СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Вторая мировая война » Влияние репрессий на боеспособность РККА
Это откуда такие сведения? Из бредней Хрущёва и иже с ним?
А что, есть сомнения ? У меня лично никаких. Если приговоренные писали слезные письма "Великому Сталину", то почему не крикнуть ? Эти люди явно не верили что ИХ можно расстрелять ("других-то наверняка было за что, но я то точно чист") и могли думать, что до последнего момента это была проверка.
Вы внимательно читаете то, что я писал? преподаватель объективно оценивает ученика, если он сам у него вел и сам у него принимает. кроме того, стукачество немного другое подразумевает - это когда ученика сами сдают своих товарищей, говоря преподавателю, что его товарищ списывает
Вы сказали что ЕГЭ у нас не принимается по причине отсутствия стукачества. А я считаю, что если бы преподаватели выполняли свои обязанности - никто бы не списывал.
Вы Д.Карнеги читали?
А что, он там советует кого-то расстреливать ? 
Не помню такого у него )))
так среди окружения Сталина и были люди, высказывающие свое мнение
Такие люди появились по большому счету только после поражений 1941-го. До этого - судьба Филина в пример.
я бы добавил "в Красную армию Троцкого" а по большому счету, из РККА нужно было увольнять Гамарника, Тухачевского, Якира, Уборевича, Корка, Путну, Примакова и др. и неужто они, в полном расцвете сил, будут сидеть на дачах, писать мемуары?
Я согласен, что приличное число нужно было увольнять- по причине ограниченной или полной профнепригодности. В первую очередь - Тухачевского, он слишком увлекающийся человек и с большим самомнением. По остальным не знаю - это должен быть анализ каждого. По крайней мере многие были бы ничем не хуже Ворошилова и Буденного, это точно. Некоторые могли бы, как Жуков, научиться в ходе войны. Но я не вижу причин, почему эти люди стали бы, имея семьи и хорошую пенсию, вести борьбу против советской власти. По крайней мере пока нет ни одного примера таковых, которые бы были уволены в отставку, остались в России и начали вести подпольную борьбу.
именно так. он и служил народу.
Частенько было наоборот . Хотя по сравнению с нынешними властителями - Сталин действительно самоотверженно служил СССР, это правда.
если бы преподаватели выполняли свои обязанности - никто бы не списывал.
так они и выполняют. только за рубежом еще и добавляются сами школьники, которые охотно указывают на тех, кто списывает
А что, он там советует кого-то расстреливать ? Не помню такого у него )))
плохо читали. он там не советует растреливать, он там советует, как с людьми надо разговаривать.
До этого - судьба Филина в пример.
Вы еще вспомните фразу Рычагова 
только его растреляли не за ту фразу, а за поражение аваиции в июне 1941 г.
многие были бы ничем не хуже Ворошилова и Буденного, это точно
Блюхера сняли за Хасан. Ворошилова - за зимнюю войну. но судьба дальнейшая у них разная.
вести борьбу против советской власти
они б вели борьбу не против советской власти а против Сталина, который узурпировал власть
Частенько было наоборот
я так же думал до конца 90-х гг. сейчас думаю не так
По крайней мере пока нет ни одного примера таковых, которые бы были уволены в отставку, остались в России и начали вести подпольную борьбу.
а может лишь еще и потому, что им не дали такой возможности?
так они и выполняют. только за рубежом еще и добавляются сами школьники, которые охотно указывают на тех, кто списывает
Я остаюсь при своем - если преподаватель НЕ хочет, то никто не спишет, со школьниками-помощниками или без
Вы еще вспомните фразу Рычагова только его растреляли не за ту фразу, а за поражение аваиции в июне 1941 г.
А он уже был "малым" боком к поражению - Рычагов с 12 апреля был в академии и не мог отвечать за оперативное применение и ошибки командования. Заметьте, расстреляли его за "измену" (кстати, вместе с женой) - хотя никаких доказательств не было. Это ли не высшая степень лицемерия и само по себе преступление - стрелять за неосуществленные преступления ? Судите за конкретные ошибки, но не за выдуманные истории. Тем более, что эти все "измены" порождали недоверию к командованию вообще и не давали возможности реально разобраться в причинах происходящего.
