СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Проекты, идеи участников » Альтернативные ОШС - вооружение, обеспечение, тактика - 20


Альтернативные ОШС - вооружение, обеспечение, тактика - 20

Сообщений 331 страница 360 из 682

331

Шестопер написал(а):

Ну это временное, как М113 на фронте, эта война есть переходный этап дроновой революции.
Чем сильнее войска будут насыщены длинными руками, тем сильнее они будут рассредотачиваться в глубину. Огневая связь и поддержка сохраняется, а шансы одним махом огрести всем вместе от вражеского дальнобоя ниже.

Отредактировано Шестопер (Сегодня 22:32:20)

этот год покажет

0

332

Шестопер написал(а):

Про чугуний забудьте.

НАТО так не считает и развертывает производство 155 мм снарядов,120 мм мин.

Шестопер написал(а):

Куда они будут входить организационно и сколько их планируете?

Наверное уровень полка-бригады.
В полку к примеру есть противотанковая батарея.Вместо ее вести Ланцеты,те новые которые по 4 в контейнере.
Даже на пикапе возможно размещение ПУ наверное 30-40 штук ,хотите по одному пускайте,хотите залпом.
Перезарядка пакетная, с размещением манипулятора и контейнеров для перезаряженния на грузовике.

Шестопер написал(а):

А недавно в нескольких бригадах развернули дроновые роты в батальоны — это порядка 100 дроновых расчетов на бригаду. Это уже солидный уровень.

В предложенной выше структуре БМП/БТР/МРАП имеют ПТУР с ГСН,которые перекрывают возможности фпв ваших дронов.
Поэтому в бригаде больше 100 единиц БТТ(на каждой 8-12) которые по факту пускают ПТУР с ГСН.
Во взводе по 2 расчета БПЛА ,в полку получается больше 70 только взводных расчетов(рота 6,батальон 18).Помимо этого ротные комплекты БПЛА, батальонные,полковые.
В качестве альтарнативы одноразовых РПГ и малых дронов,можно использовать подобие этого.
https://bmpd.livejournal.com/3407900.html
https://ic.pics.livejournal.com/imp_navigator/17993765/2168748/2168748_1000.jpg

так вес ракеты всего 1,2 кг и дальность до 2 км.

QN-202 может использоваться с разными комплексами, такими как турели с дистанционным управлением и беспилотные летательные аппараты. Она разработана для уничтожения легкой бронированной техники, включая бронетранспортеры пехоты, способна пробить до 80 мм гипсомагниевой брони.

  Оружие готово к выстрелу всего за 15 секунд. Сам боеприпас компактен, его диаметр составляет всего 40 мм, а длина 650 мм, масса 1.5 кг. Пусковой блок с ракетой весит 3.5 килограмма. Дальность эффективной атаки варьируется от 200 м до приблизительно 2000 м. Вероятность поражения целей составляет 80% как для статических, так и для движущихся целей (до скорости 60 км/ч) в указанном диапазоне.

МРАП,грузовик, да  и  большинство БТР и легких БМП поражаются.
Если сможете реализовать дроны в этих габаритах,то флаг вам в руке,почти каждый пехотинец будет дрононосец.

Отредактировано Иван Кольцо (2024-03-27 05:50:17)

0

333

TK-421 написал(а):

Рота
Полностью штатный расчет, работающий на кнп командира роты. Имеет два дневных, два ночных дрона, средства хранения и генерации энергии, и комплект для применения фпв.

В роте если не ошибаюсь есть противотанков-пулеметное отделение/взвод.
Вот его заменить на любимую шестопером БТР/БМП/МРАП с универсальной ПУ, в комплекте которой развед.бпла,ударнные  БПЛА,ЛМУР. Наверное разумнее разместить на 2 ед.технике, первая все таки упор на разведку,вторая ударное усиление.
Работа как вы и описываете в интересах ком.роты.

TK-421 написал(а):

Батальон
В составе развед взвода батальона каждое развед отделение имеет комплект аналогичный ротному. Дополнительно могут применять машины аналогичные бабе яге, хотя я к ним скептически отношусь.

Еще в 80-х в СССР витала идея заменить Сани на Нону на базе БТР в батальоне.
Сейчас есть Флокс,  если сможем сделать так что Флоксы появятся во всех батальонах,то нужен БПЛА который может давать подсвет их лазерным УАС типа грань на загоризонтную стрельбу.
Наверное нужно какое не будь крыло от Зала с возможностью долго в воздухе.Там выбор от них вроде и сейчас приличный.
Вместо ПТ взвода , какая не будь самоходная универсальная ПУ.

