СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



САУ 10

Сообщений 331 страница 360 из 952

331

humanitarius написал(а):

203-мм снаряд - это ФАБ-100, по итогам ВМВ ни к селу ни к городу.


США используют и не парятся. Значит ниша есть.

humanitarius написал(а):

Кстати, 240-мм активно-реактмвная мина как основа управляемого боеприпаса даже лучше будет. Те же 20-30 км и выжмет.

Только это,  203мм офс уже сейчас под 37км жмет. Если посмотреть на западные 155 и применить эти идеи к 203, то, думаю, дальность подрастет еще.

humanitarius написал(а):

305 мм - это 370-380 кг. Так что пятисотка - самый раз. Самолёт на не нужен, запускать будем с земли

Скорее 250ка стероидная. Ну и это, грабинский дуплекс захотелось?)

0

332

Штепсель написал(а):

Только это,  203мм офс уже сейчас под 37км жмет.

Ствольная система с АРС - как пароход с парусным вооружением. Паруса нужны, пока двигатель хреновенький и в основном ходим на парусах.
АРС нужны пушке, если чаще стреляем снарядами без двигателя на небольшую дальность - тогда без ствола не обойтись.

Если у корабля хороший двигатель - то на двигателе и ходим, а парусный рангоут только место занимает.
Если регулярно стреляет далеко - то ствол только мешает развитию запускаемой из ствола ракеты.

0

333

Штепсель написал(а):

humanitarius написал(а):

    203-мм снаряд - это ФАБ-100, по итогам ВМВ ни к селу ни к городу.

США используют и не парятся. Значит ниша есть.
humanitarius написал(а):

    Кстати, 240-мм активно-реактмвная мина как основа управляемого боеприпаса даже лучше будет. Те же 20-30 км и выжмет.

Только это,  203мм офс уже сейчас под 37км жмет. Если посмотреть на западные 155 и применить эти идеи к 203, то, думаю, дальность подрастет еще.

humanitarius написал(а):

    305 мм - это 370-380 кг. Так что пятисотка - самый раз. Самолёт на не нужен, запускать будем с земли

Скорее 250ка стероидная. Ну и это, грабинский дуплекс захотелось?)

Я думаю, надо помнить, что нынешняя война - битва армий-инвалидов, неспособных организационно и экономически применить весь теоретически доступный набор технических средств.
Да, войны последних десятилетий вернули сверхтяжелые калибры - как средство не обращаться к авиации, которая то ли сможет, то ли не сможет. Но есть тактические ракеты и авиационные боеприпасы, которые можно использовать как БЧ - так что еще надо?
Тут вот интернет доносит, что в Буржуиниях успешно идут НИОКР по противодроновым лазерам. Так что поле боя может еще раз неожиданно измениться: будущее рядом.

0

334

Шестопер написал(а):

Ствольная система с АРС - как пароход с парусным вооружением. Паруса нужны, пока двигатель хреновенький и в основном ходим на парусах.
АРС нужны пушке, если чаще стреляем снарядами без двигателя на небольшую дальность - тогда без ствола не обойтись.

Это обычный офс, активно-реактивный летит подальше.

humanitarius написал(а):

Я думаю, надо помнить, что нынешняя война - битва армий-инвалидов, неспособных организационно и экономически применить весь теоретически доступный набор технических средств.
Да, войны последних десятилетий вернули сверхтяжелые калибры - как средство не обращаться к авиации, которая то ли сможет, то ли не сможет. Но есть тактические ракеты и авиационные боеприпасы, которые можно использовать как БЧ - так что еще надо?
Тут вот интернет доносит, что в Буржуиниях успешно идут НИОКР по противодроновым лазерам. Так что поле боя может еще раз неожиданно измениться: будущее рядом.

Нуи есть артиллерия. Из которой можно выжать еще. Ну подумаешь, часть целей возьмут на себя не бомбы и ракеты, а артиллерийские снаряды.

0

335

humanitarius написал(а):

Тут вот интернет доносит, что в Буржуиниях успешно идут НИОКР по противодроновым лазерам. Так что поле боя может еще раз неожиданно измениться: будущее рядом.

Относительно компактный лазер мощностью десятки кВт имеет радиус поражение несколько км.
Это получается примерный аналог зенитной пушки, только с более дешевыми выстрелами.
Но есть возможность перегрузить его целями (особенно быстрыми реактивными) и грохнуть.

