Австрийский станок 1975 года ?
А где же советские чудо-станки "которые мы потеряли" от которых постоянно вещает Шестопер?
САУ 10
Сообщений 121 страница 150 из 660
Поделиться1212024-02-21 21:26:42
- ветеран
- Зарегистрирован: 2015-02-24
- Приглашений: 0
- Сообщений: 1965
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
3 месяца 9 дней - Последний визит:
Сегодня 13:21:20
Поделиться1222024-02-21 22:49:11
- постоялец
- Зарегистрирован: 2014-12-26
- Приглашений: 0
- Сообщений: 449
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+19/-0]
- Провел на форуме:
1 месяц 27 дней - Последний визит:
Сегодня 14:14:52
NoName написал(а):
А где же советские чудо-станки "которые мы потеряли" от которых постоянно вещает Шестопер?
Проблема станкостроения.
Россия потеряла кадры и институты, которые передают знания от поколения поколению. Огромное количество хозяйствующих лиц сменили род деятельности или стали банкротами. Передача опыта и знаний прервана. Уровень знания образовательных институтов несопоставим с уровнем знаний производственных общественных институтов, которые уничтожены, как субъекты хозяйственного права.
Поделиться1232024-02-21 23:18:11
- свой человек
- Зарегистрирован: 2014-09-12
- Приглашений: 0
- Сообщений: 7691
- Уважение: [+8/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
3 месяца 4 дня - Последний визит:
Сегодня 07:46:48
NoName написал(а):
А где же советские чудо-станки "которые мы потеряли" от которых постоянно вещает Шестопер?
В 90-х у нас была ремонтная летучка из сосьава ПРЗА там трофейный немецкий станок в масле стоял -нульс.
Поделиться1242024-02-22 07:37:34
- свой человек
- Зарегистрирован: 2010-01-11
- Приглашений: 0
- Сообщений: 12246
- Уважение: [+1/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
3 месяца 10 дней - Последний визит:
Сегодня 13:29:23
saprtag написал(а):
Проблема станкостроения.
Россия потеряла кадры и институты, которые передают знания от поколения поколению.
забудьте эти мантры про школы и т.д. китаю это никак не мешает.
Поделиться1252024-02-22 08:17:48
- свой человек
- Откуда: Томск
- Зарегистрирован: 2010-03-09
- Приглашений: 0
- Сообщений: 54626
- Уважение: [+3/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Возраст: 44 [1980-01-06]
- Провел на форуме:
1 год 6 месяцев - Последний визит:
Сегодня 14:19:06
Artemon написал(а):
Хватит душнить
Все что есть добавить?
Поделиться1262024-02-22 09:44:44
- свой человек
- Зарегистрирован: 2014-09-12
- Приглашений: 0
- Сообщений: 7691
- Уважение: [+8/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
3 месяца 4 дня - Последний визит:
Сегодня 07:46:48
mr_tank написал(а):
забудьте эти мантры про школы и т.д. китаю это никак не мешает.
ПОчему ж они тогда чужие заводы целыми эшелонами вывозили?
Поделиться1272024-02-22 13:36:44
- свой человек
- Откуда: Томск
- Зарегистрирован: 2010-03-09
- Приглашений: 0
- Сообщений: 54626
- Уважение: [+3/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Возраст: 44 [1980-01-06]
- Провел на форуме:
1 год 6 месяцев - Последний визит:
Сегодня 14:19:06
kayman4 написал(а):
ПОчему ж они тогда чужие заводы целыми эшелонами вывозили?
дураки че с них возьмешь, одно слово китайсы
Поделиться1282024-02-22 14:45:55
- свой человек
- Зарегистрирован: 2010-01-11
- Приглашений: 0
- Сообщений: 12246
- Уважение: [+1/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
3 месяца 10 дней - Последний визит:
Сегодня 13:29:23
kayman4 написал(а):
ПОчему ж они тогда чужие заводы целыми эшелонами вывозили?
а какое отношение заводы в мифической школе имеют отношение?
