САУ 10

Поделиться9312024-11-11 19:12:51

Автор: Шестопер
свой человек
Зарегистрирован: 2010-03-28
Сообщений: 28765
Уважение: [+128/-17]
Позитив: [+0/-0]
Провел на форуме:
7 месяцев 3 дня
Последний визит:
Вчера 11:51:49

Штепсель написал(а):

Ждать конца СВО, тогда и смотреть на выводы.

Реагировать на внешние раздражители и амеба умеет. Сапиенс своей головой должен уметь есть и прогнозировать.
Если будем только запоздало реагировать на внешние пинки - осмысливать опыт СВО будут в других странах, а мы по итогам сдохнем.

Поскольку воспретить массовое использование ВТО в обозримой перспективе ПВО и РЭБ технически не смогут, смогут только несколько сковывать это использование (перехват боеприпаса обходится дороже этого боеприпаса) - значит эволюция приведет к гонке дальностей массовых ударных лап. К гонке долгорукости, дальнозоркости и скорости реакции.

0

Поделиться9322024-11-11 19:37:03

Автор: Штепсель
свой человек
Зарегистрирован: 2020-10-02
Сообщений: 7927
Уважение: [+3/-2]
Позитив: [+0/-0]
Провел на форуме:
3 месяца 15 дней
Последний визит:
Сегодня 00:22:09

Шестопер написал(а):

Реагировать на внешние раздражители и амеба умеет. Сапиенс своей головой должен уметь есть и прогнозировать.
Если будем только запоздало реагировать на внешние пинки - осмысливать опыт СВО будут в других странах, а мы по итогам сдохнем.

Поскольку воспретить массовое использование ВТО в обозримой перспективе ПВО и РЭБ технически не смогут, смогут только несколько сковывать это использование (перехват боеприпаса обходится дороже этого боеприпаса) - значит эволюция приведет к гонке дальностей массовых ударных лап. К гонке долгорукости, дальнозоркости и скорости реакции.

Сфероконина.

0

Поделиться9332024-11-11 22:57:23

Автор: НКВД
старожил
Откуда: Тамбов
Зарегистрирован: 2010-06-20
Сообщений: 659
Уважение: [+1/-0]
Позитив: [+9/-11]
Пол: Мужской
Возраст: 50 [1974-08-02]
Провел на форуме:
2 месяца 27 дней
Последний визит:
Вчера 14:49:50

Штепсель написал(а):

сейчас не лучше получилось)

А что не так-то? Шестопёр говорит вполне разумные вещи (ну пока дело не касается сочленённых танков под 200 тонн). Сколько раз ВДВ применялись в этой войне как они был задуманы -авиадесантом, уточните что ли для начала... И всё то же самое и с нашим скрепо-посконным жупелом - с плавучестью. Вдруг оказалось, и кто бы мог такое предположить, что так замечательно преодолевающим на полигонах водные преграды машинкам требуется подготовленный берег, чтобы с воды выйти на сушу. Но, совершенно внезапно, хохлы не стали делать таких оборудованных выходов... скоты, по-другому и не скажешь.
По факту вышло, что наши прославленные генералы, в т.ч. и Маргелов, и конструкторы времён СССР за государственный счёт реализовали свои хотелки и амбиции, а не делали реально нужную технику. Про сейчас вообще можно не говорить - всё создаётся исключительно для парадов.

0

Поделиться9342024-11-11 22:58:54

Автор: НКВД
старожил
Откуда: Тамбов
Зарегистрирован: 2010-06-20
Сообщений: 659
Уважение: [+1/-0]
Позитив: [+9/-11]
Пол: Мужской
Возраст: 50 [1974-08-02]
Провел на форуме:
2 месяца 27 дней
Последний визит:
Вчера 14:49:50

Шестопер написал(а):

Сапиенс своей головой должен уметь есть и прогнозировать.

Амеры и думают и прогнозируют. Хохлы тоже, насколько могут. Наши импотенты и не могут, и не хотят.

0

Поделиться9352024-11-11 23:16:58

Автор: Штепсель
свой человек
Зарегистрирован: 2020-10-02
Сообщений: 7927
Уважение: [+3/-2]
Позитив: [+0/-0]
Провел на форуме:
3 месяца 15 дней
Последний визит:
Сегодня 00:22:09

НКВД написал(а):

А что не так-то? Шестопёр говорит вполне разумные вещи (ну пока дело не касается сочленённых танков под 200 тонн). Сколько раз ВДВ применялись в этой войне как они был задуманы -авиадесантом, уточните что ли для начала... И всё то же самое и с нашим скрепо-посконным жупелом - с плавучестью. Вдруг оказалось, и кто бы мог такое предположить, что так замечательно преодолевающим на полигонах водные преграды машинкам требуется подготовленный берег, чтобы с воды выйти на сушу. Но, совершенно внезапно, хохлы не стали делать таких оборудованных выходов... скоты, по-другому и не скажешь.
По факту вышло, что наши прославленные генералы, в т.ч. и Маргелов, и конструкторы времён СССР за государственный счёт реализовали свои хотелки и амбиции, а не делали реально нужную технику. Про сейчас вообще можно не говорить - всё создаётся исключительно для парадов.

