А кому он такой нужен?

А РЭБ может воздействовать на цифровую матрицу или сам процессор. А так - оценить мы это увы врядли сможем в ближашие годы -ибо никто нам объективную информацию не предоставит. Ну если только в МО РФ не пойти в НИИ какой нибудь или академию ГШ.

При Ваших фантазиях тоже.

Я не думаю что Вы сильны в экономике, и тем более у вас есть подробности по ВПК.

Когда аппарат слишком легкий ему никакие скорости не помогут сохранять остойчивость
-я уже не говорю что его просто поломает. Ну и не надо путать устойчивый ветер и реально ураган.

не только дальность но и вероятность поражения.

И что исполнилось?  Насмешили кстати потому как последние 20 лет это была скорей деградация на фоне отсутствия серьезного противника. Вот мы ругаем свою связь -в  армии США около 30 различных систем связи. С 2017 года они вместо них внедряют единую - и завершиться это к 2028 году. Так когда ждать то обновленных армий НАТО?

Еще раз современные средства способны мелочевку заглушить на дистанции до 60 км. На дистанциях 8 км не спасут и "защищенные" каналы и про 10000 раз это вы как то загнули. 

И да видимо вы не в курсе что средства РЭБ тоже никто к черту на кулички не отодвигает как и артиллерию. А еще она эшелонируется, а итак же объединяется в системы  в том числе и с РТР. Внедряется и ИИ. Не работает они и по глушению -да и зачем у дронов столько слабых мест кроме сигнала оператора. Например можно похимичить с сигналами GPS которые прямо влияют на позицинирование и наряду с приборами контроля помогаю удерживать аппарат ровно. Убери это и у оператора будут проблемы. Не ровно дышат микро-дроны и к магнитным, электромагнитным и температурным возмущениям -все это приводит к неуправляемому полету. 

Происходит насыщенность средствами РЭБ низовых подразделений  - если брать технику БТ - то по сути даже отделение. Причем в условиях войны у них идет естественный отбор и быстрое совершенствование.

Отредактировано kayman4 (2023-10-10 20:12:08)

Для этого мощность сигнала РЭБ должны быть в тысячи раз выше, чем при помехах сигналам связи. Поэтому такое воздействие возможно только на небольшом расстоянии от машин РЭБ. Именно поэтому не слышно про массовое применение в СВО систем Ранец и Алабуга, какие бы рекламно-завиральные дальности поражения не озвучивали их создатели перед войной. Ниша применения таких систем узкая.

Российская экономика в надежных руках профессионалов. Проблема в том, что их целью не является красный или хотя бы трехцветный флаг над Киевом. Красный флаг им вообще в кошмарах снится. Их высшим приоритетом является вернуть себе безопасный доступ на Мальдивы, как при дедушке (Ельцине), а не обеспечение российской армии и промышленности собственной микроэлектроникой и станочным парком.
Отсюда и удивительные пертурбации цены бензина, и беспрепятственное возвращение в Россию спонсора террористов Фридмана, и Херсон в обмен на аммиак, и многие другие чудеса.

Автоматическая система управления аэродинамическими рулями и тягой двигателя уже 40 лет как позволяет летать вообще статически неустойчивым самолетам (которые невозможно пилотировать полностью вручную), и тем более парировать тягой порывы ветра. Такие системы несколько раз в секунду подруливают положение аппарата в пространстве, парируя все ненужные воздействия среды.

Только вот за это время они сделали такую мелочь, как освоили рентгеновскую литографию микросхем. Рентгеновскую дифракционную волоконную оптику для которой придумал в 80ых советский ученый Кумахов - но в РФ  эти работы заглохли в "святые 90ые".
Отсюда мощные компактные микросхемы по доступной цене, массовые дроны, танцующие роботы, такси с автопилотом и многое другое для работы и для войны. Это техническая база для перевооружения промышленности и армии. Она создавалась не у нас, пока Чубайс создавал класс собственников, а потом Путин поднимал Россию с колен строительством газовых потоков к партнерам. Сейчас приходится судорожно догонять, пытаясь сократить опаснейшее отставание.

Не думаю, что Вы сильны в радиофизике, а я ее студентам каждый год читаю. В этой теме я количество ноликов не путаю.

Не жипиесом единым живО позиционирование. Особенно над сушей с ориентирами на рельефе, а инерциалка с твердотельными лазерами дешева, точна и компактна. Дотаточно получать сигнал спутника или сверяться с картой раз в полчаса, чтобы между контрольными точками маршрута современная инерциалка точно вела дрон.

И все равно низовые отделения продолжают страдать от дронов - потому что управление дронами совершенствуется не менее быстро, а численность дронов растет.

Отредактировано Шестопер (2023-10-11 08:20:36)

Кстати о

Альтернатива этому Вас не обрадует - даже по сравнению с работой за пайку.
И дело идет к тому, что мы все (включая РБ) хлебнем этой альтернативы полной ложкой.

Кстати, говоря о понятных Вам военных вопросах - у Гурулева мелькнуло в прошлом году, что со складов испарились полтора миллиона комплектов формы для мобилизованных. Кто был за это наказан суровее снятия с должности? Или Гурулев оклеветал службу тыла? Тогда как был наказан Гурулев?
Недавно выяснилось, что у Роснано в черную дыру засосало 100500 миллионов. Кто ответит за этот катаклизм, черная дыра?

