ВСУ Challenger 2 и американский БТР M1126 с экранами
Боевое применение техники - 20
Сообщений 871 страница 900 из 1000
Поделиться8712024-02-10 14:34:51
- свой человек
- Откуда: Гольяново
- Зарегистрирован: 2014-09-10
- Приглашений: 0
- Сообщений: 2401
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
11 дней 22 часа - Последний визит:
2024-10-03 22:44:05
Поделиться8722024-02-10 14:39:47
hrenius написал(а):
Хорошо бы создать Фпв камикадзе с управлением по такому оптоволокну, никакие Рэб тогда его не заглушат. И не только Фпв, самолетного типа тоже будет в тему. Насколько знаю дальность управления по такому оптокабелю может достигать 40-50 км. У сербов есть дальнобойная Птур Алас управляемая по такому оптоволокну. Ранее европейцы разработали аналогичную Птур Полифем (но на вооружение не приняли)
Винты перерубят кабель вероятно, да и зачем? Ракета может быть дешевле квадрокоптера. - долго не сможет висеть и заходить с удобного ракурса.
+ малое подлетное время и более мощная БЧ.
https://youtube.com/watch?v=UeJZToWH-C4 … Q9ARmpD_SB
Вот гараж по сути делает ракету с ВПУ
Поделиться8732024-02-10 14:52:43
DPD написал(а):
Такой ФПВ есть и называется ПТУР Обычный с моторчиком не потянет кабель
Только нужна частная инициатива, и легальность для создания ПТУР отвечающей современным требованиям по реальной цене до 100000 ₽
Большая часть конструкции дешевой УР может быть печатной (полимеры) с армированием стеклом или арамидом.
По сравнению с квадрокоптером ракета будет экономить на
- АКБ
- двигателях
Для ракеты можно сделать нормальный , ТПК.
Поделиться8742024-02-10 14:56:54
Pretiera написал(а):
Только нужна частная инициатива, и легальность для создания ПТУР отвечающей современным требованиям по реальной цене до 100000 ₽
Большая часть конструкции дешевой УР может быть печатной (полимеры) с армированием стеклом или арамидом.
По сравнению с квадрокоптером ракета будет экономить на
- АКБ
- двигателях
Для ракеты можно сделать нормальный , ТПК.
БЧ будет нужна какая-то унифицированная, чтоб было что ракете нести.
Поделиться8752024-02-10 15:09:43
- свой человек
- Зарегистрирован: 2014-09-12
- Приглашений: 0
- Сообщений: 8841
- Уважение: [+27/-5]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
3 месяца 21 день - Последний визит:
Сегодня 10:26:04
Шестопер написал(а):
Поэтому значение заточенных под такую стрельбу танков закономерно снижается.
в паралельной вселенной.
Поделиться8762024-02-10 16:22:36
kayman4 написал(а):
в паралельной вселенной.
Вы по ссылке Мураховского ходили?
Он сам пишет, что значимость танков снизилась.
Но упорствует, что все равно надо рваться на прямую наводку, только защищенность усилить. А это контрпродуктивно.
Нужно и с ЗОП стрелять вдаль высокоточно, и защищенность повышать, потому что сейчас даже на ЗОП опасно (но менее опасно, чем через всю простреливаемую ВТО зону лезть на прямую наводку).
Отредактировано Шестопер (2024-02-10 16:23:04)
Поделиться8772024-02-10 16:25:03
Pretiera написал(а):
Винты перерубят кабель вероятно, да и зачем? Ракета может быть дешевле квадрокоптера. - долго не сможет висеть и заходить с удобного ракурса.
+ малое подлетное время и более мощная БЧ.
https://youtube.com/watch?v=UeJZToWH-C4 … Q9ARmpD_SB
Вот гараж по сути делает ракету с ВПУ
ПуВРД. Дальность больше, чем с РДТТ. Скорость в интервале от 100 до 200 м/с.
Дешевизна.
Поделиться8782024-02-10 16:25:36
Pretiera написал(а):
Только нужна частная инициатива, и легальность для создания ПТУР отвечающей современным требованиям по реальной цене до 100000 ₽
Тут нужен двигатель и БЧ, которые попадают под ограничения. И если БЧ еще можно снаряжать там, где есть возможности, то если я правильно понимаю, с двигателем сложнее. Не только по взрывоопасности, но и сам состав - всякие доступные карамельные РД дымят слишком для ПТУРа.
И по-моему, тонкий, но прочный кабель - тоже не сильно гражданская технология.
Поделиться8792024-02-10 16:31:17
Штепсель написал(а):
БЧ будет нужна какая-то унифицированная, чтоб было что ракете нести.