Блюхера сняли за Хасан. Ворошилова - за зимнюю войну. но судьба дальнейшая у них разная.
Потому что второй был "наш сукин сын" ?
они б вели борьбу не против советской власти а против Сталина, который узурпировал власть
а может лишь еще и потому, что им не дали такой возможности?
Ну и не давайте, как в той реальности, что мешает ?
А он уже был "малым" боком к поражению
именно большим.
Рычагов с 12 апреля был в академии и не мог отвечать за оперативное применение и ошибки командования.
за ту фразу его отправили в академию.
за то, что немецкий самолет сел в Москве - арестовали.
а за июньскую катастрофу ВВС - растреляли
Ну и не давайте, как в той реальности, что мешает ?
так и не дали
Потому что второй был "наш сукин сын" ?
именно так
со школьниками-помощниками или без
но то, что зарубежные школьники сдают своих товарищей - это факт и на это остановимся
за ту фразу его отправили в академию.за то, что немецкий самолет сел в Москве - арестовали.а за июньскую катастрофу ВВС - растреляли
Нормально. Через месяц после его отправления в академию самолет пролетел, необнаруженный. В чем его вина ? Может стоило спросить с нового ком ВВС, который за целый месяц не организовал службу ? А может новый начальник как раз и развалил, а у Рычагова все было в порядке ? Нерассредоточение авиации по аэродромам и неумелое руководство 22 июня - тоже его вина, он из академии командовал ? Или вина Рычагова в том, что ему не давали топлива на обучение - он должен был сам качать нефть и делать бензин ? Или его вина в том, что приходящие новые самолеты больше ремонтировались, чем летали - он должен был сам их собирать на авиазаводах, да еще из своего гаража доставать радиостанции, чтобы все-таки поставить их на самолеты ?
Да и самое главное - расстреляли ЗА ИЗМЕНУ. ГДЕ была измена ?
так и не дали
Так и не давайте, кто мешает - зачем стрелять ?
но то, что зарубежные школьники сдают своих товарищей - это факт и на это остановимся
Да, пожалуй это оффтоп Добавлю только, что у нас разные методы решения ЕГЭ - Вы предлагаете внедрить стукачество, я же предлагаю добавить зарплату и ответственность преподавателям
Вы предлагаете внедрить стукачество, я же предлагаю добавить зарплату и ответственность преподавателям
опять не передергиваете то, что я писал
Так и не давайте, кто мешает - зачем стрелять ?
теперь подошли к главному. я в одном из постов ВАМ и писал о том, как относились к еловееской жизни в то время и какова была причина. а так жене всех же из 15-19 тыс уволенных по политическим мотива были растрелянны. да и потом сколько людей востановили в КА
В чем его вина ?
а чья? его же, как бывшего главкома ВВС
Нерассредоточение авиации по аэродромам
да его. приказ об этом был намного раньше. только Рычагов его не выполнил
ГДЕ была измена ?
была преступная халатность
вина Рычагова в том, что ему не давали топлива на обучение - он должен был сам качать нефть и делать бензин ? Или его вина в том, что приходящие новые самолеты больше ремонтировались, чем летали - он должен был сам их собирать на авиазаводах, да еще из своего гаража доставать радиостанции, чтобы все-таки поставить их на самолеты ?
а кто виноват? можно с себя ответственность снять и сказать, что это плохой Сталин, который ВСЕ радиостанции у себя в гараже оставил и всю нефть и бензин у себя на хранилище держал и новые самолеты бракованные принимал на вооружение
теперь подошли к главному. я в одном из постов ВАМ и писал о том, как относились к еловееской жизни в то время и какова была причина. а так жене всех же из 15-19 тыс уволенных по политическим мотива были растрелянны. да и потом сколько людей востановили в КА
Мы говорим о тех, кого РАССТРЯЛИ, включая их семьи. А выходит, что нет примеров, когда не стали убивать и чтобы люди начали борьбу против советской власти. Так что можно было не выдумывать приговоры, а сажать за конкретные дела.
да его. приказ об этом был намного раньше. только Рычагов его не выполнил
Приказ о рассредоточении авиации был дан 19 июня 1941 года. Рычагов уже 2 месяца как был в академии. Опять он виноват ?