0

334

И дроны, дронами, но в лесной местности (настоящие лес тайга,джунгли, даже густой подлесок средней полосы из берез и кустарников) дроны будут отдыхать в сторонке.
потому что растительность в купе с современной маскировкой, сведет  на нет все возможности оптической ,тепловизионной разведки.

0

335

Я бы отказался от деления на тяжелые и средние батальоны.
Все мотострелковые батальоны строятся как средние, личный состав рот вне боя передвигается на БТР (колесных, гусеничных) со своим скарбом. Соответственно, нет привязки состава отделения к транспортной машине, есть возможность размещать дополнительное имущество (саперное, лагерное и т.п.)
Тяжелой становится ротная тактическая группа, получающая под задачу ТБМП.

Подразделение дроноводов в роте нужно вводить отдельно от противотанково-пулеметно-гранатометного. Потому что переносные ПТРК, 12,7-мм пулеметы и АГС нужны, и им наоборот нужно больше людей в расчеты.

В батальоне надо иметь расширенную батарею самоходных 120-мм минометов. Даже неважно, "Вен" или 2Б11 на амортизированных платформах в бронеходе с верхним люком. Приданный роте самоходный миномет соединяется с ротным дроном в разведывательно-ударный комплекс и применяет "Грань" вместо долбежки неуправляемыми минами, которых  (а) не напасешься и (б) еще дотащить до огневой надо

Идея о внедрении "Ланцетов" вместо бригадных ПТРК хорошая.

Отредактировано humanitarius (2024-03-27 11:48:52)

0

336

humanitarius написал(а):

Идея о внедрении "Ланцетов" вместо бригадных ПТРК хорошая.

По идее вообще бы отдельную линейку запилить под это дело. И бпла, и птур

0

337

humanitarius написал(а):

Все мотострелковые батальоны строятся как средние, личный состав рот вне боя передвигается на БТР (колесных, гусеничных) со своим скарбом

Тогда зачем БТР,не проще бронированный Торнадо.

0

338

Штепсель написал(а):

По идее вообще бы отдельную линейку запилить под это дело. И бпла, и птур

так Гермес-Клевок есть/будет.
Таже дальность,только большая бч и скорость.

0

339

Иван Кольцо написал(а):

humanitarius написал(а):

    Все мотострелковые батальоны строятся как средние, личный состав рот вне боя передвигается на БТР (колесных, гусеничных) со своим скарбом

Тогда зачем БТР,не проще бронированный Торнадо.

БТР - в широком смысле слова, т.е. бронированный транспорт для передвижения вне боя.

0

340

TK-421 написал(а):

Без флеминга давайте. Здесь обсуждаются турболазеры, комплекты тактических доспехов дредноута "катафракт", болтеры, E-11, доспех мльëрнир, винтовки морита и масс драйверы на дредноутах альянса.

Не ну тогда Бригада Боло на Марк 34 и пофигу на все мины, дроны артиллерию

0

341

Иван Кольцо написал(а):

так Гермес-Клевок есть/будет.
Таже дальность,только большая бч и скорость.

Если будет, а то пока все на уровне "че-та там испытывается" все зависло. Хотя, корнет с краснополем с этого начинали.

0

342

Штепсель написал(а):

Иван Кольцо написал(а):

    так Гермес-Клевок есть/будет.
    Таже дальность,только большая бч и скорость.

Если будет, а то пока все на уровне "че-та там испытывается" все зависло. Хотя, корнет с краснополем с этого начинали.

"Корнет" на вооружение в 1998 г., а разрабатывали с 1988 г. Причем он в семействе был не первым, а принципиальное решение было отработано еще на "Кастете", принятом на вооружение аж в 1981 г. Но картинки про "Гермес" рисовали еще в 90-х

0

343

humanitarius написал(а):

"Корнет" на вооружение в 1998 г., а разрабатывали с 1988 г. Причем он в семействе был не первым, а принципиальное решение было отработано еще на "Кастете", принятом на вооружение аж в 1981 г.

Только есть тонкий момент: прям более-менее в количествах, что корнет, что краснополь пошли в армию в прошлом десятилетии, тогда же и попер очередной вал доработок.

humanitarius написал(а):

Но картинки про "Гермес" рисовали еще в 90-х

Ну вот и с гермесом также, система появилась очень давно. И сейчас с ней что-то делают.