Для носимой (переносной)версии вероятно ~10 кг кумулятивная с рубашкой гпэ в композитном корпусе
Для перевозной - 20-30 кг конструкция та же. Хорошо бы лазерный взрыватель, при каллибре 200-250 мм и дистанционном подрыве даже дз на тонкой крыше не сильно поможет если цель танк.
Поделиться8802024-02-10 16:34:40
Шестопер написал(а):
ПуВРД. Дальность больше, чем с РДТТ. Скорость в интервале от 100 до 200 м/с.
Дешевизна.
Относительная дешевизна, пластиком уже не отделаешься, ТТРД всё равно нужен, низкая плотность конструкции.
Отредактировано Pretiera (2024-02-10 16:40:28)
Поделиться8812024-02-10 16:35:35
Pretiera написал(а):
Для носимой (переносной)версии вероятно ~10 кг кумулятивная с рубашкой гпэ в композитном корпусе
Для перевозной - 20-30 кг конструкция та же. Хорошо бы лазерный взрыватель, при каллибре 200-250 мм и дистанционном подрыве даже дз на тонкой крыше не сильно поможет если цель танк.
Для переносного БЧ скорее 5 кг, а то надорваться можно.
А для перевозного 30 гуд.
Поделиться8822024-02-10 16:39:38
DPD написал(а):
Тут нужен двигатель и БЧ, которые попадают под ограничения. И если БЧ еще можно снаряжать там, где есть возможности, то если я правильно понимаю, с двигателем сложнее. Не только по взрывоопасности, но и сам состав - всякие доступные карамельные РД дымят слишком для ПТУРа.
И по-моему, тонкий, но прочный кабель - тоже не сильно гражданская технология.
Я и говорю легальность..
Что про оптику, ещё и не дешёвая, на гражданке подходящих систем связи нет.
Но сгодится и просто ИНС/ГЛОНАСС, корреляционная ГСН, всё равно есть дрон разведчик, на край ракету можно и ФАВ по радио, с ИНС при потере связи в сторону как коптер она не улетит.
Поделиться8832024-02-10 16:43:32
Ракета в ТПК, старт с грунта, управление пуском по полевке через модем оконечный интерфейс юсб, управление с телефона или пульта ФПВ
Поделиться8842024-02-10 16:56:17
- свой человек
- Зарегистрирован: 2014-09-12
- Приглашений: 0
- Сообщений: 8841
- Уважение: [+27/-5]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
3 месяца 21 день - Последний визит:
Сегодня 10:26:04
Шестопер написал(а):
Вы по ссылке Мураховского ходили?
Он сам пишет, что значимость танков снизилась.
Но упорствует, что все равно надо рваться на прямую наводку, только защищенность усилить.
Дада Вы как всегда видите то что хотите видеть. ПО факту я тоже приводил цитату, что в связи с тем что артиллерия и авиация не могут подавить огневые средства противника для того что бы обеспечить- наступление крупных масс - перешли к действиям мелких мобильных групп из-за чего и несут потери. При этом все проблемы которые высветились на тактическом уровне предлагают решить конструкторам. Однако танк как любая военная техника-это путь компромисса. И да даже повышение его защиты не снимает проблем с тактикой на поле боя. Какая бы сверхзащищенная машина не было - при плохой организации взаимодействия по поле боя -он не неизбежно будет потерян. Или например если экипаж заранее настрое ее кинуть.
Как машина переднего края он не заменим - ну если Ваши фантазии не слушать.
Поделиться8852024-02-10 18:43:03
kayman4 написал(а):
в связи с тем что артиллерия и авиация не могут подавить огневые средства противника для того что бы обеспечить- наступление крупных масс - перешли к действиям мелких мобильных групп из-за чего и несут потери.
Не могут подавить огневые средства, рассредоточенные в глубине. Захватвать опорники на передовой получалось и у нас, и у хохлов. Но дальше не дает продвигаться огонь из глубины, особенно высокоточный.
Для подавления в глубине нужно больше средств разведки и высокоточного дальнобойного поражения. И чем тут помогут Т-90?
Как машина переднего края он не заменим - ну если Ваши фантазии не слушать.
С лета и хохлы и наши сократили применение бронетехники на переднем крае, так как она несет слишком тяжелые потери от артиллерии, дронов, ПТРК, мин.
Зато пехоту стали более интенсивно поддерживать ударные дроны.
Отредактировано Шестопер (2024-02-10 18:44:18)
Поделиться8862024-02-10 18:51:33
- свой человек
- Зарегистрирован: 2014-09-12
- Приглашений: 0
- Сообщений: 8841
- Уважение: [+27/-5]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
3 месяца 21 день - Последний визит:
Сегодня 10:26:04
«У россиян на фронте есть всё, мы в руках Бога»
ВСУшник рассказал о боях на передовой журналистам CNN:
«По нам стреляют навесом, прямой наводкой, самолёты летают. Самое страшное — это танки... Когда они стреляют, ты даже не слышишь. Вы слышите самолет, когда он пролетает над вами. С танком ты в руках Бога».
