СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



САУ 10

Сообщений 181 страница 210 из 952

181

powermax написал(а):

humanitarius написал(а):

    У танков нулевая проходимость и черепашья скорость?

  Взгляни  назад  -  сколько  побросали  наши  в  грязи  в  первое  время  (там  кстати  и  САУ)  ,  не  видел  застрявших  мотолыг  и  БМД-БМП ...

Тут дело не в проходимости техники, а в рукожопой организации и традиционном армейском наплевательстве на соблюдение уставных требований. Там и танки оставались с пустыми баками, и МТЛБ умудрялись в грязи посадить.

0

182

powermax написал(а):

не  видел  застрявших  мотолыг

не там смотрел) нет таког отрактора что не сможет застрять в черноземе :D

0

183

Давайте перейдем в тему про альтернативные штаты.

0

184

Pretiera написал(а):

Да, перехват баллистической (тем более квазибаллистической как gmrls) цели не направлений на позицию ЗРК маловероятен, особенно с недолетом (цели ударов ближе к противнику чем ЗРК) большой ЗРК (С-400) лучьше прикроет, но не даст гарантию и ограничен по канальности и БК.
Черепашка которая прикрывала мою позицию была метрах в 300х, работала норм, но одну заразу не убила.

ПО GLMRS работают Буки и весьма не плохо. Сейчас части перевооружают на 3М - это позволит работать еще плотней.

0

185

kayman4 написал(а):

ПО GLMRS работают Буки и весьма не плохо. Сейчас части перевооружают на 3М - это позволит работать еще плотней.

Дороговато Буком,хотелось бы чтоб Панцирь и Тор могли сбивать уверенно.

0

186

Иван Кольцо написал(а):

Дороговато Буком,хотелось бы чтоб Панцирь и Тор могли сбивать уверенно.

Панцири и Торы работают из засад по БПЛА и самолетам.. причем в паре с Стрелами.

0

187

humanitarius написал(а):

Тут дело не в проходимости техники, а в рукожопой организации и традиционном армейском наплевательстве на соблюдение уставных требований.

Уставных? Это каких?

Кстати самая лучшая армия мира по вашей версии тоже испытывала в 1991 году проблемы с топливом, как и в 2003 :)

0

188

kayman4 написал(а):

Панцири и Торы работают из засад по БПЛА и самолетам.. причем в паре с Стрелами.

Понятно.
Но в целом это не отменяет того что Буком дороговато по GMLRS.
Хотя все познается в сравнение,  сейчас США и их союзники жалуются ,что им в Красном море приходится ракетами по 4 мил.дол. стрелять по БПЛА  из говна и палок.

0

189

Иван Кольцо написал(а):

Но в целом это не отменяет того что Буком дороговато по GMLRS.

если посчитать урон от ракеты, то и не дорого выходит. не стоит сравнивать цену ракет на прямую

0

190

злодеище написал(а):

не стоит сравнивать цену ракет на прямую

Да я не на прямую, просто думаю что Панцирь-СМ у которого ЗУР имеют возможность на 40 км,по идей должен быть бы более дешевым  средством и тоже справляться.

0

191

возможно более тяжелая БЧ БУка позволяет гарантировано поразить GLMRS. Товарищ второе день рождения празднует у него на направляющей был 1 ЗУР, а по нему отработали как обычно 2 GLMRS. Ну он отработал по первой  - её поразил,а следующая за ним отклонилась и взорвалась в стороне. Бук в решето -экипаж цел.

0

192

kayman4 написал(а):

возможно более тяжелая БЧ БУка позволяет гарантировано поразить GLMRS.

Вполне может быть, такая  проблема поражения БР была у Пэтриот и С-300.

0

193

kayman4 написал(а):

возможно более тяжелая БЧ БУка позволяет гарантировано поразить GLMRS. Товарищ второе день рождения празднует у него на направляющей был 1 ЗУР, а по нему отработали как обычно 2 GLMRS. Ну он отработал по первой  - её поразил,а следующая за ним отклонилась и взорвалась в стороне. Бук в решето -экипаж цел.

Все верно, одна из сложностей в поражении баллистических ракет - фактически снаряд приходится сбивать когда он уже падает на цель. Если не уничтожить взрыватель, или не разрушить корпус БЧ - ракета будет представлять опасность все равно, даже при получении ею прочих повреждений. Потому решающее значение имеет точность либо мощность перехватчика.  Да и разрушенный снаряд все равно не безопасен.