Отредактировано Шестопер (2024-03-14 15:44:44)

0

336

Шестопер написал(а):

Но есть возможность перегрузить его целями (особенно быстрыми реактивными) и грохнуть.

любую ПВО можно перегрузить. Но лазерную сложнее чем остальное, т.к. наведение лучше.

0

337

mr_tank написал(а):

любую ПВО можно перегрузить. Но лазерную сложнее чем остальное, т.к. наведение лучше.

Да нет, лазерную примерно не сложнее, чем пушечную, ибо они одноканальные, а наведение все равно займет несколько секунд.
Ракетные многоканальные системы перегрузить сложнее. А на ту дальность, на которой эффективен лазер, ракета летит те же несколько секунд, за которые лазер разрушает цель. И пока лазер одну цель расстреляет — ЗРК сразу несколько поразит.

Отредактировано Шестопер (2024-03-15 09:40:13)

0

338

Шестопер написал(а):

Да нет, лазерную примерно не сложнее, чем пушечную, ибо они одноканальные, а наведение все равно займет несколько секунд.
Ракетные многоканальные системы перегрузить сложнее. А на ту дальность, на которой эффективен лазер, ракета летит те же несколько секунд, за которые лазер разрушает цель. И пока лазер одну цель расстреляет — ЗРК сразу несколько поразит.

Только ракеты дороги. А для поражения дешёвой мелочи это важно. Скорее будет сочетание ствольных, лазеров и ракет, причём первые два будут числом побольше, а сами полегче и попроще.

0

339

Шестопер написал(а):

Да нет, лазерную примерно не сложнее

наличие лазеров позволяет эффективно работать по дронам. не расходуя бук на мавик.

0

340

злодеище написал(а):

про арт подготовку часами. забавно. а стволы были из мифрила

kayman4 написал(а):

Уже в первую миовую войну видя неэффективность "растягивания" во времени артподготовки ее стали ужимать с 5-7 суток до 5-7 часов.

Кайманыч, объясните, пожалуйста, непонятливому злодеищу, из мифрила стволы или нет?

0

341

Иван Кольцо написал(а):

Это вам опять математический расчет такое сказал? Помню ваши перлы в снайперской стрельбе,теперь здесь знаниями блеснуть.

Для вас неграмотного и необразованного элементарная арифметика-это уже пёрлы. В снайперской теме я общался с Максимом Попенкером, он   математик-программист, и мы с ним поняли друг друга, а Вам не следует лезть туда, где вы совершенно ничего не понимаете и комментировать, демонстрируя убогость своего образования.

0

342

mr_tank написал(а):

наличие лазеров позволяет эффективно работать по дронам.

Если дроны джентельменски прилетают по одному.
Против крупного роя с ложными целями у лазера не хватит канальности, а ракет и дронов-перехвачиков  не хватит по размеру боекомплекта из-за стоимости.
Поэтому задача нейтрализации дронов не решается только оборонительными действиями.

Отредактировано Шестопер (2024-03-15 13:09:41)

0

343

kayman4 написал(а):

Пишите в штаб российских ВВС, что они неправильно планирующие бомбы по укровским позициям бросают.
Но 150 бомб в сутки — это еще цветочки.

Как раз штаб ВВС действует по шестоперовским заветам, управляемая планирующая бомба-это и есть шестоперовский дрон воздушного запуска. Авдеевку удалось взять в основном благодаря им, вроде как.
Расскажите об выдающихся успехах сау в сво.

Отредактировано Столяров (2024-03-15 13:26:55)

0

344

Столяров написал(а):

Кайманыч, объясните, пожалуйста, непонятливому злодеищу, из мифрила стволы или нет?

Обувью запасся в пролете? Деревяяянный

0

345

Столяров написал(а):

В снайперской теме я общался с Максимом Попенкером, он   математик-программист, и мы с ним поняли друг друга,

Ага,поняли. :rofl:
Вы слились и убежали поджав хвост.
Так что все аки хохол-математик или как? А то на 2,5 лет пропадаешь.

Отредактировано Иван Кольцо (2024-03-15 15:54:29)

0

346

humanitarius написал(а):

может еще раз неожиданно измениться

Лазеры не носимые же будут. +/- зрк аля стрела/тор. И судьба у них такая же будет - отрк\высокоточка торнадо-с при обнаружении - в ангар.

0

347

Шестопер написал(а):

Против крупного роя с ложными целями у лазера не хватит канальности

Против таких роёв будет много лазеров.