CNN
https://vk.com/video-216220686_456246227
Шестопер написал(а):
С лета и хохлы и наши сократили применение бронетехники на переднем крае, так как она несет слишком тяжелые потери от артиллерии, дронов, ПТРК, мин.
Да да она по заднему краю ездит. Тот бой Бредли с Т-90 в чьем тылу был в нашем или ВСУ?
Давайте еще пару откровений сделайте про ролике БТВТ с фронта.
Отредактировано kayman4 (2024-02-10 18:56:47)
Поделиться8872024-02-10 20:18:05
Pretiera написал(а):
Я и говорю легальность..
Что про оптику, ещё и не дешёвая, на гражданке подходящих систем связи нет.
Но сгодится и просто ИНС/ГЛОНАСС, корреляционная ГСН, всё равно есть дрон разведчик, на край ракету можно и ФАВ по радио, с ИНС при потере связи в сторону как коптер она не улетит.
Проще взять уже отработанный технологически Конкурс или подобное и присобачить в нос эту самую камеру, а смотреть картинку и управление - по его же кабелю, либо кабель заменить на опто-волоконный, если не пройдет.
Но никаких 100тыс р. за ракетный ФПВ пока не вырисовывается.
Тут еще надо учесть, что для обычного ФПВ сильная камера не нужна, т.к. есть возможность повторного захода, либо поманеврировать, чтобы найти лучший ракурс, а для ракетного, да еще с проводом - один заход, без особых маневров.
Поделиться8882024-02-10 20:27:11
DPD написал(а):
Проще взять уже отработанный технологически Конкурс или подобное и присобачить в нос эту самую камеру
А его кабель позволит такое? Да и камера на носу точно не помешает самой ракетке?
Отредактировано Ганстер (2024-02-10 20:27:49)
Поделиться8892024-02-10 20:59:52
DPD написал(а):
Проще взять уже отработанный технологически Конкурс
Дальность маленькая.
Поделиться8902024-02-10 21:02:10
kayman4 написал(а):
Тот бой Бредли с Т-90 в чьем тылу был в нашем или ВСУ?
Сократили применение - не значит, что полностью отказались от БТТ.
Но тот бой наглядно демонстрирует, что происходит с танками при превосходстве противника в дронах.
Поделиться8912024-02-10 21:04:55
Шестопер написал(а):
Дальность маленькая.
"Конкурс" и "Корнет" вращаются в полете и не имеют гиростабилизированной платформы, фактически там один канал управления, а ракета летит по спирали.
Поделиться8922024-02-10 21:22:20
- свой человек
- Зарегистрирован: 2014-09-12
- Приглашений: 0
- Сообщений: 8841
- Уважение: [+27/-5]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
3 месяца 21 день - Последний визит:
Сегодня 10:26:04
Шестопер написал(а):
Сократили применение - не значит, что полностью отказались от БТТ.
Видимо у вас данные прямиком с полей -не могу похвастаться тем же - но если летние не брать было полно видео где техника с обеих сторон действуют на переднем крае.
Видимо октябрьский налом на Адеевку - действия 47 бригады под авдеевкой и в самой авдеевкой - на других участках фронта - это по вашему "сократили". Причем еще раз обращу внимание - и бредли и леопарды ездели без мангалов.
Шестопер написал(а):
Но тот бой наглядно демонстрирует, что происходит с танками при превосходстве противника в дронах.
Тот бой показывает кто первый обнаружил тот и в дамках. Это все. Причем так как нас кормят сшитыми кусочками - то Бредли уже выдвигались туда зная что там танк. И сколько он переварил до боя с ними и сколько БК расстрелял мы не знаем. И да насчет обнаружения -тут видео выкладывали где танк с 4000+ уничтожает выстрелом Бредли, тоже можно сказать кто первым обнаружил.
А так да тупой ВСУшник не знает что согласно Шестоперу у них куча хайтекных фпв дронов а танки должны быть глубоко в тылу.
Отредактировано kayman4 (2024-02-10 21:39:39)
Поделиться8932024-02-10 21:39:23
Ганстер написал(а):
А его кабель позволит такое? Да и камера на носу точно не помешает самой ракетке?
Отредактировано Ганстер (Сегодня 20:27:49)
"Я ж стратег, не тактик" 
. Пройдет ли по кабелю, надо смотреть, но сейчас много передают по обычным проводам. Можно и заменить кабель, как я писал.
Камера однозначно повлияет на развесовку, но это компенсируется.