была преступная халатность
Преступная халатность и измена - разные вещи, не находите ? За ПХ не предусмотрен расстрел. Он мог бы послужить на другой должности - летчик он был прекрасный. Мог бы сбивать немцев, но вместо этого свои же его и закопали. Ну и жену заодно, которая тоже была прекрасной летчицей, кстати. А окружающие люди вместо того, чтобы думать, почему не выполнялись приказы и как исправить положение - думали о том, что "вокруг враги окопались и одни шпионы в командном составе". Легко ли выполнять приказы потенциальных шпионов ?
а кто виноват? можно с себя ответственность снять и сказать, что это плохой Сталин, который ВСЕ радиостанции у себя в гараже оставил и всю нефть и бензин у себя на хранилище держал и новые самолеты бракованные принимал на вооружение
А что, это Рычагов должен был делать ?
А что, это Рычагов должен был делать ?
да именно он и никто другой
Мы говорим о тех, кого РАССТРЯЛИ, включая их семьи
а что семьи - у них был выбор. свой они сделали
Так что можно было не выдумывать приговоры, а сажать за конкретные дела.
и не выдумывал и сажали за конкретные дела
Приказ о рассредоточении авиации был дан 19 июня 1941 года. Рычагов уже 2 месяца как был в академии. Опять он виноват ?
он был дан раньше
Мог бы сбивать немцев, но вместо этого свои же его и закопали
а это как Ворошилов, ведущий своих бойцов в наступление
Легко ли выполнять приказы потенциальных шпионов ?
мы об этом с вами говорили. и если не знаешь, что выполнть, уходи на гражданку
да именно он и никто другой
Что за бред ??? Рычагов - начальник ВВС - должен был отвечать за производство бензина, радиостанций и самолеты производить ???
а что семьи - у них был выбор. свой они сделали
Т.е., вы лично НЕ против, чтобы вашу семью расстреляли за ВАШИ прегрешения ?
и не выдумывал и сажали за конкретные дела
Где измена Рычагова, где доказательства ? Опять бред ???
он был дан раньше
Когда именно ?
а это как Ворошилов, ведущий своих бойцов в наступление
Правильно, лучше расстрелять - чтобы не вел бойцов в наступление ? А то вдруг - собьет прекрасный летчик пару десятков врагов - нахрена оно нужно, пусть лучше в земле лежит - так ?
DPD
мы с Вами как то ушли от заявленной темы. вместо этого мы с Вами начали обсуждать:
1. насколько виноваты те, кого репрессировали
2. почему их растреляли и др.
в конце 80- гг. прочитал статью, где говорилось, что не репрессии 37-38 гг. повлияли на снижение боеспособности КА а то, что она стала больше. тогда я был не согласен с автором ой статьи. но прошло время - теперь пришел к такому же выводу. а, ИМХО (как это не цинично звучит), принесло пользу КА
пример Г.Жуков. он имел реальный боевой опыт командование армейской группы. и потому его потолок - армия, но не начальника ГШ
Рычагов - начальник ВВС
да и он ДОЛЖЕН думать, сколько нужно ему самолетов,что бы обеспечить бензином (да, а что он сказал, по поводу фигур высшего пилотажа?).
вашу семью расстреляли за ВАШИ прегрешения
что, все семьи репрессированны были растрелены? опять ВЫ не учитываете специфику того времени. не надо судить по нынешним меркам ту эпоху.
Где измена Рычагова, где доказательства ?
так и не всем же из 40 тыс уволенных из рядов КА приписывали политические статьи.
да а кто виноват в катострофе ВВС КА лета 1941 г.?
Когда именно ?
а разве не знаете?
А то вдруг - собьет прекрасный летчик пару десятков врагов - нахрена оно нужно, пусть лучше в земле лежит - так ?
а этот прекрасный летчик не будет отвечать за свои действия?
ПРИКАЗ О МАСКИРОВКЕ АЭРОДРОМОВ И МАТЕРИАЛЬНОЙ ЧАСТИ ВОЕННО-ВОЗДУШНЫХ СИЛ
№ 0367 от 27 декабря 1940 г.