Шестопер написал(а):

а ракет и дронов-перехвачиков  не хватит по размеру боекомплекта из-за стоимости.

А это ниоткуда не следует вообще. Почему-то постулируется, что на любую ПВО найдётся достаточно боеприпасов, чтобы её перегрузить, но что на любую стаю найдётся стая способная её перебить - это отвергается в принципе.

Шестопер написал(а):

Поэтому задача нейтрализации дронов не решается только оборонительными действиями.

Разумеется, но то, что безнаказанного избиения не получится, уже хорошо.

0

348

Столяров написал(а):

Кайманыч, объясните, пожалуйста, непонятливому злодеищу, из мифрила стволы или нет?

С чего это это ВЫ же искрение считаете что многосуточная артподготовка это безперерыва. :) Вот и обоснуйте какая нафиг скажи 5 дневная стрельба при темпере стрельбы ну хотябы 5 выстр/мин?

А так я указал на Вашу ошибочность -100 снарядов в сутки на ствол не тянет на 5 дневную постоянную стрельбу.

А иначе боюсь там не только стволы из мифрила надо делать а еще и противоткатники. И РТИ там должно быть на уровне мифрила.

0

349

Vigilante написал(а):

А это ниоткуда не следует вообще. Почему-то постулируется, что на любую ПВО найдётся достаточно боеприпасов, чтобы её перегрузить, но что на любую стаю найдётся стая способная её перебить - это отвергается в принципе.

Ложная цель проще (и массовее) перехватчика.

0

350

Шестопер написал(а):

Ложная цель проще (и массовее) перехватчика.

Плюс инициатива наступающих, когда можно массировать дроны против ПВО, а обороняющийся как правило не успевает реагировать.

0

351

[b]Малайзия приобретет 18 ед. 155-мм/52 САУ EVA разработки словацкой Konstrukta Defense[/b] https://armstrade.org/includes/periodic … tail.shtml

Оппозиционный политик Аванг Солахуддин Хашим выяснил, что Министерство финансов Малайзии уже выдало компании Global Komited Sdn Bhd, которая является дочерней компанией Weststar, письмо о намерениях (LOI) на сумму 805 млн. ринггитов (171,3 млн. долл.) для закупки САУ EVA

0

352

Шестопер написал(а):

Ложная цель проще (и массовее) перехватчика.

И проще сбивается.

0

353

DPD написал(а):

Плюс инициатива наступающих, когда можно массировать дроны против ПВО, а обороняющийся как правило не успевает реагировать.

Разведка и управление, позволяющие прикинуть, с какого направления могут ударить и сосредоточить силы там.

0

354

Vigilante написал(а):

Разведка и управление, позволяющие прикинуть, с какого направления могут ударить и сосредоточить силы там.

Поэтому проще всего сосредотачивать авиацию . С ее дальностью можно в течение дня провести массированные удары в разных местах.
Конечно для этого нужна численность авиации и наличие дальнобоиных,дешевых АСП.
Если даже сейчас могли бы в аналоги  SDB, то одна Сушка могла бы 24-28 бомб за вылет. По моще равно 4-5 Химарсам.
Приправить все это гераньками,ракето-мишениями,РЭБ и дальнобойными КР.
А по оперативно выявляемым ЗРК и лазерам, накидывать ПРР, ОТРК, тяжелые УРС с Торнадо-Ураганов, да и тех же дальнобойных УАС с Коалиции,ну и Ланцето-подобных.По особо важным Кинжало-Цирконы,Х-32,Оникс.
В 6 утра налет где то там, в 14-15 часов дня уже за сотни км в другом месте.

0

355

Иван Кольцо написал(а):

Поэтому проще всего сосредотачивать авиацию .

В том числе авиацию беспилотную и безаэродромного базирования, с радиусом сотни км.
О чем я и талдычу как о важном преимуществе дрононасыщенных войск - зачем нужны именно дальнобойные летадлы в большом количестве.

Еще раз напомню, что после появления вертолетов начались эксперименты по высокомобильным частям и соединениям, типа дивизии Трикап. Оказалось, что они уязвимы для тогдашней ПВО, если у противника есть сильная и современная на тот момент войсковая ПВО. Но беспилотники рентабельно применять даже при высоком уровне потерь от ПВО.