Поделиться8942024-02-10 21:45:43
- свой человек
- Зарегистрирован: 2014-09-12
- Приглашений: 0
- Сообщений: 8841
- Уважение: [+27/-5]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
3 месяца 21 день - Последний визит:
Сегодня 10:26:04
Шестопер написал(а):
Для подавления в глубине нужно больше средств разведки и высокоточного дальнобойного поражения. И чем тут помогут Т-90?
Для каждого вида БД есть своя техника. И да в реальности бесконечных патронов нет. В ВОВ умудрялись перелопачивать на направлении главного удара на 17-20 км. Насчет разведки вы видимо количеством типа пытаетесь взять?
Отредактировано kayman4 (2024-02-10 21:50:07)
Поделиться8952024-02-10 21:48:30
- свой человек
- Зарегистрирован: 2014-09-12
- Приглашений: 0
- Сообщений: 8841
- Уважение: [+27/-5]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
3 месяца 21 день - Последний визит:
Сегодня 10:26:04
DPD написал(а):
Проще взять уже отработанный технологически Конкурс или подобное и присобачить в нос эту самую камеру, а смотреть картинку и управление - по его же кабелю, либо кабель заменить на опто-волоконный, если не пройдет.
вес кабеля за 1 км?
Поделиться8962024-02-10 23:59:05
kayman4 написал(а):
https://vk.com/video-216220686_456246227
Да да она по заднему краю ездит. Тот бой Бредли с Т-90 в чьем тылу был в нашем или ВСУ?
Давайте еще пару откровений сделайте про ролике БТВТ с фронта.
Отредактировано kayman4 (Вчера 22:56:47)
Статья явный отсос из пальца, где это наша авиация летала над хохлотанками?
Поделиться8972024-02-11 00:01:14
Шестопер написал(а):
Дальность маленькая.
При прямой, по баллистике будет в разы больше, но штатная катушка не поможет, по факту проще с нуля сделать
Поделиться8982024-02-11 08:00:46
- свой человек
- Зарегистрирован: 2014-09-12
- Приглашений: 0
- Сообщений: 8841
- Уважение: [+27/-5]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
3 месяца 21 день - Последний визит:
Сегодня 10:26:04
Pretiera написал(а):
Статья явный отсос из пальца, где это наша авиация летала над хохлотанками?
А где там про это написано?
Поделиться8992024-02-11 12:59:49
- Администратор
- Зарегистрирован: 2009-10-19
- Приглашений: 0
- Сообщений: 34674
- Уважение: [+44/-1]
- Позитив: [+64/-2]
- Провел на форуме:
1 год 1 месяц - Последний визит:
Сегодня 01:48:28
Шестопер написал(а):
Он сам пишет, что значимость танков снизилась.
А внимательно прочитать сил что ли не хватило?
Как отметил Мураховский, танк должен на поле боя поражать противника прямой наводкой и ударом, сохраняя свою боеспособность под воздействием основных средств поражения противника. Таким образом танк - основная наступательная и наиболее защищенная машина Сухопутных войск, предназначенная для действий на переднем крае в непосредственном огневом контакте с противником.
Ага. У нас и пехота стреляет "прямой наводкой". Давайте и будет от нее требовать зазагоризонтную стрельбу. Пехота ее более уязвима перед дронами.
Кроме того, отметил специалист, необходимо обеспечить массовое или хотя бы групповое применение танков в рамках максимально эффективного взаимодействия их с пехотой, артиллерией и средствами ПВО.
"Таким образом, танки нужно оснащать комплексами как пассивной защиты от БПЛА, так и активными системами подавления дронов, комплексами активной защиты от других средств поражения, системами преодоления минных полей, в том числе каждый танк должен быть оснащен минным тралом. Современные средства связи и повышение ситуационной осведомленности танка должны обеспечить его массовое применение во взаимодействии с пехотой и ПВО. Также необходимо наращивать системы постановки дымовых и аэрозольных помех", - отметил Мураховский.
Эксперт добавил, что также необходимо совершенствовать тактику применения танков в составе подразделений в современном бою, а не пытаться действовать одиночными машинами.
Поделиться9002024-02-11 13:08:25
- свой человек
- Зарегистрирован: 2009-11-19
- Приглашений: 0
- Сообщений: 27130
- Уважение: [+16/-1]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
1 год 7 месяцев - Последний визит:
Сегодня 15:48:06
Виталий Иванович (PQ) написал(а):
Также необходимо наращивать системы постановки дымовых и аэрозольных помех
а как заставить завод устанавливать ДГ на углы метания 3Д17. а не 3Д6 ? как всяких разных личностей со склада заставить выдавать именно 17е, а не "то что было" ?
у нас как обычно ищут проблемы не там где они реально