Приказом HKО 1939 г. № 0145* требовалась обязательная маскировка всех вновь строящихся оперативных аэродромов. Главное управление ВВС Красной Армии эти мероприятия должно было провести не только на оперативных аэродромах, но и на всей аэродромной сети ВВС. Однако ни один из округов должного внимания этому приказу не уделил и его не выполнил.
Необходимо осознать, что без тщательной маскировки всех аэродромов, создания ложных аэродромов и маскировки всей материальной части в современной войне немыслима боевая работа авиации*.
Приказываю:
1. Представить мне на утверждение к 1 января 1941 г. инструкцию по маскировке аэродромов.
2. К 10 января 1941 г. представить соображения о применении камуфлирующей окраски самолетов как выпускаемых авиапромышленностью, так и находящихся в строевых частях ВВС.
3. Все аэродромы, намеченные к засеву в 1941 году, засеять обязательно с учетом маскировки и применительно к окружающей местности путем подбора соответствующих трав. На аэродромах имитировать: поля, луга, огороды, ямы, рвы, канавы, дороги, с тем чтобы полностью слить фон аэродрома с фоном окружающей местности.
То же самое путем подсева провести на всех ранее построенных аэродромах.
К 1 июля 1941 г. закончить маскировку всех аэродромов, расположенных в 500-км полосе от границы.
Командирам авиационных дивизий:
4. До 1 апреля 1941 г. составить схему-план на каждый аэродром по маскировке как в части засева, так и на расстановку переносных маскировочных средств.
5. Силами частей до 1 апреля 1941 г. заготовить необходимый легкий переносной маскировочный материал применительно к каждому аэродрому.
6. По оперативным аэродромам, сдаваемым в аренду советским и хозяйственным организациям, оговорить в договорах требование сохранности и целости средств маскировки.
7. Маскировочный засев аэродромов и оборудование переносных средств маскировки произвести за счет денежных средств, отпускаемых на строительство аэродромов и их содержание.
8. В дальнейшем не принимать от строительных организаций вновь построенных летных полей, засеянных без учета маскировки.
9. Генерал-инспектору ВВС установить контроль и о ходе работ докладывать ежемесячно.
Народный комиссар обороны СССР Маршал Советского Союза С. Тимошенко
да и он ДОЛЖЕН думать, сколько нужно ему самолетов,что бы обеспечить бензином (да, а что он сказал, по поводу фигур высшего пилотажа?).
Это даже не бред - это БРЕДИССИМО !!! Начальник ВВС оказывается должен думать, сколько ему нужно самолетов, чтобы бензина хватило ! А что количество самолетов не им утверждалось - вам известно ? А что еще он должен был учитывать ? "Сколько нужно самолетов, чтобы радиостанций хватило" ? "Сколько нужно самолетов, чтобы они были должного качества" ?
что, все семьи репрессированны были растрелены? опять ВЫ не учитываете специфику того времени. не надо судить по нынешним меркам ту эпоху.
Совершенно разная была "специфика". Кого стреляли, а кого и нет. И в разных странах - по разному.
а разве не знаете?
Знаю, потому и удивляюсь вам. Приказ о РАССРЕДОТОЧЕНИИ был дан через 2 месяца после убирания Рычагова. О маскировке (что вы привели) - его можно было выполнять только в мае, а не в апреле, когда Рычагова уже не было. В чем его вина ?
а этот прекрасный летчик не будет отвечать за свои действия?
Будет, только за ОБОСНОВАННЫЕ. А его и жену РАССТРЕЛЯЛИ БЕЗ СУДА. Непонятно еще ?
Это даже не бред - это БРЕДИССИМО !!!
у Вас ВСЕГДА виноват Сталин. и это именно БРЕДИССИМО
А что количество самолетов не им утверждалось - вам известно
а кто предлагал кол-во соединений? неужто Сталин?
В чем его вина ?
а зачем нужно было издавать еще один приказ? только потому, что другой не был выполнен
Будет, только за ОБОСНОВАННЫЕ
а катострофа ВВС КА летом 1941 г. - кто за это должен отвечать?
и я Вам там отвечал - высоко взлетел, больно падать.
у Вас ВСЕГДА виноват Сталин. и это именно БРЕДИССИМО
А у Вас Сталин только "виноват" в победах, а в поражениях - его подчиненные. И вот уже начальник ВВС должен был сам топливо производить и радиостанции - по Вашему.