как отвлеченные соображения-да. но у нас конкретика.

0

Поделиться9362024-11-14 15:01:11

Автор: DAK
свой человек
Зарегистрирован: 2014-03-13
Сообщений: 4931
Уважение: [+46/-0]
Позитив: [+0/-0]
Провел на форуме:
1 год 1 месяц
Последний визит:
Вчера 18:02:05

Первое фото 170-мм САУ M1989 Koksan производства КНДР, предположительно, на территории России.

0

Поделиться9372024-11-14 15:55:17

Автор: hrenius
свой человек
Откуда: Казахстан
Зарегистрирован: 2017-07-27
Сообщений: 8322
Уважение: [+5/-0]
Позитив: [+0/-0]
Провел на форуме:
3 месяца 27 дней
Последний визит:
Вчера 11:36:18

DAK написал(а):

Первое фото 170-мм САУ M1989 Koksan производства КНДР, предположительно, на территории России.

Не, ну это вещь нужная. Вот информация с поставками северокорейских пулеметов удивила неприятно

0

Поделиться9382024-11-14 16:16:03

Автор: kayman4
свой человек
Зарегистрирован: 2014-09-12
Сообщений: 9967
Уважение: [+41/-7]
Позитив: [+0/-0]
Провел на форуме:
4 месяца 3 дня
Последний визит:
Вчера 21:56:54

НКВД написал(а):

Сколько раз ВДВ применялись в этой войне как они был задуманы -авиадесантом, уточните что ли для начала...

Сколько раз мы видели советскую наступательную операцию?

В начале войны кстати мобильный эшелон (десантники) отыграли на пять. Пока не начались переговоры. Так и в Курской области отыграли на пять.

Отредактировано kayman4 (2024-11-14 16:20:14)

0

Поделиться9392024-11-14 16:21:22

Автор: __Memento_mori__
свой человек
Зарегистрирован: 2014-08-26
Сообщений: 17519
Уважение: [+125/-46]
Позитив: [+0/-0]
Пол: Мужской
Возраст: 34 [1990-10-11]
Провел на форуме:
1 год 9 месяцев
Последний визит:
Вчера 16:18:43

kayman4 написал(а):

В начале войны кстати мобильный эшелон (десантники)

Сколько БМД с десантными батальонами были выкинуты на парашютах?

0

Поделиться9402024-11-14 17:03:20

Автор: kayman4
свой человек
Зарегистрирован: 2014-09-12
Сообщений: 9967
Уважение: [+41/-7]
Позитив: [+0/-0]
Провел на форуме:
4 месяца 3 дня
Последний визит:
Вчера 21:56:54

__Memento_mori__ написал(а):

Сколько БМД с десантными батальонами были выкинуты на парашютах?

А вы почитайте для чего он нужен. В начале войны например десантники вполне шли в авангарде и вполне захватывали плацдармы. Одной из задач ВДВ это купирование прорывов -пример Курска налицо.

Или у вас десантники это только купола?

Отредактировано kayman4 (2024-11-14 17:06:29)

0

Поделиться9412024-11-14 17:13:05

Автор: __Memento_mori__
свой человек
Зарегистрирован: 2014-08-26
Сообщений: 17519
Уважение: [+125/-46]
Позитив: [+0/-0]
Пол: Мужской
Возраст: 34 [1990-10-11]
Провел на форуме:
1 год 9 месяцев
Последний визит:
Вчера 16:18:43

kayman4 написал(а):

А вы почитайте для чего он нужен. В начале войны например десантники вполне шли в авангарде и вполне захватывали плацдармы. Одной из задач ВДВ это купирование прорывов -пример Курска налицо.

Или у вас десантники это только купола?

Отредактировано kayman4 (Сегодня 17:06:29)

Именно.
Зачем все приблуды (от шасси БМД до особенной стрелковки ) для АВИАдесантирования если они являются легкой пехотой по факту.

