами и забивать прикладами, выковыривая из нор. Поэтому гипербластер здесь весьма желателен, особенно под безгильзовые патроны со СПЭЛ. Вместо гипербластеров солдатам раздают хлам, который на описанное неспособен, да ещё увеличивают рубеж безопасного удаления до 400 метров, чтобы противник уж точно успел очухаться и перестрелять нападающих, а те с 400 метров ни во что не попадали.

выше уже ответили, танку на 150-200 метров приближаться не надо, он просто встанет за полкилометра до и из пушки будет стрелять. 30мм многоэлементный снаряд, наш скажем, это 28 пэ за один выстрел, т.е. короткая очередь какого-нибудь бтр82 перекрывает собой залп всего отделения. т.е.е однозначно загоняет врага поглубже в окоп. Т.е.е конкретно в такой ситуации необходимость стрелять по чбим-то рожицам отпадает.

0

471

humanitarius написал(а):

Ультиматум выполнен: советские вооружения с Кубы вывезли под американским контролем. Кастро вообще-то был сильно зол

В ночь с 27 на 28 октября по заданию президента Роберт Кеннеди вновь встретился с советским послом Анатолием Добрыниным в здании Министерства юстиции. По воспоминаниям Добрынина, «в кабинете Кеннеди был беспорядок, на диване валялся скомканный плед: хозяин кабинета тут же урывками спал». Кеннеди поделился с Добрыниным опасениями президента о том, что «ситуация вот-вот выйдет из-под контроля и грозит породить цепную реакцию». Роберт Кеннеди заявил, что его брат готов дать гарантии ненападения и скорейшего снятия блокады с Кубы. Добрынин спросил Кеннеди о ракетах в Турции. «Если в этом единственное препятствие к достижению упомянутого выше урегулирования, то президент не видит непреодолимых трудностей в решении вопроса», — ответил Кеннеди. В ходе приватных переговоров Турция и НАТО выступали резко против включения подобного пункта в официальное соглашение с Советским Союзом, так как это было бы проявлением слабости США и ставило бы под сомнение гарантии США по защите Турции и стран НАТО.

Кастро злился потому, что не верил тогда американским гарантиям. Но нарушить слово, данное СССР, американцы не посмели.

Отредактировано Шестопер (2024-07-15 11:17:48)

0

472

Штепсель написал(а):

Он совсем про другое говорил, а не про твои дроноштурмы.

Про вражескую дронооборону, перебившую наших солдат из-за отсталости нашей тактики. А были бы у нас там дроноштурмы - бойцы остались бы живы.

Отредактировано Шестопер (2024-07-15 11:18:39)

0

473

Шестопер написал(а):

humanitarius написал(а):

    Ультиматум выполнен: советские вооружения с Кубы вывезли под американским контролем. Кастро вообще-то был сильно зол

    В ночь с 27 на 28 октября по заданию президента Роберт Кеннеди вновь встретился с советским послом Анатолием Добрыниным в здании Министерства юстиции. По воспоминаниям Добрынина, «в кабинете Кеннеди был беспорядок, на диване валялся скомканный плед: хозяин кабинета тут же урывками спал». Кеннеди поделился с Добрыниным опасениями президента о том, что «ситуация вот-вот выйдет из-под контроля и грозит породить цепную реакцию»[38]. Роберт Кеннеди заявил, что его брат готов дать гарантии ненападения и скорейшего снятия блокады с Кубы. Добрынин спросил Кеннеди о ракетах в Турции. «Если в этом единственное препятствие к достижению упомянутого выше урегулирования, то президент не видит непреодолимых трудностей в решении вопроса», — ответил Кеннеди. В ходе приватных переговоров Турция и НАТО выступали резко против включения подобного пункта в официальное соглашение с Советским Союзом, так как это было бы проявлением слабости США и ставило бы под сомнение гарантии США по защите Турции и стран НАТО.

Кастро злился потому, что не верил тогда американским гарантиям. Но нарушить слово, данное СССР, американцы не посмели.

