Если она там работала то это практика. Не известно после скольки выездов ее подавли. А это значить что теориокрафт разных "аналитиков" идет лесом.

А работала она с такой дистанции потому, что не могла с 15-20 км

"В ВС Укране" я написал, не "в Украине"

Стая авиамоделек барражирует над территорией противника, выискивая САУ и пусковые всякого, Вы забыли? ))) Авиамодельке поэтому не надо улетать в стратосферу и разгоняться до гиперзвука, она может сбить реактивный снаряд или ОТР на взлёте, пока оно не набрало ни скорости, ни высоты. А ракетка для этого - что-нибудь вроде 1/3 от Starstreak (с боевой частью весом в один дротик, а не три, только скорее всего там будет стреловидная шрапнель), весом килограмм эдак 6 и со скоростью 4-5М. Почему так? Потому что авиамоделькам очень активно будут мешать вражеские авиамодельки и ПВО, они не смогут спокойно разыскивать САУ с пусковыми и уничтожать до того, как те отстрелялись. Тем более тех будет много, и они будут замаскированы. И сами эти наземные цели не будут ждать, пока авиамодельки уберутся, потому что вражеская стая может таки победить и захватить превосходство в воздухе. Поэтому стрелять с земли будут прямо сквозь свалку в небе, не дожидаясь, кто победит. Соответственно, авиамоделька скорее увидит взлетающую ракету, чем её пусковую до старта. И мочить придётся ракету, потому что на пусковой к тому моменту ничего настолько же ценного уже не будет. Но вот стартующую ракету она замочить в принципе сможет. А с артиллерийским снарядом уже обломается.

Это ветка про САУ?

А кто в курсе: насколько распространены сейчас в мотострелецких батальонах на ЛБС батареи Гвоздик?
Раньше возникла такая практика — 122 мм опускать в батальоны в дополнение к минометам. Но насколько повсеместно она внедрена?

Дада и поэтому AS Крабы и Цезари поражались на расстоянии около  10 км- потому что они могли работать только с этой дистанции.

Батальоны сейчас штатным составом воюют.

Это врядли, если их "сбивать будут множество". Представления о том, как они всё поражают, основываются на нынешней драме на диком сделавшем ставку не на ту лошадь юго-западе, где им не оказывают серьёзного сопротивления, и они потому творят что хотят против техники, проектировавшейся для других условий применения. Как только их начнут фармить себе подобные и новая итерация ПВО, а поражать они начнут ложные цели, уже отстрелявшиеся САУ с малым ресурсом и деревенские сортиры, расклад сразу поменяется.

Это работает в обе стороны, неприятель тоже будет делать больше, чтобы больше сбить.

А вот у выживаемости ихних снарядов на старте преимущества будут.

Ну и пусть. Для этого есть большие ракеты.

Нечисть же везде и повсюду, все рискуют быть атакованными в любой момент, даже в тылу ))) При запуске ракеты пусковая демаскирует себя, ракета сбивается на старте шатающейся рядом недобитой авиамоделькой, "летающей в облаках ложных целей", поэтому искать их особо и не надо. Вот САУ да, придётся поискать, потому что их снаряды не перехватываются на старте, и придётся мочить машину до того как она отстреляется. И при этом их, САУ, будет больше, чем пусковых ОТР, и поэтому найти и перебить всех будет сложнее.

Это хорошо, что они так легко возбуждаются на всякое в своём желании успеть взорвать хоть что-то до того, как их собьёт вражеская авиамоделька или противный лазер ПВО. Легко будет их ловить на надувные макеты САУ и тому подобное.

А долетает мало. Тут действительно, надо чтоб повезло и поражено было нечто ценное.

Потому что сейчас они ещё только учатся мочить друг друга, и нету ещё роботизированных тележек с зенитными  ДРП дробовиками и лазерами. Да и сам конь-фликт навевает грустные ассоциации про рестлинг и борьбу нанайских мальчиков. Если show must go on, то чего бы и не развлечь почтенную публику подобным зрелищем. Илону Маску можно же продавать мрии про яблони на Марсе, почему рандомному денежному мешку нельзя продавать ужастики из "Второй модели" Филипа Дика, где мелкие роботы потрошат пехоту ))) Некоторые на всё это ведутся и думают что это и есть будуЮщее )))

А там и массовое производство беспилотных истребителей сделает их дешевле, и массовое производство САУ по типу SM-4 сделает дешёвыми низкоресурсные стволы, призванные выдержать 1-10 выстрелов с давлением 900 МПа. И раз нечисть с ДВС станет совершать рейды по тылам, пусковым ОТР и РСЗО поплохеет, потому что ихние подарки врагу будут сбиваться на старте и валиться с неба на запускающих, тогда как САУ будут спокойно выпуливать свои 4-6 240 мм подарков и сваливать )))

Отредактировано Vigilante (2024-04-08 02:53:12)

И вундервафлей, отменившей наземные войска, не стали. А на истребителях и зенитках стояли примитивные и неполноценные пушки и пулемёты, на десятилетия отстававшие от того, что должно было там стоять в то время.