Достаточно людей учить в нормальных учебных заведениях и платить поле этого нормально, а не подачку кидать как у нас.
Никакие "конструкторские школы" не помогут если кидать талантливых и умных на деньги. И наоборот, это не понадобится, если поставлен четкая цель и обеспечены средства. Ну и ВПК присоединяется фактор того, что цели устанавливают зачастую маразматики с отставанием на 50 лет в развитии.
Более того, я пример из отечественной истории приведу, когда советские инженеры в лучшем случае, получившие образовании в РИ, которая не сказать что передовой была, делали годные концепции. Да и вдобавок, все эти Краснополи или ракеты РСЗО с наведением в РФ были созданы и испытаны. Только знающие люди решили, что обойдемся без этого.
Отредактировано mr_tank (2024-02-22 14:49:08)
Поделиться1292024-02-22 15:41:03
- свой человек
- Откуда: Томск
- Зарегистрирован: 2010-03-09
- Приглашений: 0
- Сообщений: 54626
- Уважение: [+3/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Возраст: 44 [1980-01-06]
- Провел на форуме:
1 год 6 месяцев - Последний визит:
Сегодня 14:19:06
опппастепа. достаточно платить, а то что знания передавать надо, да ну егонах
Поделиться1302024-02-22 17:20:57
- свой человек
- Зарегистрирован: 2014-09-12
- Приглашений: 0
- Сообщений: 7691
- Уважение: [+8/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
3 месяца 4 дня - Последний визит:
Сегодня 07:46:48
злодеище написал(а):
опппастепа. достаточно платить, а то что знания передавать надо, да ну егонах
Дада это как подымаю на совете подполковника командира вновь сформированного рембата и говорят доложите возможности вашей части по ремонту
он -НОЛЬ
- ???? как так у вас какой процент укпомплектованности
- 96 %
- почему тогда ноль?
- потому что из них человек пять от силы занимались ремонтом техники вообще, а учить некому потому как те люди которые это умели не попали в новый облик и назад их уже не вернуть. А даже если ктото хочет то кадровики не пропускают.
И все. И платите дальше.
Поделиться1312024-02-22 17:31:00
Как будто армия нормально платит, особенно гражданским
Поделиться1322024-02-22 17:57:49
- свой человек
- Откуда: Томск
- Зарегистрирован: 2010-03-09
- Приглашений: 0
- Сообщений: 54626
- Уважение: [+3/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Возраст: 44 [1980-01-06]
- Провел на форуме:
1 год 6 месяцев - Последний визит:
Сегодня 14:19:06
Pretiera написал(а):
Как будто армия нормально платит, особенно гражданским
в армию ещё и не устроишся на гражданскую должность. надо до 27 и хорошая физподготовка - д
Поделиться1332024-02-27 17:38:21
zen432 написал(а):
И что ты с этими 80-ти кг. делать будешь? Как там было "Видишь рядом грузовик, нет? А он есть."
Делать то, что написано в наставлении, навьючивать наэ 3 номеров расчёта, и они как положено тащат. Там даже не 80 кг, а 60.
Тащить самолётом вместо 1 миномёта 42 тонны-это идиотизм.
Так то есть Нона. 120 мм весит 8 тонн, на стандартной БМД.
Поделиться1342024-02-28 11:37:55
- свой человек
- Зарегистрирован: 2010-04-21
- Приглашений: 0
- Сообщений: 6947
- Уважение: [+3/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Возраст: 54 [1969-11-29]
- Провел на форуме:
3 месяца 14 дней - Последний визит:
Сегодня 14:01:53
Арсений80 написал(а):
Как средство непосредственной поддержки мотострелковых подразделений в обороне и наступлении она вполне может пользоваться развед данными от наступающих или обраняющихся подразделений первого эшелона, находясь во втором. К тому же, де факто, на сколько можно судить не штатные средства разведки и корректировки уже имеються в ротах как минимум, а в батальонах уже есть штатные.
...
