СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



САУ 10

Сообщений 211 страница 240 из 952

211

Давайте обсуждать САУ!!!

0

212

kayman4 написал(а):

Для начала нас же с Вами там не было

У меня сосед там был. В составе одного из двух полков Гвардейской Краснознаменной. Те кто танки в грязи не оставил, заплатил личным составом.
То что им тылы не обеспечили - не их вина.

Шестопер написал(а):

У гражданских при такой постановке дела начальник быстро пойдет другую работу искать. Но я помню, что в армии по-другому устроено, и у начальника о проблемах подчиненного голова не болит. Приказ сам себя выполнит.

Ааааахаахааахаа))))) Где ж вы трудитесь? Прям собственник пойдет другую работу искать, или его топ, которые как правило и ставят сотрудников в такие ситуации с целью "оптимизации". У меня сестричка в заповеднике "правильного капитализма" трудиться всю дорогу с института и примерно то же несла. Но теперь и в их "заповедник" пробрались браконьеры. Приуныла(.

humanitarius написал(а):

Речь о том, как отечественные отцы-командиры снабдили Украину исправной или незначительно поврежденной военной техникой

Ну в целом то результат таков конечно. Но причинно следственная связь хромает. Вопрос к отцам какого уровня? Это все от предубеждений в отношении определенных социальных явлений и групп.

0

213

Арсений80 написал(а):

Ну в целом то результат таков конечно. Но причинно следственная связь хромает. Вопрос к отцам какого уровня? Это все от предубеждений в отношении определенных социальных явлений и групп.

По  поводу  Кантемировки  -  там  никто  даже  бревно  для  самовытаскивания  не  снял  -  комплектным  оставили . :angry:
Свиньи   постили   оставленные  МСТА-С    совершенно  целые  ,  после  выдающейся  нашей  операции  в  Харьковской  области . 
СМЕРШ  и  НКВД   нашли  бы   "  отцов  любого  уровня  "  :angry:

0

214

Я про другую гвардейскую и про Киев. Возможно их не жгли (хотя много жгли сами), потому что расчитывали, что за ними кто то пойдет. Машины на "занятой" территории оставались, во всяком случае в тылу. А оказалось, что никто не пошёл и она не занята.
В Харькове своя х..я была, но тут ее обмусолили многократно.

0

215

Арсений80 написал(а):

Я про другую гвардейскую и про Киев. Возможно их не жгли (хотя много жгли сами), потому что расчитывали, что за ними кто то пойдет. Машины на "занятой" территории оставались, во всяком случае в тылу. А оказалось, что никто не пошёл и она не занята.
В Харькове своя х..я была, но тут ее обмусолили многократно.

Экипажи ещё вчера дрючились начальством за каждый болт, а сегодня самостоятельно должны взять на себя ответственность за миллиарды рублей, а провести нормальную подготовку к БД, инструктаж, отдать приказы, снабдить экипажи необходимыми средствами... Зачем это всё на УЧЕНИЯХ?

0

216

Pretiera написал(а):

Экипажи ещё вчера дрючились начальством за каждый болт, а сегодня самостоятельно должны взять на себя ответственность за миллиарды рублей, а провести нормальную подготовку к БД, инструктаж, отдать приказы, снабдить экипажи необходимыми средствами... Зачем это всё на УЧЕНИЯХ?

Как вы себе такие учения представляете? Выходит, командир объявляет тему- Сжигание собственных танков подручными средствами и сбегание пешком в тыл...
Я вот не представляю. Даже у нас, где было на войну штатное средством пт мина, а в мирное время кувалда.

0

217

Столяров написал(а):

Как вы себе такие учения представляете? Выходит, командир объявляет тему- Сжигание собственных танков подручными средствами и сбегание пешком в тыл...
Я вот не представляю. Даже у нас, где было на войну штатное средством пт мина, а в мирное время кувалда.

Я имел ввиду учения 24/2022

0

218

Но тренировки по такой операции не помешают

0

219

Тренировки берутся из методичек, если нет штатного средства уничтожения, то и методичек нет и соответственно тренировок.
Командира, который устроит такую тренировку замполит сдаст особисту...

0

220

https://www.fontanka.ru/2024/02/29/73283666/

На десятом году войны единственный в стране завод по производству сау решили перевести с производства трамваев на производство сау.
Часть территории завода кроме производства трамваев в аренде.
Первую старую площадку в центре города уже при Шойгу отдали под застройку, её уже не вернуть, там стоят остовы новостроек.

0

221

Столяров написал(а):

Тренировки берутся из методичек, если нет штатного средства уничтожения, то и методичек нет и соответственно тренировок.
Командира, который устроит такую тренировку замполит сдаст особисту...