Судя по вашему описанию второй шрапнельный gmrls попал как надо, а экипажу очень повезло что он уже пустил свою единственную ракету

Отредактировано ArtemV (2024-03-03 09:37:18)

0

194

kayman4 написал(а):

Уставных? Это каких?

Кстати самая лучшая армия мира по вашей версии тоже испытывала в 1991 году проблемы с топливом, как и в 2003

Это когда все обязательные требования исполняются. Машины укомплектованы инструментом, за колоннами идёт техническое замыкание и т. п. При следование по вражеской территории - охранение. Обеспечивают топливом
То есть - уясняют задачу во всей сложности и предпринимает все необходимые меры для её решения, а не кивают на непреодолимое начальство, которое своей халатностью создало предпосылки для сдачи военной техники врагу, который ее поставит в строй и использует для уничтожения русских солдат.

Кстати, а какая армия мира - лучшая по моей версии? Где я об этом говорил? Она тоже подарила противнику сотни единиц техники?

Отредактировано humanitarius (2024-03-03 15:01:01)

0

195

humanitarius написал(а):

Это когда все обязательные требования исполняются. Машины укомплектованы инструментом, за колоннами идёт техническое замыкание и т. п. При следование по вражеской территории - охранение. Обеспечивают топливом

Где в уставе говорить про укомплектованость ЗИП? Или про обеспечению топлива?
ЧТо же ваша любимая армия из за которой вы прям ринулись в бой амерская не смогла обеспечить топливом ? Начали вопить про то что это выдумки патриотов про какое то ОБС.  Сколько они там за 4 суток преодолели 128 км? А сколько запас хода у Абрика или Бредли?

Вот по нормативным документам технике каждые 15 лет положен РТС- а денег нет. И все. И судя по всему это и все и в армии США и в армиях Европы и Израиля. Как только настало время Ч оказалось что все сервестное обслуживание которые все обезьянничали к США  - это туфта.

Как говориться в армии не лечат в армии помереть не дают - вот это про сервествное обслуживание.

Говорить что это порок только ВС РФ это опрометчиво.

ЗЫ И да равнять всех под одну гребенку то еще занятие - войска под Киевом практически все свои неисправные танки утащили. Потому что не кидали, да и 500 было не сравнить как в ЗВО.

Отредактировано kayman4 (2024-03-03 19:10:41)

0

196

humanitarius написал(а):

Она тоже подарила противнику сотни единиц техники?

Конечно.
Фото и видео с Афганистана и Вьетнама сами найдете или дать ссылку? :rofl:
Или это другое?

humanitarius написал(а):

Где я об этом говорил?

Да от вас прям светится как раболепствуете перед "белым бваной" из США.

0

197

Иван Кольцо написал(а):

humanitarius написал(а):

    Она тоже подарила противнику сотни единиц техники?

Конечно.
Фото и видео с Афганистана и Вьетнама сами найдете или дать ссылку? :rofl:
Или это другое?

Вообще да - это именно что другое. Во Вьетнаме они передали технику своим союзникам, которые проиграли войну. В Афганистане - побросали. Там 40-я армия тоже при уходе много чего побросала, выводя удаленные гарнизоны. Но тогда брошенную технику уничтожали. То, что  происходило на Украине в 2022 г. - на грани между преступной халатностью и намеренной передачей вооружения врагу.

Иван Кольцо написал(а):

humanitarius написал(а):

    Где я об этом говорил?

Да от вас прям светится как раболепствуете перед "белым бваной" из США.

А "не раболепствовать" - это корчить рожи и плеваться говном? Когда речь заходит о состоянии дел в колхозе Пупыркино, надо непременно начать с положения дел в Алабаме? Без этого низкопоклонства никак?

0

198

kayman4 написал(а):

humanitarius написал(а):

    Это когда все обязательные требования исполняются. Машины укомплектованы инструментом, за колоннами идёт техническое замыкание и т. п. При следование по вражеской территории - охранение. Обеспечивают топливом

Где в уставе говорить про укомплектованость ЗИП? Или про обеспечению топлива?

А там, где речь идет об обязанности командира обеспечить выполнение подчиненными своего приказа. Если автомобиль отправляют в рейс - он должен быть исправен, заправлен и укомплектован надлежащим имуществом.

kayman4 написал(а):

humanitarius написал(а):
ЧТо же ваша любимая армия из за которой вы прям ринулись в бой амерская не смогла обеспечить топливом ? Начали вопить про то что это выдумки патриотов про какое то ОБС.  Сколько они там за 4 суток преодолели 128 км? А сколько запас хода у Абрика или Бредли?