Понимаете, на каких бы принципах экономику не строить, но если черные дыры безнаказанно глотают миллиарды - ничего путного построить невозможно.

Рентгеновские литографы производятся в Голландии. Вся документация по производству микросхем США доступна. Развернуть заводы на территории США в дополнение к тайваньским - это дополнительные затраты. Но это намного проще, чем нам сейчас и технологии самостоятельно освоить, и заводы построить.

Именно компьютерные мозги и наличие камеры позволяют позиционироваться по ориентирам на местности (с заранее известными координатами), не используя спутниковый сигнал.

Этот скоростной дрон штатно расcчитан на ветровой напор более 400 км/ч, он его выдерживает в полете даже при безветрии. И он способен выгрести против любого урагана, летя против ветра.
Военные дроны будут медленнее, это не рекордная конструкция - но и ветер быстрее 100 км/ч бывает очень редко.

Сейчас на фронте большинство дронов коммерческие, немного модернизированные против РЭБ и немодернизированные. И их еще сильно меньше, чем будет в армиях специальных военных дронов (с элементами ИИ для автономного полета) через 10-20 лет. Сравните количество и качество в армиях танков в 1918 году и в 1948.

Радиус подавления более 600 метров. Достаточно с километра захватить цель и передать управление автомату сопровождения - и дальше летим без связи с оператором и убиваем.
РЭБ необходимо развивать,  она сковывает применение дронов и требует усложнения их конструкции. Но стать для них непроницаемой стеной она не сможет.

Ну в общем да, дрон который весил бы несколко КГ и сог бы нести приличную нагрузку, был бы более устойчив к погоде. Но в отделение наверное был обузой. Взвод - рота само то. Разведка, корректировка, подсвет и огневая поддержка максимально непосредственная. Плюс мог бы БПЮ медицину и пайки по позициям развозить. В качеств огневой поддержки стрельба или сброс боеприпасов РПГ (1-2) возможно птур или стрельба-сброс вогов (большего количества). Интересно, если сделать ГП в виде одноразового пускового устройства, можно ли будет им стрелять с дрона по курсу? Выдержит ли отдачу. Соответственно у него должны быть соответствующие функции в плане СУО с вычислителем.

Зачем, проще НУРС запускать.

В штатах нужно иметь для каждого отделения минимум одну машину, груженную дронами (боекомплект несколько десятков штук - вперемешку одноразовые и многоразовые). И минимум пару дронометчиков для обслуживания и наведения (наводить смогут еще и несколько других бойцов в отделении).
Чтобы расчищать отделению дорогу авиаударами и осуществлять непосредственную поддержку пехоты с воздуха. На себе тащить пехота тоже сможет какое-то количество дронов, но гораздо меньше, чем будут возить на машине. На передний край этой машине не нужно лезть - это тыл для каждого отделения.

При этом численность пехотной части отделения - только 4 человека при одном пулемете. Минимальная группа. Но на них боевая нагрузка будет снижена роем дронов - они приходят вслед за дронами и добивают, что еще шевелится. Если встречают сложности - опять прилетают дроны для поддержки. Плюс в отделении еще 6 человек экипажей двух машин (машина с людьми и машина с дронами).

На уровне рот, батальонов и бригад должны быть свои дополнительные подразделения дронов. Ну а низовые пехотные подразделения воюют вот так.

Конечно, в масштабах всей армии это будет внедрено далеко не сразу - как экономика потянет. Сотни стрелковых дивизий перешили в мотострелковые и танковые тоже далеко не моментально.

На ураган не тянет

.

Ну это как бы крайность. Тут и нормальный самолет не полетит. А вот ветер с порывами значительно выше 12-15 м/с вообще не редкость в приморских и степных районах, особенно в межсезонье. А такой ветер создает сильные проблемы для дроном в легком весе, и боюсь самолетные тоже будут страдать.

Поэтому считаю более полезным иметь нормальные производительные развед средства на пилотируемых и безпилотных платформах достаточной размерности выдающих данные через АСУВ различным огневым средствам. Малые дроны себя тоже показали, но делать ставку на них во всех вопросах считаю неправильным.

ДА в такой массе и габаритах можно вполне себе птур создать который будет в крышу прилетать. Рефлекс вполне себе сопоставимые массогабариты имеет. Да и Джава тоже.

Отредактировано Арсений80 (2023-10-11 14:40:42)

То что я находил про Сокол, это ж прям ПТУРистый ПТУР https://topwar.ru/164860-tankovyj-kompl … ol-v.html, типа Кобры только с ГСН. Илия чего не то видел?

Простите, такое я даже комментировать не буду...(

Прочитайте, как в Берлине наши штурмовые группы были вынуждены с огромными трудностями тащить на передний край 152-мм и 203-мм гаубицы и пусковые устройства 300-мм РС М30, снося ими прямой наводкой капитальную застройку 19 века и специально построенные немцами ДОТы и древокаменноземляные баррикады толщиной до 10 метров.

А сетки против дронов видели? От легких дронов часто хорошо помогают. От Ланцетов и более мелких.

Во многих ситуациях большая дубинка очень полезна.

Отредактировано Шестопер (2023-10-11 14:55:38)