Поэтому насыщенная дальнобойными дронами дивизия - это некий улучшенный аналог Трикапа, или комбинация танковой дивизии с дивизией ВВС, которая может в короткие сроки концентрировать свои удары на дальности до сотен км, в том числе подавляя вражескую ПВО. Части для вертолетных десантов тоже могут быть в составе такого соединения. Мощные дальние удары служат для расчистки дороги наземным войскам.
Без всяких сомнений, это будущий стандарт оргштатной структуры соединений сухопутных войск.
Это настолько же круче современной мотострелковой (механизированной, танковой) дивизии, насколько она круче старых немеханизированных стрелковых (пехотных) дивизий. Еще один новый уровень мобильности и ударной мощи.

Отредактировано Шестопер (2024-03-16 08:00:52)

0

356

kayman4 написал(а):

А так я указал на Вашу ошибочность -100 снарядов в сутки на ствол не тянет на 5 дневную постоянную стрельбу.

Вы на свою ошибочность указали, я никаких цифр не приводил, вы сами с собой спорите. Хотя несколькодневные и несколькочасовые обстрелы ПМВ Вам пришлось признать. И как вести обстрелы в то время офицеры могли определить без вашей математики

0

357

Шестопер написал(а):

Ложная цель проще (и массовее) перехватчика.

Ну да ИИ только у дроно-камикадзе может быть -перехватчики тупые. Что там кстати с зенитными ракетами с ЭМИ. Там какой радиус поражения написали?

Фантазируя сами Вы почему то оппоненту отказываете в своих же доводах.

0

358

Столяров написал(а):

Вы на свою ошибочность указали, я никаких цифр не приводил, вы сами с собой спорите. Хотя несколькодневные и несколькочасовые обстрелы ПМВ Вам пришлось признать. И как вести обстрелы в то время офицеры могли определить без вашей математики

Вот я указываю вам что беспрерывной стрельбы не было, даже когда писалось о ЧАСАХ

kayman4 написал(а):

Часами? Да ладно. Даже когда говорилось про артподготовку там скажем 50 минут - то непрерывный огонь велся как правило 5-10 минут не больше. То есть вся ЧАСОВАЯ артподготовка была разбита на секции.

Сейчас нет возможностей  -нет соединений сопособных на это. Но удивительное рядом -озвучивали воссоздание артилерийский дивизий.

А вот вы за свое

Столяров написал(а):

ПМВ, немцы с французами. Не только часами обстреливали друг друга, а сутками. Можете посмотреть примеры немцев с американцами во ВМВ.

ВОт и покажите нам что они сутками непрерывно обстреливали друг друга

Отредактировано kayman4 (2024-03-16 11:23:17)

0

359

kayman4 написал(а):

Ну да ИИ только у дроно-камикадзе может быть -перехватчики тупые.

Не судите о перехватчиках по себе.

Имеенно потому, что автономные перехватчики умные — их количественно не хватит перехвата для ложных целей.

Что там кстати с зенитными ракетами с ЭМИ.

Покажите мне атмосферную неядерную зенитную ракету с ЭМИ. Кто и когда за 70 лет такие делал?
Если никто и никогда такие ЗУР не производил (в том числе не делали для перехвата беспилотных КР, которые давно стали одной из важнейших типов целей для ПВО) — может это из-за их неэффективности по сравнению с осколочными БЧ?

Отредактировано Шестопер (2024-03-16 11:35:15)

0

360

Шестопер написал(а):

Имеенно потому, что автономные перехватчики умные — их количественно не хватит перехвата для ложных целей.

Зачем им ИИ если они небудут различать ложные и неложные цели?:))))

Шестопер написал(а):

Что там кстати с зенитными ракетами с ЭМИ.

Покажите мне атмосферную неядерную зенитную ракету с ЭМИ. Кто и когда за 70 лет такие делал?
Если никто и никогда такие ЗУР не производил (в том числе не делали для перехвата беспилотных КР, которые давно стали одной из важнейших типов целей для ПВО) — может это из-за их неэффективности по сравнению с осколочными БЧ?

Вы так и не назвали не один из типов своих гипотетических дронов в несколько центнеров и стоимостью в 1000 баксов. Сколько их производят и где :)

А насчет ЗУР Дмитрий кидал ссылку на статью, как раз по борьбе с роями дронов. Кстати раньше Вы рассказывали что генератор ЭМИ обязательно будет дорогой -видимо не то что дроны по 1000 баксов.

И вообще тема про САМОХОДНЫЕ АРТИЛЛЕРИЙСКИЕ УСТАНОВКИ -зачем опять сюда волочь дронов?

0