Этому надо обучать, а так же обучать штатных комондиров для выдачи целеуказания и корректировки при помощи имеющихся средств наблюдения. С введением АСУВ вся эта история должна упроститься, во всяком случае именно в этом ее задача. Сам процесс так же дожен стать автоматизированным. В БМП-3М вроде это должно быть заложено как в Бахчу.
...
Новыми боеприпасами вполне сопоставимо с Мин Батр батальона и по могуществу впринципе не плохо. А Вы на кого ориентируетесь? На Арт бригады РВиА? Или РВСН?
...
Было бы не плохо, хотя врут, что 2А70 на всех дальностях выдает вполне приличную точность штатным боеприпасом. А еще есть птур.
...
В батальоне (не побитом) не менее 30 линейных БМП с возимым боезапасом 1200 снарядов. Конечно не все они будут расстреляны с закрытых позиций, но безусловно будут весомым вкладом в поражении противника. Сколько возимый боезапас МинБатр батальона? Или с кем мы будем огневую производительность сравнивать?
Скорее стоит вопрос в целесообразности наличия арт. подразделений батальонов на БМП-3 в нынешнем виде, т.к. по огневой мощи они не имеют решающего приэмущества над линейными подразделениями, а с введением крус еще и по оперативности будут уступать. Для этого нужны подразделения на Венах, как унифицированные по шасси и дающие реальное повышение и без того впечатляющей огневой мощи во всей зоне ответственности батальона.
...
В батальоне (не побитом) не менее 30 линейных БМП с возимым боезапасом 1200 снарядов. Конечно не все они будут расстреляны с закрытых позиций, но безусловно будут весомым вкладом в поражении противника. Сколько возимый боезапас МинБатр батальона? Или с кем мы будем огневую производительность сравнивать?
Скорее стоит вопрос в целесообразности наличия арт. подразделений батальонов на БМП-3 в нынешнем виде, т.к. по огневой мощи они не имеют решающего приэмущества над линейными подразделениями, а с введением крус еще и по оперативности будут уступать. Для этого нужны подразделения на Венах, как унифицированные по шасси и дающие реальное повышение и без того впечатляющей огневой мощи во всей зоне ответственности батальона.
Или наоборот.
БМП и САУ принципиально различаются по основному способу применения.
БМП должны броском доставить пехоту на рубеж спешивания и непрерывным огнем подавлять оборону, пока группы десанта не сблизятся для последнего броска. "Бахча" для этого не особо полезна, а укладка 100-мм снарядов - откровенно вредна для выживания десанта. Вот бронирование там лишним не будет или дополнительное место для десанта.
САУ должны держаться вне прямой (как минимум) видимости противника и вести огонь по целеуказанию. То есть по большому счету это должны быть "Ноны/Вены" или 120-мм минометы на бронированном шасси.
То есть это должны быть разные машины, и лучше бы пожертвовать мощным вооружением БМП-3, а на эти деньги завести побольше 120-мм САУ без функции перевозки пехоты. Десяток на роту, например.
Поделиться1352024-02-28 11:54:36
humanitarius написал(а):
Или наоборот.
БМП и САУ принципиально различаются по основному способу применения.
БМП должны броском доставить пехоту на рубеж спешивания и непрерывным огнем подавлять оборону, пока группы десанта не сблизятся для последнего броска. "Бахча" для этого не особо полезна, а укладка 100-мм снарядов - откровенно вредна для выживания десанта. Вот бронирование там лишним не будет или дополнительное место для десанта.
САУ должны держаться вне прямой (как минимум) видимости противника и вести огонь по целеуказанию. То есть по большому счету это должны быть "Ноны/Вены" или 120-мм минометы на бронированном шасси.
То есть это должны быть разные машины, и лучше бы пожертвовать мощным вооружением БМП-3, а на эти деньги завести побольше 120-мм САУ без функции перевозки пехоты. Десяток на роту, например.
Я тоже примерно так вижу — на БМП в приоритете броня и безопасность людей, вооружение исключительно вне забронированного объема.