900 подбитых иракцами танков (по вашим утверждениям со ссылкой на анонимные сообщения американских СМИ) внезапно превратились в их неспособность обеспечить технику топливом? Вы на свои фантазии сами отвечайте, а мне не приписывайте.
И какая разница, что там у американцев с запасом хода? Перебои с заправкой послужили причиной сдачи техники врагу?   

kayman4 написал(а):

Вот по нормативным документам технике каждые 15 лет положен РТС- а денег нет. И все. И судя по всему это и все и в армии США и в армиях Европы и Израиля. Как только настало время Ч оказалось что все сервестное обслуживание которые все обезьянничали к США  - это туфта.

Судя по чему сервисное обслуживание оказалось в армии США туфтой? Какие основания так считать?
Вот что у нас в итоге свели к профанации - вполне верю.

kayman4 написал(а):

Говорить что это порок только ВС РФ это опрометчиво.

ЗЫ И да равнять всех под одну гребенку то еще занятие - войска под Киевом практически все свои неисправные танки утащили. Потому что не кидали, да и 500 было не сравнить как в ЗВО.

Утащили - и молодцы, честь им и хвала. А те, кто бросал технику целыми колоннами из-за исчерпания запасов топлива и десятками заводил танки по брюхо в грязь - они тоже молодцы? Так тоже можно?

0

199

humanitarius написал(а):

А там, где речь идет об обязанности командира обеспечить выполнение подчиненными своего приказа. Если автомобиль отправляют в рейс - он должен быть исправен, заправлен и укомплектован надлежащим имуществом.

Я понимаю что вы человек от армии далекий - командир несет ответственность за тех состояние техники. Сроки подошли подал заявку -а тебе в ответ средств нет

humanitarius написал(а):

900 подбитых иракцами танков (по вашим утверждениям со ссылкой на анонимные сообщения американских СМИ) внезапно превратились в их неспособность обеспечить технику топливом? Вы на свои фантазии сами отвечайте, а мне не приписывайте.

Какие анонимные US тодай :) от акредитованых журналистов при армии США.
Насчет топлива был отчет  -там даже доходило до того что подразделения стояли без топлива не могли вступить в бой. Ну еще были учения где была такая же проблема. Отбрехались что экипажи предпочитали не глушить танки "так как они с трудом запускаются"

Вы забыли как ринулись защищать и кричать чтото про патриотов и ОБСЕ.

humanitarius написал(а):

И какая разница, что там у американцев с запасом хода? Перебои с заправкой послужили причиной сдачи техники врагу? 

 

Был приказ оставлять технику и да мы не знаем сколько из нее потом вернулось в родные пенаты.

humanitarius написал(а):

Судя по чему сервисное обслуживание оказалось в армии США туфтой? Какие основания так считать?
Вот что у нас в итоге свели к профанации - вполне верю.

 

Сколько Укре по времени передавали несчастные 30 Абрамсов  при МНОГИХ МНОГИХ тысячах стоящих на хранении. Я понимаю у нас тоже не идеал про процентов 70 машин которые были поставлены на хранения после завода КР снялись и ушли в течении 1-2 месяцев. А те которые не смогли уйти то ушли позже после ремонта а те которые были не после КР то ушли на  завод а оттуда они ушли через месяц другой.

А значит у них хранение ремонт и капитальный ремонт мягко говоря находится в жопе. Еще хуже чем у нас внезапно. И  так во многих странах -Германия вон до сих пор вторую партию Леопардов рожает. Израильские генералы тоже ноют про серверное обслуживание. Кстати они вобще марш не совершали что у них куча танков попали в руки хуситам?

humanitarius написал(а):

Утащили - и молодцы, честь им и хвала. А те, кто бросал технику целыми колоннами из-за исчерпания запасов топлива и десятками заводил танки по брюхо в грязь - они тоже молодцы? Так тоже можно?

Для начала нас же с Вами там не было  -если у меня 1 человек на 1 танк да фиг с ним с танком и даже с двумя зато на третьим будет экипаж.

А вобще выход техники во время марша это рядовое событие -  унас она еще реже выходит из строя...

Отредактировано kayman4 (2024-03-03 22:31:11)

0

200

kayman4 написал(а):

humanitarius написал(а):

    А там, где речь идет об обязанности командира обеспечить выполнение подчиненными своего приказа. Если автомобиль отправляют в рейс - он должен быть исправен, заправлен и укомплектован надлежащим имуществом.