0

344

Иван Кольцо написал(а):

И дроны, дронами, но в лесной местности (настоящие лес тайга,джунгли, даже густой подлесок средней полосы из берез и кустарников) дроны будут отдыхать в сторонке.
потому что растительность в купе с современной маскировкой, сведет  на нет все возможности оптической ,тепловизионной разведки.

Вот насекомое летает в лесу. Таких стрекоз могут сбрасывать с более крупных дронов, которые после сброса будут летать выше крон деревьев и выполнять функции ретранслятора.

0

345

Шестопер написал(а):

Вот насекомое летает в лесу

Это насекомое обосралось на Донбасе.

Так что ножками солдата, разумеется будут тепловизоры ,РЛС и многое другое.
Но прочесывать все будет солдат ногами.

0

346

Иван Кольцо написал(а):

Это насекомое обосралось на Донбасе.
Так что ножками солдата, разумеется будут тепловизоры ,РЛС и многое другое.
Но прочесывать все будет солдат ногами.

Глубина анализа восхищает.

Я вот знаю, что Шершней на Украину отправили, но результатами их боевого применения бандеровцы со мной не делятся.
Было ли там нечто, что можно назвать обсером — мне неизвестно, Вы должны это подтвердить ссылками на источники информации.

Очень маленький дрон уступает Мавикам в дальности и продолжительности полета. Возможности его оптики сильно ограничены. При его использовании на открытых степных районах эти недостатки могут сильно проявляться.
Но он совсем не для этого придуман, а для полетов в максимально стесненных условиях.

Что касается солдатских ножек — так и вижу толпы еврейских солдат, толпящихся у входов в арабские тоннели, с криками: Пустите меня впереди дронов, я хочу геройски погибнуть за сионизм!

0

347

Шестопер написал(а):

Глубина анализа восхищает.

Юра мне до твоего анализа далеко.

Шестопер написал(а):

Вы должны это подтвердить ссылками на источники информации.

Ну ты же не приводишь статистику по дронам,почему другие тебе что то должны.

Шестопер написал(а):

Что касается солдатских ножек — так и вижу толпы еврейских солдат, толпящихся у входов в арабские тоннели, с криками: Пустите меня впереди дронов, я хочу геройски погибнуть за сионизм!

Если бы их государству реально бы угрожала бы опасность существования, то входили бы .Война 1973 года топу пример и шли не смотря на кучу потерь.

0

348

Шестопер написал(а):

И

Что касается солдатских ножек — так и вижу толпы еврейских солдат, толпящихся у входов в арабские тоннели, с криками: Пустите меня впереди дронов, я хочу геройски погибнуть за сионизм!

Допустим, 1948 год - далекое прошлое, и "сейчас таких людей не делают". Но в 1973 г. Израиль вынес именно что на мужестве солдат.

0

349

Иван Кольцо написал(а):

Ну ты же не приводишь статистику по дронам,почему другие тебе что то должны.

Точная количественная статистика во время войны либо засекречена, либо по многим вопросам еще даже не собрана.
Я прошу хотя бы отзывов воевавших, с нашей или вражеской стороны, кто бы сказал: «Черный шершень дерьмо».

Про засилье дронов и аспекты их применения есть очень много отзывов. Эта информация не структурирована, как в учебнике, но и в таком виде очень ценна.

Если бы их государству реально бы угрожала бы опасность существования, то входили бы .Война 1973 года топу пример и шли не смотря на кучу потерь.

Ага, бросали танки, автоматы, и на четвереньках бежали рвать арабов зубами.

Доступные им технические средства они использовали грамотно. Если в наличии есть дроны - зачем людей класть?

0

350

Шестопер написал(а):

Точная количественная статистика во время войны либо засекречена, либо по многим вопросам еще даже не собрана.
Я прошу хотя бы отзывов воевавших, с нашей или вражеской стороны, кто бы сказал: «Черный шершень дерьмо».

Да да очень бы от вас хотелось бы статистики - особенно по вопросам "ТЕПРЬ" ну другие типы БПЛА которые вас послушать уже с 250 кг БЧ летают :)

0

351

Шестопер написал(а):

Я прошу хотя бы отзывов воевавших, с нашей или вражеской стороны, кто бы сказал: «Черный шершень дерьмо».

Вот здесь ответ

Шестопер написал(а):

Про засилье дронов и аспекты их применения есть очень много отзывов. Эта информация не структурирована, как в учебнике, но и в таком виде очень ценна.