Обязательно большое количество машин огневой поддержки, тесно взаимодействующих с пехотой. Только вместо САУ я рассматриваю ПУ разведывательных и ударных дронов — у них выше дальность и точность.
В случае САУ машины с разведывательными дронами все равно понадобятся. А уничтожать цели как за тридевять земель, так и высокоточно взрывать цели в 30 метрах от собственной пехоты (если понадобится) — ОФС так не смогут.
Выше про ВДВ говорили — для них применение ВТО еще более актуально. Самолетами и вертолетами штабеля ОФС и неуправляемых мин во вражеский тыл не навозишься.
Отредактировано Шестопер (2024-02-28 11:57:08)
Поделиться1362024-02-28 12:22:58
- свой человек
- Зарегистрирован: 2010-04-21
- Приглашений: 0
- Сообщений: 6947
- Уважение: [+3/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Возраст: 54 [1969-11-29]
- Провел на форуме:
3 месяца 14 дней - Последний визит:
Сегодня 14:01:53
Шестопер написал(а):
Обязательно большое количество машин огневой поддержки, тесно взаимодействующих с пехотой. Только вместо САУ я рассматриваю ПУ разведывательных и ударных дронов — у них выше дальность и точность.
В случае САУ машины с разведывательными дронами все равно понадобятся. А уничтожать цели как за тридевять земель, так и высокоточно взрывать цели в 30 метрах от собственной пехоты (если понадобится) — ОФС так не смогут.
Не вместо, а наряду. Одномоментного замещения не произойдет, ствольная артиллерия еще на десятилетия.
Поделиться1372024-02-28 12:52:37
- свой человек
- Зарегистрирован: 2010-01-11
- Приглашений: 0
- Сообщений: 12246
- Уважение: [+1/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
3 месяца 10 дней - Последний визит:
Сегодня 13:29:23
humanitarius написал(а):
БМП должны броском доставить пехоту на рубеж спешивания и непрерывным огнем подавлять оборону.
только есть проблема, на дистанциях прямого выстрела не то что БМП, даже танк очень уязвим. А САУ артиллеристов часто работают методом удаления гланд через ж. От этого и полезность тяжелого оружия для БМП. Чтобы откатившись могли накрывать и навесом. Ну и плюс к тому, что ты сделешь автоматом если противник сидит за насыпью? Вот 100мм очень даже в тему.
А речи про опасность больших снарядов в забронированном объеме вызывают другой вопрос. А оно обязательно внутри должно быть? В вынесенный модуль это тоже помещается.
Отредактировано mr_tank (2024-02-28 12:52:52)
Поделиться1382024-02-28 14:03:23
- свой человек
- Зарегистрирован: 2010-04-21
- Приглашений: 0
- Сообщений: 6947
- Уважение: [+3/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Возраст: 54 [1969-11-29]
- Провел на форуме:
3 месяца 14 дней - Последний визит:
Сегодня 14:01:53
mr_tank написал(а):
только есть проблема, на дистанциях прямого выстрела не то что БМП, даже танк очень уязвим. А САУ артиллеристов часто работают методом удаления гланд через ж. От этого и полезность тяжелого оружия для БМП. Чтобы откатившись могли накрывать и навесом. Ну и плюс к тому, что ты сделешь автоматом если противник сидит за насыпью? Вот 100мм очень даже в тему.
Ставим на башню БМП АГ-30 и накидываем через закрытие.
mr_tank написал(а):
А речи про опасность больших снарядов в забронированном объеме вызывают другой вопрос. А оно обязательно внутри должно быть? В вынесенный модуль это тоже помещается.
Сколько 100-мм выстрелов уместится в модуле? Там ведь еще для 30 мм место нужно
Поделиться1392024-02-28 14:47:48
mr_tank написал(а):
А речи про опасность больших снарядов в забронированном объеме вызывают другой вопрос. А оно обязательно внутри должно быть? В вынесенный модуль это тоже помещается.