Я понимаю что вы человек от армии далекий - командир несет ответственность за тех состояние техники. Сроки подошли подал заявку -а тебе в ответ средств нет

У гражданских при такой постановке дела начальник быстро пойдет другую работу искать. Но я помню, что в армии по-другому устроено, и у начальника о проблемах подчиненного голова не болит. Приказ сам себя выполнит.

kayman4 написал(а):

humanitarius написал(а):

    900 подбитых иракцами танков (по вашим утверждениям со ссылкой на анонимные сообщения американских СМИ) внезапно превратились в их неспособность обеспечить технику топливом? Вы на свои фантазии сами отвечайте, а мне не приписывайте.

Какие анонимные US тодай :) от акредитованых журналистов при армии США.
Насчет топлива был отчет  -там даже доходило до того что подразделения стояли без топлива не могли вступить в бой. Ну еще были учения где была такая же проблема. Отбрехались что экипажи предпочитали не глушить танки "так как они с трудом запускаются"

Вы забыли как ринулись защищать и кричать чтото про патриотов и ОБСЕ.

Вы когда мне очередную ахинею приписываете - не забывайте указывать, что ссылку потеряли. Какое еще ОБСЕ?
Что у газотурбинных танков в США и России одни и те же проблемы с расходом топлива - вполне допускаю.

kayman4 написал(а):

humanitarius написал(а):

    И какая разница, что там у американцев с запасом хода? Перебои с заправкой послужили причиной сдачи техники врагу?

Был приказ оставлять технику и да мы не знаем сколько из нее потом вернулось в родные пенаты.

Если они были захвачены - непременно появились бы фото и видео в соответствующем антураже.

kayman4 написал(а):

humanitarius написал(а):

    Судя по чему сервисное обслуживание оказалось в армии США туфтой? Какие основания так считать?
    Вот что у нас в итоге свели к профанации - вполне верю.

Сколько Укре по времени передавали несчастные 30 Абрамсов  при МНОГИХ МНОГИХ тысячах стоящих на хранении. Я понимаю у нас тоже не идеал про процентов 70 машин которые были поставлены на хранения после завода КР снялись и ушли в течении 1-2 месяцев.

Американцы вообще-то их еще и передавать не хотели. Будут потери, понизится продажная ценность. Гораздо интереснее продать танки Польше вместо переданных Украине советских машин. Или вообще "Леопарды" подвинуть.

kayman4 написал(а):

Израильские генералы тоже ноют про серверное обслуживание. Кстати они вобще марш не совершали что у них куча танков попали в руки хуситам?


Где Израиль и где хуситы?
У них база была прямо на границе Газы, хамасовцы ворвались на территорию в первые минуты вторжения.  И в целом у израильтян армия живет небогато. Лет 10 назад еще американские хафтраки были в строю.

kayman4 написал(а):

humanitarius написал(а):

    Утащили - и молодцы, честь им и хвала. А те, кто бросал технику целыми колоннами из-за исчерпания запасов топлива и десятками заводил танки по брюхо в грязь - они тоже молодцы? Так тоже можно?

Для начала нас же с Вами там не было  -если у меня 1 человек на 1 танк да фиг с ним с танком и даже с двумя зато на третьим будет экипаж.

А вобще выход техники во время марша это рядовое событие -  унас она еще реже выходит из строя...

Если один человек на один танк, то из 3 танков в марш должен пойти один. Потому что это не перегон техники своим ходом, а война. И отчитываться придется не за протраченный ЗИП, а за потерянный танк.

0

201

kayman4 написал(а):

Сколько Укре по времени передавали несчастные 30 Абрамсов  при МНОГИХ МНОГИХ тысячах стоящих на хранении. Я понимаю у нас тоже не идеал про процентов 70 машин которые были поставлены на хранения после завода КР снялись и ушли в течении 1-2 месяцев. А те которые не смогли уйти то ушли позже после ремонта а те которые были не после КР то ушли на  завод а оттуда они ушли через месяц другой.

А значит у них хранение ремонт и капитальный ремонт мягко говоря находится в жопе. Еще хуже чем у нас внезапно.

Все американские танки сгнили, пиндосы на грани разгрома, завтра Байден прилетает к Путину капитулировать.
Аминь!
Хорошо Вам живется на планете розовых пони.

Я таких вывертов даже от Соловьева не слышал. Растете!