И про ваших шершней тишина, а если тишина,то нечем хвастаться.

Шестопер написал(а):

. Если в наличии есть дроны - зачем людей класть?

Наверное потому что противник не будет ждать пока ты Юра заимешь с дронами выгодную позицию.

Отредактировано Иван Кольцо (2024-03-27 20:35:41)

0

352

kayman4 написал(а):

Да да очень бы от вас хотелось бы статистики - особенно по вопросам "ТЕПРЬ" ну другие типы БПЛА которые вас послушать уже с 250 кг БЧ летают

Они даже с 3000 кг БЧ скоро полетят, пока с воздушных носителей.
Таких для СВ много не надо, а 250 и 500 кг летают все массовей.

0

353

Шестопер написал(а):

Таких для СВ много не надо, а 250 и 500 кг летают все массовей.

Это УПАБ ,а не БПЛА.
Ты Юра опять путаешь .

0

354

Иван Кольцо написал(а):

И про ваших шершней тишина, а если тишина,то нечем хвастаться.

Они хороши при наступлении в городе и в густом лесу, а перед ВСУ давно такие задачи не возникали.

Наверное потому что противник не будет ждать пока ты Юра заимешь с дронами выгодную позицию.

Пешком добежать ведь всяко быстрее, чем дрон долетит.

Может это именно пехота не везде будет успевать?
Может именно массы дронов будут опережать в темпе маневра пехоту и бронетехнику? Может это еще одно важное их преимущество? Что там Суворов говорил про быстроту?

0

355

Иван Кольцо написал(а):

Это УПАБ ,а не БПЛА.
Ты Юра опять путаешь .

Летает?
Пилот есть?

Когда их с движком начнут запускать и с наземных ПУ — вопрос небольшого времени, инструмент ведь полезный, а всегда зависеть от летунов не хочется.

0

356

Шестопер написал(а):

Они хороши при наступлении в городе и в густом лесу, а перед ВСУ давно такие задачи не возникали.

В городе да, в лесу они бесполезны, ты наверное сам то в лесу не был и не понимаешь что и как там.
Там Юра иной раз на зайца пока не ногой не наступишь ,он не выскочит .
Вот примерно тоже самое и замаскированный боец, а твоя игрушка в 30 гр,она видит только что открыто.

Шестопер написал(а):

Пешком добежать ведь всяко быстрее, чем дрон долетит.

Юра ты как понимаю активный образ жизни не ведешь.
Вот поэтому не понимаешь .

0

357

Шестопер написал(а):

Летает?
Пилот есть?

Согласно Воздушному кодексу Российской Федерации, беспилотное воздушное судно (БПЛА) определяется как «воздушное судно, управляемое, контролируемое в полете пилотом, находящимся вне борта такого воздушного судна (внешний пилот)»

УПАБ не управляется человеком и не контролируется ,так же как и многие КР.
Ими потом управляет СУВ.
Выстрели и забыл.

Вот найдешь другое определение в Воздушном кодексе,приходи.

0

358

Юра любит подменять понятия он и КР  - дронами обзывал.

А какие нидбудь джипы паркетники  - Самоходными ПУ дронов - ну на них же ездят операторы ФПВ или мавиков.

Так что если что и ты купил ФПВ дрон и у етбя есть велосипед  -то ты уже Самоходная пусковая дронов.

Юра ты все свистишь что скоро дроны с 250 кг БЧ будут танки поражать или уже поражают -много примеров?

Шестопер написал(а):

Они даже с 3000 кг БЧ скоро полетят, пока с воздушных носителей.

Да ты че -название дронов есть?

Отредактировано kayman4 (2024-03-27 21:21:55)

0

359

Иван Кольцо написал(а):

УПАБ не управляется человеком и не контролируется ,так же как и многие КР.
Ими потом управляет СУВ.
Выстрели и забыл.

Вот найдешь другое определение в Воздушном кодексе,приходи.

Тогда чем бомбили бармалеи Хмеймим?
У них были дроны с заранее заданной полетной программой.
И такие режимы полета есть у большинства дронов.

А если у бомбы лазерная ГСН — ты ее признаешь дроном?  :D

0

360

Шестопер написал(а):

А если у бомбы лазерная ГСН — ты ее признаешь дроном?

100 балов. А если тележка у человека вырвалась из рук и катиться пол уклон дороги она тоже дрон?

0


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Проекты, идеи участников » Альтернативные ОШС - вооружение, обеспечение, тактика - 20