В вынесенном модуле не так уж много места. Сотка с боекомплектом туда поместится, но более эффективно отдать это место, помимо АП, под 8 реактивных птуродронов - а то мощная поддержка издалека это хорошо, но вдруг взаимодействие в каком-то эпизоде временно навернется, нужно и свой револьверт иметь.
Отредактировано Шестопер (2024-02-28 14:48:38)
Поделиться1402024-02-28 14:52:00
humanitarius написал(а):
Ставим на башню БМП АГ-30
Нижний этаж модуля - АП, пулемет, 8 птуродронов. Верхний этаж (модуль на модуле, с независимым наведением) - АГ и пулемет.
Но это не совсем про САУ 
Отредактировано Шестопер (2024-02-28 14:52:28)
Поделиться1412024-02-28 15:49:23
- втянувшийся
- Зарегистрирован: 2012-10-14
- Приглашений: 0
- Сообщений: 198
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
2 месяца 4 дня - Последний визит:
2024-05-18 17:15:06
Столяров написал(а):
zen432 написал(а):
И что ты с этими 80-ти кг. делать будешь? Как там было "Видишь рядом грузовик, нет? А он есть."
Делать то, что написано в наставлении, навьючивать наэ 3 номеров расчёта, и они как положено тащат. Там даже не 80 кг, а 60.
Тащить самолётом вместо 1 миномёта 42 тонны-это идиотизм.
Так то есть Нона. 120 мм весит 8 тонн, на стандартной БМД.
Ага тащат так, что каждый раз пытаются его на какую то машину прикрутить. Как кустарно так и официально 2К32 «Дева»
Поделиться1422024-02-28 20:48:02
- свой человек
- Откуда: Сибирь
- Зарегистрирован: 2014-02-21
- Приглашений: 0
- Сообщений: 13705
- Уважение: [+4/-2]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
4 месяца 11 дней - Последний визит:
Сегодня 14:15:30
Уникальная РЛС «Ястреб-АВ»: контрбатарейное «око» для «Коалиции-СВ» и «Торнадо-С»
Подробнее: https://eadaily.com/ru/news/2024/02/28/ … -tornado-s
Поделиться1432024-02-28 21:12:26
ДимитриUS написал(а):
Уникальная РЛС «Ястреб-АВ»: контрбатарейное «око» для «Коалиции-СВ» и «Торнадо-С»
Подробнее: https://eadaily.com/ru/news/2024/02/28/ … -tornado-s
Плохо ей будет, никаких средств самообороны, придать пару Торов разве кто сообразит, но хозяйства разные..
Второй вопрос - связь на БМ Торнадо-С антен ШПС не видно и вопрос по компьютору и ПО есть ли сопряжение.
Третий вопрос - вопрос принятия решения, кто и где будет принимать решение на огонь, как оно будет реализовываться. Если не будет полной автоматизации от выдачи информации оператору, принятия решения этим же оператором, автоматизировано реализации ( кроме разве что нажатия кнопки пуск) решения без участия расчёта БМ. То система не успеет реализовать свою задачу, а БМ и РЛС будут напрасно теряться.
Поделиться1442024-02-28 22:04:50
zen432 написал(а):
Ага тащат так, что каждый раз пытаются его на какую то машину прикрутить. Как кустарно так и официально 2К32 «Дева»
Если видео с применением посмотреть, то не больно-то и тащат.
Поделиться1452024-02-29 10:20:40
- свой человек
- Зарегистрирован: 2014-09-12
- Приглашений: 0
- Сообщений: 7691
- Уважение: [+8/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
3 месяца 4 дня - Последний визит:
Сегодня 07:46:48
Pretiera написал(а):
Плохо ей будет, никаких средств самообороны, придать пару Торов разве кто сообразит, но хозяйства разные..
Второй вопрос - связь на БМ Торнадо-С антен ШПС не видно и вопрос по компьютору и ПО есть ли сопряжение.
При такой дальности ей можно работать дальше чем Зоопарку.