Отредактировано Шестопер (2024-03-03 23:59:44)

0

202

Шестопер написал(а):

Все американские танки сгнили, пиндосы на грани разгрома, завтра Байден прилетает к Путину капитулировать.

Где же Ваш катастрофизм? ))) Города Восточного побережья тонут, ураганы становятся сильнее и чаще, причиняя ущерб в четверть военного  бюджета, в районе Миссисипи и Западного побережья в любой момент может бахнуть большое землетрясение, а на северо-западе страны грозит взорваться Йеллоустоунский супервулкан. И где-то там ещё летает смертельно опасный астероид, которому почему бы и не упасть на территорию США. Не просто так ихняя элита на Луну и Марс собралась.

0

203

Шестопер написал(а):

Все американские танки сгнили, пиндосы на грани разгрома

Юра ты опять зря юморишь, завод Лиме который занимается модернизацией Абрамс,после кучных заказов Тайваня и Польши(ну как тоже кучных, всего наверное штук 400) США сдвинули модернизацию своих Абрамс вправо,потому что завод в Лиме только 180 -200 в год может.
В 2018 мог максимум 11 в месяц,132 в год.
Конечно они могут развернуть все, но это как ты говоришь если перейдут на военные рельсы и это займет время.К примеру увеличение производство снарядов с 20 до 100 тыс. в месяц у них занимает 3 года.

0

204

Иван Кольцо написал(а):

,потому что завод в Лиме только 180 -200 в год может.

так там вроде одна линия осталась остальные разобраны и в консервы. два года назад кажется было желание у них развернуть законсервированное, но причин по которым все потухло не известно

0

205

злодеище написал(а):

но причин по которым все потухло не известно

потому как не было необходимости. А не было необходимости из-за того, что танки не теряли батальонами в столкновениях как происходит в сказочных мечтах каймана.
Если кто то думает, что в случае необходимости США не смогут развернуть массовое производсто, то сильно в этом ошибается. С точки зрения железок американская промышленность очень быстро может начинать штамповать. Вспомним хотя бы что перед второй мировой у США вообще не было танков по сути. Ну да, Абрамс вдвое более металлоемок, чем Шерман. Но и только. если уж СССР в условиях жесточающего кризиса смог развернуть производственные мощности, то за океаном ноль проблем. Работники найдутся, хотя бы латинов которых дофига в страну прибыло.

0

206

humanitarius написал(а):

У гражданских при такой постановке дела начальник быстро пойдет другую работу искать. Но я помню, что в армии по-другому устроено, и у начальника о проблемах подчиненного голова не болит. Приказ сам себя выполнит.

Нельзя из-за одного пустого стакана наполнить другой пустой. Что то в Ираке не получилось оперативно наполнять стакан а потом и вовсе сказали ну вас нафиг мы больше не обслуживаем Абрики.

Вы когда мне очередную ахинею приписываете - не забывайте указывать, что ссылку потеряли. Какое еще ОБСЕ?

Не знаю вы там какую то чушь несли про патриотов и ОБС

Американцы вообще-то их еще и передавать не хотели. Будут потери, понизится продажная ценность. Гораздо интереснее продать танки Польше вместо переданных Украине советских машин. Или вообще "Леопарды" подвинуть.

И много уже ПОльше передали? И почему так долго?

У них база была прямо на границе Газы, хамасовцы ворвались на территорию в первые минуты вторжения.  И в целом у израильтян армия живет небогато. Лет 10 назад еще американские хафтраки были в строю.

И почему же там так много было техники если основную часть на учения угнали?

mr_tank написал(а):

Работники найдутся, хотя бы латиносов которых дофига в страну прибыло.

О да какая разница кому консервы делать- это же так просто. Для начала увеличить продукцию у смежников, потом найти работников.

В первые месяцы специальной военной операции Соединенные Штаты буквально завалили украинских военных переносными зенитно-ракетными комплексами FIM-92 Stinger, массово выгружая их из складских запасов Пентагона. Всего было отгружено 2000 комплексов с ракетами теплового наведения. Насколько это первое западное «чудо-оружие» помогло ВСУ, куда на самом деле делась большая часть американских ПЗРК, доподлинно неизвестно.

Однако такие массовые отгрузки привели к тому, что в армии США возник дефицит «Стингеров». Выяснилось, что данные ручные зенитные комплексы не производились в течение последних двадцати лет, а запустить заново конвейер по их выпуску довольно непросто.