Один из факторов верно, яж не спорю что рыба с головы тупая, командир взвода не был к БД сам подготовлен и не подготовил экипажи. Что там знал   какие матюки на видеоконференции выслушал перед операцией товарищь полковник уже другой вопрос.

0

222

Столяров написал(а):

https://www.fontanka.ru/2024/02/29/73283666/

На десятом году войны единственный в стране завод по производству сау решили перевести с производства трамваев на производство сау.
Часть территории завода кроме производства трамваев в аренде.
Первую старую площадку в центре города уже при Шойгу отдали под застройку, её уже не вернуть, там стоят остовы новостроек.

Надо сосредоточится на ракетном оружии, оно проще, а УР выходят дешевле относительно могущества

0

223

Pretiera написал(а):

Надо сосредоточится на ракетном оружии, оно проще, а УР выходят дешевле относительно могущества

Я-то согласен.
Но Торнадо-С по-прежнему очень мало.
А Гермесов и Байкалов вообще на фронте не видать после многих лет разработки и двух лет войны.
И крылатые барражирующие системы нужны в дополнение к баллистическим, для поиска целей.

Отредактировано Шестопер (2024-03-04 20:35:31)

0

224

Pretiera написал(а):

Надо сосредоточится на ракетном оружии, оно проще, а УР выходят дешевле относительно могущества

У Уралтрансмаша специализация другая, они трамваи-то с горем пополам начали делать. В городе включая около трансмаша ездят старые Татры, ещё советские.
От производства парадных коалиций больше вреда. Лучше бы восстанавливали после хранения гвоздики акции мсты. Шестопёр вроде об этом уже давно писал.

0

225

Шестопер написал(а):

Я-то согласен.
Но Торнадо-С по-прежнему очень мало.
А Гермесов и Байкалов вообще на фронте не видать после многих лет разработки и двух лет войны.
И крылатые барражирующие системы нужны в дополнение к баллистическим, для поиска целей.

Отредактировано Шестопер (Сегодня 00:35:31)

БПЛА  для разведки хватает, для тех же Ланцетов всегда разведывают.
УР надо делать проще, в возимом ТПК, поставил на донышко, или сошки (на грунте, в кузове, на дне газели через люк), подключил полевку, или блок радиоуправления, и пускай, программируя со смартфона.
А коли уж большой УВЗ соизволит на третий год войны родить ТБТР, то в него воткнуть пару десятков.

0

226

Столяров написал(а):

У Уралтрансмаша специализация другая, они трамваи-то с горем пополам начали делать. В городе включая около трансмаша ездят старые Татры, ещё советские.
От производства парадных коалиций больше вреда. Лучше бы восстанавливали после хранения гвоздики акции мсты. Шестопёр вроде об этом уже давно писал.

По факту всё равно нужна реорганизация и инвестиции, так что дешевле и проще будет перепрофилировать на новое оружие, которое требует ещё и меньше технологий.

0

227

Столяров написал(а):

Тренировки берутся из методичек, если нет штатного средства уничтожения, то и методичек нет и соответственно тренировок.
Командира, который устроит такую тренировку замполит сдаст особисту...

Граната на автомат заряжания - и бегом от танка

0

228

0

229

Арсений80 написал(а):

Прям собственник пойдет другую работу искать

собственнику придется банкротиться и разбираться с кредиторами. Таких вот "умных" собственников распрощавщихся с бизнесами полно. Конечно есть такие, кто продолжает работать как полковники, но это "особы приближенные к императору" сидящие на подсосе бюджета. Да и те временами вылетают, когда губернатор/мэр меняется.

0

230

DAK написал(а):

по итогам войны решат, что все у нас с вооружениями в порядке и новых САУ просто не будут делать. Ибо старое отлично работает. Армия останется хорошо если с МСТА с новыми мозгами. А может быть и вообще СУО не поменяют

0

231

Без внешнего пинка военные сами ничего делать не будут, факт. Война закончится - и толковые офицеры из армии побегут.

Касательно собственно САУ: нас просто догоняет конечность баллистического решения 152-мм осадной пушки Шнейдера (которая обр. 1910 г.). Целый век с ней прожили, больше ничего не выдавить. По-хорошему надо было бы с ней расстаться сразу после принятия на вооружение "Гиацинта", "но есть нюанс".

1. Что "Акации", что "Мсты", что "Гиацинты" - орудия раздельно-гильзового заряжания со всеми обстоятельствами в виде веса и цены гильзы, сборного заряда из гигроскопичных пакетов, которые при формировании заряда к выстрелу вытаскивают (и они потом валяются). Зато затвор клиновой и автоматика. Современные западные гаубицы - с герметизированными модулями-картузами, которые можно собрать к выстрелу. Зато заряд поршневой (что проще), а вместо пороховой автоматики с гидравликой 100+ лет назад придуманы электроприводы затвора.
Так что лучше бы в особый путь не упираться, тем более что артиллеристы модульные заряды и обтюрацию без гильзы отрабатывали еще на мобификации "Мсты" под 155 мм.