0

Поделиться9422024-11-14 17:32:31

Автор: kayman4
свой человек
Зарегистрирован: 2014-09-12
Сообщений: 9967
Уважение: [+41/-7]
Позитив: [+0/-0]
Провел на форуме:
4 месяца 3 дня
Последний визит:
Вчера 21:56:54

__Memento_mori__ написал(а):

Именно.
Зачем все приблуды (от шасси БМД до особенной стрелковки ) для АВИАдесантирования если они являются легкой пехотой по факту.

На самом деле нет - еще транспортирование самолетами и вертолетами. Переброска может быть не только в тыл врага но и в свой тыл.

0

Поделиться9432024-11-14 17:37:12

Автор: __Memento_mori__
свой человек
Зарегистрирован: 2014-08-26
Сообщений: 17519
Уважение: [+125/-46]
Позитив: [+0/-0]
Пол: Мужской
Возраст: 34 [1990-10-11]
Провел на форуме:
1 год 9 месяцев
Последний визит:
Вчера 16:18:43

kayman4 написал(а):

Не спорю, но ведь эту технику можно удешевить и улучшить, отказавшись от требования десантирования.

0

Поделиться9442024-11-14 17:38:30

Автор: Иван Кольцо
свой человек
Зарегистрирован: 2021-07-30
Сообщений: 9686
Уважение: [+58/-3]
Позитив: [+0/-0]
Провел на форуме:
3 месяца 17 дней
Последний визит:
Вчера 18:33:30

kayman4 написал(а):

На самом деле нет - еще транспортирование самолетами и вертолетами. Переброска может быть не только в тыл врага но и в свой тыл.

БТР-82 или БМП-2М вполне авиатранспортабельны и защищены лучше старых БМД и близки в 4-ке.

0

Поделиться9452024-11-14 17:52:55

Автор: Шестопер
свой человек
Зарегистрирован: 2010-03-28
Сообщений: 28765
Уважение: [+128/-17]
Позитив: [+0/-0]
Провел на форуме:
7 месяцев 3 дня
Последний визит:
Вчера 11:51:49

hrenius написал(а):

Не, ну это вещь нужная. Вот информация с поставками северокорейских пулеметов удивила неприятно

Дальнобойность приличная, но скорострельность низкая (что продемонстрировано еще в ирано-иракскую войну), и вряд ли к ней есть управляемые снаряды.

Отредактировано Шестопер (2024-11-14 17:53:44)

0

Поделиться9462024-11-14 17:58:39

Автор: Шестопер
свой человек
Зарегистрирован: 2010-03-28
Сообщений: 28765
Уважение: [+128/-17]
Позитив: [+0/-0]
Провел на форуме:
7 месяцев 3 дня
Последний визит:
Вчера 11:51:49

kayman4 написал(а):

На самом деле нет - еще транспортирование самолетами и вертолетами. Переброска может быть не только в тыл врага но и в свой тыл.

А в Курскую область ВДВ воздухом доставили, или просто по планете?

В Гостомеле - да, получилось, но Украина на тот момент была далеко не на 100% готова к войне. Потому с тех пор никаких попыток повторить Гостомель и не было - сейчас такое не прокатит. После наращивания на ТВД поголовья F-16 - тем более не прокатит.

Перевозить воздухом жестянки в своем тылу можно, но обитаемым жестянкам лучше так и оставаться в своем тылу, не вылезая на ЛБС, а во вражеский тыл беспилотные транспортники должны доставлять боевых роботов, которыми операторы в жестянках будут управлять с нашей территории.
Но это уже совсем другие ВДВ.

Отредактировано Шестопер (2024-11-14 17:59:42)

0

Поделиться9472024-11-14 18:12:13

Автор: DAK
свой человек
Зарегистрирован: 2014-03-13
Сообщений: 4931
Уважение: [+46/-0]
Позитив: [+0/-0]
Провел на форуме:
1 год 1 месяц
Последний визит:
Вчера 18:02:05

0

Поделиться9482024-11-14 18:40:52

Автор: __Memento_mori__
свой человек
Зарегистрирован: 2014-08-26
Сообщений: 17519
Уважение: [+125/-46]
Позитив: [+0/-0]
Пол: Мужской
Возраст: 34 [1990-10-11]
Провел на форуме:
1 год 9 месяцев
Последний визит:
Вчера 16:18:43

А вообще с чего взяли что эти сау именно для ВС РФ...
А не для собственного континента КНДР.

0

Поделиться9492024-11-15 06:44:04

Автор: kayman4
свой человек
Зарегистрирован: 2014-09-12
Сообщений: 9967
Уважение: [+41/-7]
Позитив: [+0/-0]
Провел на форуме:
4 месяца 3 дня
Последний визит:
Вчера 21:56:54

Иван Кольцо написал(а):

БТР-82 или БМП-2М вполне авиатранспортабельны и защищены лучше старых БМД и близки в 4-ке.