Американская компания Raytheon, которая и производила данные ПЗРК, сообщила, что из-за отсутствия заказов от Пентагона давно свернула производственные линии. Да и сотрудников, которые умеют делать данное вооружение, в штате компании не осталось, пишет издание Defence One.

Теперь, чтобы возобновить работы, требуется восстановление производственных мощностей, технологий, поиск поставщиков запчастей. А нехватку специалистов руководство Raytheon решило восполнить, возвращая сотрудников-пенсионеров.

Вы уж им объясните что не нужны пенсионеры можно просто латиносов набрать.

Это как сейчас у АОИ проблема с ТОиР  их танков -потому что гадкие арабы из сервестного обслуживания  отказались работать в зоне БД. А почему бы не набрать каширных евреев?

100 человек не равно 100 ремонтников или специалистов по сборке - это просто 100 человек.

Надо нашим заводам написать, что весь кадровый голод решит просто  -можно просто латиносов набрать.

Отредактировано kayman4 (2024-03-04 08:07:59)

0

207

Шестопер написал(а):

Все американские танки сгнили, пиндосы на грани разгрома, завтра Байден прилетает к Путину капитулировать.

Так такая вещь вот его после завода привезли поставили на хранения  -прошло 5 лет положено пройти пробег  - заводят танки - и начинаються поломки, самые разные. Хотя казалось стоял ты просто так. А еще внутри могла быть водичка из-за которой все может погнить - электроника выйти из строя. Поэтому если танк просто стоит его через 15 лет все равно отправляют на завод. Привести в чувство. (Это грубо говоря тот же завод в Лиме должен работать только на эту базу хранения.) Это очень дорогое удовольствие, поэтому при оптимизации ВС которая проходило повсеместно это похерили одним из первых -видимо так же рассуждали что с железками станет.

В свое время США пыталось "подарить" Абрамсы Греции - с последней только оплата за КР и сервестное обслуживание. Если у них танки на хранении какое КР?

0

208

kayman4 написал(а):

А еще внутри могла быть водичка из-за которой все может погнить - электроника выйти из строя.

Неа. Они не в сибирском климате хранят - в пустыне. Там танки портятся значительно медленнее.
https://dzen.ru/a/Wur1cgQitHJlZJfy

0

209

Иван Кольцо написал(а):

Конечно они могут развернуть все, но это как ты говоришь если перейдут на военные рельсы и это займет время.К примеру увеличение производство снарядов с 20 до 100 тыс. в месяц у них занимает 3 года.

Правильно, и мы им эти годы даем - своим "курочка по зернышку".

0

210

kayman4 написал(а):

humanitarius написал(а):

    У гражданских при такой постановке дела начальник быстро пойдет другую работу искать. Но я помню, что в армии по-другому устроено, и у начальника о проблемах подчиненного голова не болит. Приказ сам себя выполнит.

Нельзя из-за одного пустого стакана наполнить другой пустой. Что то в Ираке не получилось оперативно наполнять стакан а потом и вовсе сказали ну вас нафиг мы больше не обслуживаем Абрики.

Речь о том, как отечественные отцы-командиры снабдили Украину исправной или незначительно поврежденной военной техникой, которая спустя 2 года встречается на поле боя.  Не надо приплетать сюда Ирак.
Если гражданская контора будет так организовывать свою деятельность - она не выполнит контракт и вылетит в трубу.

kayman4 написал(а):

Вы когда мне очередную ахинею приписываете - не забывайте указывать, что ссылку потеряли. Какое еще ОБСЕ?

Не знаю вы там какую то чушь несли про патриотов и ОБС

ОБС - это агентство "одна бабушка сказала". Ваш источник по потерям "Абрамсов" в Ираке.
ОБСЕ - это Организация по безопасности и сотрудничеству в Европе. Вы, как я понимаю, разницы не видите.   

kayman4 написал(а):

Американцы вообще-то их еще и передавать не хотели. Будут потери, понизится продажная ценность. Гораздо интереснее продать танки Польше вместо переданных Украине советских машин. Или вообще "Леопарды" подвинуть.

И много уже ПОльше передали? И почему так долго?

А не все зависит от желаний американцев. Поляки взяли лицензию у Кореи, будут производить K2PL.

kayman4 написал(а):

У них база была прямо на границе Газы, хамасовцы ворвались на территорию в первые минуты вторжения.  И в целом у израильтян армия живет небогато. Лет 10 назад еще американские хафтраки были в строю.

И почему же там так много было техники если основную часть на учения угнали?

"Так много" - это сколько?

0