Ну вот ещё, их же не СпасеИкс будет делать, а нормальные фирмы и инженерА. Гарантированно выдержат положенные 1-10 выстрелов. Но если какой и разорвёт - пехоты рядом нету, а машина на момент выстрела безэкипажная, управляется дистанционно.

При таком ресурсе и отсутствии нарезов даже с поправкой на давление стволы будут дешевле многоразовых и нарезных, особенно в таких условиях, что обычная САУ с обычным ресурсом ствола этот самый ресурс и близко не успеет расстрелять до своего уничтожения. А кратно больше стволов на кратно более многочисленных машинах - значит многократно больше серия и ниже стоимость изделия.

Тогда штурмовик даже из пушки попадал в танк 2-3 снарядами из выпущенных 50, а с вероятностью попасть бомбой было совсем кисло.
Это ограничивало эффективность авиаударов по точечным целям лучше любой тогдашней ПВО.

Зачем вам вообще стволы при таком мизерном ресурсе, боекомплекте и поголовном использовании управляемых боеприпасов?
Машина без трехтонного ствола и с всего несколькими ракетами на борту, который не нужно выдерживать отдачу выстрела — будет в разы компактней, дешевле и намного лучше маскироваться от воздушного наблюдения.
А длину АУТ при желании можно уменьшить до 500 метров, как у LOSAT, если так боитесь перехвата.

Ваши технические идеи по нелепости сделают честь любому сидящему на героине инженеру. Одноразовый ствол сверхвысокой баллистики — о да, производство миллионов сверхпрочных стволов, это именно то, что нам нужно!

Отредактировано Шестопер (2024-04-08 16:11:43)

Не совсем взяли.
Точность горизонтального бомбометания уступала осадным мортирам умеренной дальнобойности.
А пикировщик — это особый самолет с утяжеленной конструкцией и уменьшенной дальностью, и пилот особой выучки.

По штурмовику тогда стреляли из всякого примитивного отстоя, отставшего на несколько десятилетий о того, что должно было быть. Поэтому штурмовик и успевал сделать свои 11 вылетов до отбытия в Вальгаллу, а не подыхал в первом же вылете под победное brrrrt чего-то типа Т250 )))

Чтобы подарки супостату набирали свои 700-2000 м/с ещё внутри пусковой, и не могли быть сбитыми на старте авиамоделькой с УРВВ, начинённой гиперзвуковой стреловидной картечью.

Стволы без нарезки и с ресурсом 1-10 выстрелов будут легче обычных. При давлении за 900 МПа они будут ещё и короче. Так как снаряд и заряд упакованы в гильзу-лейнер длиною в ствол, этот самый лейнер может иметь термоизолирующий слой, например, из полимеров, не дающий пороховым газам тратить энергию на нагрев ствола. КПД метания ещё растёт, размеры ещё уменьшаются. Далее, раз на ресурс начхать, можно заряд делать из ядрёного пороха, вроде того, какой был у американцев в программе LFWA. Да ещё и укладывать его в гильзу слоями с разными скоростями горения и поджигать заряд спереди, а не сзади. Ещё короче тогда ствол станет. Отдача уходит в грунт через опорную плиту, коли ресурс мизерный, то не страшно.

А можно и вообще вспомнить газодинамические орудия, где большая часть ствола - это просто дырявая направляющая для снаряда, и по совместительству дульный тормоз )))

Это у LOSAT она 500 метров, который прямой наводкой по цели стреляет. У РСЗО и ОТРК подарки в супостата летят навесом, а то и вовсе почти вертикально, и мотору приходится преодолевать силу тяжести. Придётся делать моторчик побольше и потяжелее. Перегрузки растут, топливо нужно более злое, цена ползёт вверх.

Теперь Вы понимаете, как выглядите в глазах здешней общественности? )))

Мульёны ракетных двигателей и микропроцессоров с ИИ мобилизованная промышленность потянуть сможет, а наладить массовое производство прочных лёгких труб - типа уже нет, ага ))) Было бы желание. Можно, конечно, ждать, когда запущенная ОТР или большой РС превратится в дуршлаг прямо над пусковой, и ГЧ упадёт обратно, на радость запустившим, одновременно пусковая, демаскировавшая себя запуском, получит вторую ракету. И снова, и снова. А потом налаживать производство нового поколения САУ в авральном порядке. А можно это предвидеть, и сделать заранее. Название подобрать красивое для новой САУ. Ну там, например, "Осина" (намёк на осиновый кол врагу), или "Сосна" (намёк на что-то нецензурное, что произойдёт с врагом).

а теперь пусть наша оборонка попробует продать им 152.