Ииии? Ультиматум выполнен, дробовик из американского подбрюшья убрали и больше не возвращали. Куба подергалась и стала советским прокси в третьем мире. "Юпитеры" и так шли на списание в ближайшее время

0

474

Штепсель написал(а):

танку на 150-200 метров приближаться не надо, он просто встанет за полкилометра до и из пушки будет стрелять.

Верно, а дроноводу и на полкилометра приближаться не надо.

0

475

humanitarius написал(а):

Главная проблема автомата - стрелок. Замените двуногую биоплатформу с мускулами и костями на хрящах и связках на устойчивого робота со стабильно работающими приводами - и точность стрельбы сразу возрастет

А главная проблема стрелка - автомат и патроны, которые ему выдали. Замените какой-нибудь АК или АR на что-то типа ТКБ-059 под безгильзовые патроны со СПЭЛ, или что-то типа СВДГ под трёпульные безгильзовые патроны со СПЭЛ, и он внезапно начнёт попадать в головы, появляющиеся из-за укрытий, а не просто стрелять "в сторону неприятеля". Проблема и пути её решения выявлены ещё 60-70 лет тому назад, а если считать с провала концепции "walking fire" - то и более ста, но воз и ныне там. Сдаётся мне, с роботами произойдёт подобная история. Вот если Скайнет явит себя миру, то он, конечно, разработкой и производством вооружений займётся всерьёз, а не как мировой ВПК )))

0

476

humanitarius написал(а):

Ииии? Ультиматум выполнен, дробовик из американского подбрюшья убрали и больше не возвращали. Куба подергалась и стала советским прокси в третьем мире. "Юпитеры" и так шли на списание в ближайшее время

Из-за появления РПКСН стало бессмысленно первыми бить с Кубы по Вашингтону - быстро уничтожить Вашингтон было возможно, но патрулирующие американские лодки нанесли бы удар возмездия по нашим городам.

0

477

Vigilante написал(а):

и он внезапно начнёт попадать в головы, появляющиеся из-за укрытий

Если стрелок вынужден спасать свою жизнь, изображая киношного Клинта Иствуда - значит что-то уже пошло не так и мы не сумели качественно расчистить ему путь ВТО.

А если из окопа не голова поднимется, а вылетит дрон, который на нашу пехоту спикирует со скоростью выше 300 км/ч - тут и дробовики нашим не помогут.

Вы готовитесь к войне 20 века.

Отредактировано Шестопер (2024-07-15 11:28:13)

0

478

Штепсель написал(а):

выше уже ответили, танку на 150-200 метров приближаться не надо, он просто встанет за полкилометра до и из пушки будет стрелять.

И тем самым разрешит по себе стрелять противотанковыми средствАми и артиллерией.

Штепсель написал(а):

30мм многоэлементный снаряд, наш скажем, это 28 пэ за один выстрел, т.е. короткая очередь какого-нибудь бтр82 перекрывает собой залп всего отделения. т.е.е однозначно загоняет врага поглубже в окоп. Т.е.е конкретно в такой ситуации необходимость стрелять по чбим-то рожицам отпадает.

Пушка БТР в один момент может обрабатывать только одну цель, а их может быть много, и они могут быть с шайтан-трубами. С другой стороны, подорвут его - и останется пехота без этого замечательного средства ведения войны. Поэтому надо, чтобы она не изображала наступление, а тоже могла отстреливать неприятеля, и не только в окопе с пистолетной дистанции. А для этого надо, чтобы у неё было эффективное вооружение.

0

479

Vigilante написал(а):

И тем самым разрешит по себе стрелять противотанковыми средствАми и артиллерией.

Поэтому дроновод круче, его найти сложнее.

0

480

Шестопер написал(а):

Если стрелок вынужден спасать свою жизнь, значит что-то уже пошло не так и мы не сумели качественно расчистить ему путь ВТО.

У противника внезапно тоже оказалось ВТО, и безнаказанно чистить путь он не даёт.

Шестопер написал(а):

изображая киношного Клинта Иствуда

25% вероятность попадания в голову очередью из неустойчивых положений с 150-250 метров. Это не изображать Джо, это дать солдатам автоматы и патроны, соответствующие требованиям, вычисленным ещё более 60 лет назад.

0


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Проекты, идеи участников » Альтернативные ОШС - вооружение, обеспечение, тактика - 20