Не знаю но теже парни которые в мире ругали бмд и говорили за бмп-2 в войне наоборот сказали что бмд лучше.

0

Поделиться9502024-11-15 06:48:00

Автор: kayman4
свой человек
Зарегистрирован: 2014-09-12
Сообщений: 9967
Уважение: [+41/-7]
Позитив: [+0/-0]
Провел на форуме:
4 месяца 3 дня
Последний визит:
Вчера 21:56:54

Шестопер написал(а):

А в Курскую область ВДВ воздухом доставили, или просто по планете?

У Вас очень ограниченное виденье задач ВДВ как высокомобильной силы. Для примера переброска с ДВО бригады в Крым заняло 2 суток. Это и при том что полеты ВТА на Крым не было.

И да Вы уверены что Гостомель это едиственный десант?

0

Поделиться9512024-11-15 07:12:50

Автор: mr_tank
свой человек
Зарегистрирован: 2010-01-11
Сообщений: 12785
Уважение: [+2/-7]
Позитив: [+0/-0]
Провел на форуме:
3 месяца 13 дней
Последний визит:
2025-06-27 07:48:09

__Memento_mori__ написал(а):

А не для собственного континента КНДР.

потому как это дискредитация и ципсо, как известно.

0

Поделиться9522024-11-15 10:18:07

Автор: hrenius
свой человек
Откуда: Казахстан
Зарегистрирован: 2017-07-27
Сообщений: 8322
Уважение: [+5/-0]
Позитив: [+0/-0]
Провел на форуме:
3 месяца 27 дней
Последний визит:
Вчера 11:36:18

Шестопер написал(а):

Дальнобойность приличная, но скорострельность низкая (что продемонстрировано еще в ирано-иракскую войну), и вряд ли к ней есть управляемые снаряды.

Отредактировано Шестопер (Вчера 14:53:44)

Управляемые то корейцам сделать не проблема. Вопрос в их количестве. Тут оптимальным вариантом была бы насадка со спутниковой коррекцией типа PGK как массовый и относительно бюджетный вариант

0

Поделиться9532024-11-24 16:18:23

Автор: Wiedzmin
свой человек
Зарегистрирован: 2009-11-19
Сообщений: 27298
Уважение: [+31/-7]
Позитив: [+0/-0]
Пол: Мужской
Провел на форуме:
1 год 7 месяцев
Последний визит:
Вчера 21:31:48

https://www.fondob.ru/posts/iuq

Мста-К

0

Поделиться9542024-11-24 16:28:46

Автор: Штепсель
свой человек
Зарегистрирован: 2020-10-02
Сообщений: 7927
Уважение: [+3/-2]
Позитив: [+0/-0]
Провел на форуме:
3 месяца 15 дней
Последний визит:
Сегодня 00:22:09

Wiedzmin написал(а):

Мста-К

По последней картинке. Они сами-то ее читали?

0

Поделиться9552024-11-24 16:39:03

Автор: Wiedzmin
свой человек
Зарегистрирован: 2009-11-19
Сообщений: 27298
Уважение: [+31/-7]
Позитив: [+0/-0]
Пол: Мужской
Провел на форуме:
1 год 7 месяцев
Последний визит:
Вчера 21:31:48

зачем

0

Поделиться9562024-11-24 17:03:49

Автор: Штепсель
свой человек
Зарегистрирован: 2020-10-02
Сообщений: 7927
Уважение: [+3/-2]
Позитив: [+0/-0]
Провел на форуме:
3 месяца 15 дней
Последний визит:
Сегодня 00:22:09

Wiedzmin написал(а):

зачем

Действительно. Мста, луна.
А какая разница?

0

Поделиться9572024-11-25 07:53:49

Автор: powermax
свой человек
Откуда: Севастополь
Зарегистрирован: 2014-07-19
Сообщений: 5917
Уважение: [+23/-18]
Позитив: [+0/-0]
Пол: Мужской
Провел на форуме:
2 месяца 17 дней
Последний визит:
Вчера 18:31:34

kayman4 написал(а):

У Вас очень ограниченное виденье задач ВДВ как высокомобильной силы. Для примера переброска с ДВО бригады в Крым заняло 2 суток. Это и при том что полеты ВТА на Крым не было.

И да Вы уверены что Гостомель это едиственный десант?

Вы уверены , что паровоз идет из Владивостока в Крым ДВОЕ суток ??? Однако ... Транспортной авиацией - поверю .

0