2. Современные гаубицы калибра 155 мм уперлись в дальнобойность 30 км "чугунным" снарядом, как и отечественные "Гиацинты". Дальше - донные выемки, донные газогенераторы и ракетные двигатели, с которыми можно, конечно, закинуть и на 40 км. и на 70 - но того же можно добиться и без пушки, с помощью ракетного двигателя и простенькой направляющей.
Дальнобойность куплена ценой значительного снижения ресурса ствола. С этой проблемой артиллерия столкнулась еще в ПМВ, в межвоенный период все норовили сделать ствол с лейнером. Потом возобладала идея, что лейнер - это сложно, а менять можно всю конструкцию ствол-затвор на заводе (а заодно противооткатные и лафет).
Как выгоднее делать в современных условиях, когда ствольную группу делать дорого, сложно и долго - это считать надо.

3. 152 мм или 155 мм - не имеет значения. Мир с относительно свободной торговлей оружием кончился, стандартизация теперь в рамках военных блоков. Россия, правда, ядром такого блока не является, а Китай и Иран давно выбрали 155 мм.

4. А вот что имеет значение - это рост возможностей разведки и связи и вызванное ими рассредоточение огневых позиций. Каждая САУ фактически должна служить отдельной батареей,  способной произвести обстрел одиночной цели как наблюдаемой, с корректировкой по беспилотнику, а затем сменить позицию, пока не прилетело. Поэтому и автоматизация заряжания, и псевдозалп вполне актуальны.
САУ старых типов без псевдозалпа тоже так могут - вопрос организации.   
А вот буксируемые могут надеяться только на хорошую маскировку, и то пока контрбатарейная РЛС их не вычислит. Быстрая смена позиции 7-тонной махиной с помощью рук, ломов и тягача - это из области рекордов и травматизма.

Интересно, можно ли будет вписать новое орудие с зарядами в башню 2С19.

+1

232

humanitarius написал(а):

а Китай и Иран давно выбрали 155 мм.

Северная Корея уже перешла на 155-мм на своих новых САУ.

0

233

Виталий Иванович (PQ) написал(а):

Северная Корея уже перешла на 155-мм на своих новых САУ.

А за бугром свои 155мм как считают? По полям нарезов или нет?)

0

234

mr_tank написал(а):

по итогам войны решат, что все у нас с вооружениями в порядке и новых САУ просто не будут делать. Ибо старое отлично работает. Армия останется хорошо если с МСТА с новыми мозгами. А может быть и вообще СУО не поменяют

ВЫ про М109 которые не спешат менять?

0

235

Когда эта война через несколько лет закончится (точнее, закончится один из ее активных эпизодов, а все противостояние с США на десятилетия) — все в мире лихорадочно кинутся выводить ствольную арту в резерв, и заменять ее дронами и РСЗО (в основном дешевыми реактивными дронами с ПуВРД).
Дроны уже сказали веское слово, но впереди недалеко (в пределах 1-2 лет) более массовое пришествие дальнобойных дронов, которые в значительной степени  обесценят и давно накопленные арсеналы ствольной арты, и недавно накопленные арсеналы электрических дронов. У них элементарно руки коротки, а за вполне вменяемые деньги можно массово наклепать гораздо более длинные руки.
Логика военной борьбы заставит сделать этот шаг.

0

236

kayman4 написал(а):

mr_tank написал(а):

    по итогам войны решат, что все у нас с вооружениями в порядке и новых САУ просто не будут делать. Ибо старое отлично работает. Армия останется хорошо если с МСТА с новыми мозгами. А может быть и вообще СУО не поменяют

ВЫ про М109 которые не спешат менять?

M109 модернизируют до уровня A7. С новыми двигателем вместо DD 71, трансмиссией, укладками. В планах орудие в 58 калибров

0

237

humanitarius написал(а):

M109 модернизируют до уровня A7. С новыми двигателем вместо DD 71, трансмиссией, укладками. В планах орудие в 58 калибров

Уже прошедшие за два года бои заставили многое переоценить в военном деле.
Но бои в следующие 2-3 года преподнесут не меньше сюрпризов.

0

238

kayman4 написал(а):

ВЫ про М109 которые не спешат менять?

Опять негров висячих вспомнили)

0

239

Штепсель написал(а):

Виталий Иванович (PQ) написал(а):

    Северная Корея уже перешла на 155-мм на своих новых САУ.

А за бугром свои 155мм как считают? По полям нарезов или нет?)

По нарезам. Их снаряды немного меньше наших.

0

240

Meskiukas написал(а):

По нарезам. Их снаряды немного меньше наших.

У меня уже просто глаз дергается от этих 152vs155. Они ж оба 155 если одинаково считать..

0