PS А Торы должны впритык стоит?
Поделиться1462024-02-29 15:10:31
- свой человек
- Откуда: Сибирь
- Зарегистрирован: 2014-02-21
- Приглашений: 0
- Сообщений: 13705
- Уважение: [+4/-2]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
4 месяца 11 дней - Последний визит:
Сегодня 14:15:30
Pretiera написал(а):
Плохо ей будет, никаких средств самообороны, придать пару Торов разве кто сообразит, но хозяйства разные..
вот именно таким девайсам и надобна собственная КАЗ !
Поделиться1472024-02-29 15:41:04
kayman4 написал(а):
При такой дальности ей можно работать дальше чем Зоопарку.
Дальше это в 30-50 км от 0? Всё равно достанут, но чем дальше от нуля тем хуже будет с определением огневых позиций, особенно по ПУ ВТО (этих желательно ловить с момента пуска), и малокалиберных огневых средств (Град, ствольная арта)
kayman4 написал(а):
PS А Торы должны впритык стоит?
Да, перехват баллистической (тем более квазибаллистической как gmrls) цели не направлений на позицию ЗРК маловероятен, особенно с недолетом (цели ударов ближе к противнику чем ЗРК) большой ЗРК (С-400) лучьше прикроет, но не даст гарантию и ограничен по канальности и БК.
Черепашка которая прикрывала мою позицию была метрах в 300х, работала норм, но одну заразу не убила.
Поделиться1482024-02-29 15:42:09
ДимитриUS написал(а):
вот именно таким девайсам и надобна собственная КАЗ !
Может быть, но зона перехвата должна исчисляться километрами
Поделиться1492024-02-29 16:28:07
humanitarius написал(а):
"Бахча" для этого не особо полезна
Почему?
humanitarius написал(а):
а укладка 100-мм снарядов - откровенно вредна для выживания десанта.
С одной стороны да, как и любой серьезный БК от ВОГов включительно. С другой стороны возможность поражать стреляющего в тебя врага гораздо более способствует выживанию десанта, нежели отсутствие БК и бронирование.
humanitarius написал(а):
Вот бронирование
У БМП-3 для ЛБТ не плохое и имеет потенциал к улучшению.
humanitarius написал(а):
дополнительное место для десанта.
БМП-3 спокойно вмещает штатное отделение.
humanitarius написал(а):
а на эти деньги завести побольше 120-мм САУ
На сколько больше на эти деньги получится? Если выкинуть 100 2А70 из батальона и добавить 100 ПУ корнет, сколько на эти деньги САУ в можно дать? Хватит, чтобы компенсировать отсутсвие 2200 100мм выстрелов. Сколько освободится места и массы? Мы же остальным вооружением, ПТРК и СУО надеюсь не собираемся жертвовать.
humanitarius написал(а):
Десяток на роту, например.
Боюсь не хватит... Хотя в концепция заманчивая. Только вот еще: чрезмерное наращивание подразделений поддержки и обеспечения черевато снижением боевой устойчивости. Кто их оборонять будет когда кто то попытается к ним подобраться поближе. Да и повседневная служба на пехоту ложиться, охрана и оборона. Не каждый же день в атаку идут.
humanitarius написал(а):
То есть по большому счету это должны быть "Ноны/Вены"
С этим абсолютно согласен. С этого и начал: что Сани странно смотрятся в МИНБАТРе при батальоне на БМП-3, и логика подсказывает заментиь их Венами.
Отредактировано Арсений80 (2024-02-29 16:33:32)
Поделиться1502024-02-29 16:41:18
У Юры , как всегда ТБМП ... А как же принцип - вынести артиллерией весь передний край противника , а потом ( для зачистки ) подвести свою пехоту на позиции сломленного и парализованного Врага ( вполне подойдет БМП-3 ) ???
Понравилось , как Краснополем вынесли свиней ( ЗРК и Бензовоз ) - вот чего не хватает современной артиллерии . Ну и Разведки - на каждое САУ по своему дрону для разведки .