а кто предлагал кол-во соединений? неужто Сталин?
А количественный состав ВВС утверждался на основании данных разведки ГШ. Это тоже Рычагов должен был контролировать ?
а зачем нужно было издавать еще один приказ? только потому, что другой не был выполнен
Мы с Вам уже пытались выяснить - почему не был выполнен приказ и так и не определили почему. А вот - ПОЧЕМУ НИКОГО НЕ НАКАЗАЛИ за невыполнение приказа - Вам это ни о чем не говорит ?
а катострофа ВВС КА летом 1941 г. - кто за это должен отвечать?и я Вам там отвечал - высоко взлетел, больно падать.
Должен отвечать тот, кто не выполнил приказ о рассредоточении, чтобы не били самолеты, стоящие в линейку - это уже было без Рычагова. Должен был отвечать тот, кто не умел управлять оперативно авиацией - это уже было без Рычагова. Должен был отвечать тот, кто СТАВИЛ и УТВЕРДИЛ Рычагова - молодого совсем командира - на эту должность. И тот, кто создал такие условия, что пришлось ставить молодняк на такие должности. Но уж точно не расстреливать БЕЗ СУДА, тем более вместе с женой.
А количественный состав ВВС утверждался на основании данных разведки ГШ. Это тоже Рычагов должен был контролировать ?
Рычагов должен докладывать, сколько топливо нужно для ВВС, что бы подготовить летчиков. и если его нет, то об этом и нужно говорить а не говорить, что "заставлют летать на гробах"
Мы с Вам уже пытались выяснить - почему не был выполнен приказ и так и не определили почему
а не выполнение приказа - это о чем говорит?
А вот - ПОЧЕМУ НИКОГО НЕ НАКАЗАЛИ за невыполнение приказа - Вам это ни о чем не говорит ?
да нет, наказывали, когда попадаешь под следствие
Должен отвечать тот, кто не выполнил приказ о рассредоточении, чтобы не били самолеты, стоящие в линейку
я ж и не говорил, что он ОДИН виноват.
но с другой стороны новый главком ВВС скажет, что он всего в должности два месяца. Рычагов - что он уже как два месяца не командующий ВВС. так кто ж виноват то?
Должен был отвечать тот, кто СТАВИЛ и УТВЕРДИЛ Рычагова - молодого совсем командира - на эту должность.
а что же сам Рычагов не сказал, что не может? а если уж не смог, то нужно вникать во все
Но уж точно не расстреливать БЕЗ СУДА
а если б был суд, Вам было б легко?
вместе с женой.
да, очень страшно, когда твои родственники попадают под этот пресс.
но еще раз повторюсь - таково было время, когда ценность человческой жизни была минимальна
А у Вас Сталин
по крайней мере не считаю, что пока Сталин не подпишет смертный приговор, то спать не ляжет и вообще - он монстр, питающийся кровь невинно убиенных
Рычагов должен докладывать, сколько топливо нужно для ВВС, что бы подготовить летчиков. и если его нет, то об этом и нужно говорить а не говорить, что "заставлют летать на гробах"
А с чего Вы решили что Рычагов не докладывал о топливе ?
Насчет "гробов" - когда летчики бьются на недоведенных самолетах и многие причины именно технические - где неправда ?
а не выполнение приказа - это о чем говорит?
Ни о чем, если не было наказания за невыполнение.
да нет, наказывали, когда попадаешь под следствие
Так чего же Рычагова сразу не отдали под следствие, а посчитали что все его прегрешения тянут только на снятие с должности ?
я ж и не говорил, что он ОДИН виноват.но с другой стороны новый главком ВВС скажет, что он всего в должности два месяца. Рычагов - что он уже как два месяца не командующий ВВС. так кто ж виноват то?
Новый главком не мог отдать команду на рассредоточение - для этого нужно год в должности стоять ?
а что же сам Рычагов не сказал, что не может? а если уж не смог, то нужно вникать во все
Военные от должностей не отказываются, это просто не принято, назначают - идешь выполнять. А вот кто ставил ТАКОГО молодого парня на такую должность - и есть преступник.
а если б был суд, Вам было б легко?
По крайней мере было бы обвинение, можно было бы о чем то говорить. А так - просто убили вместе с женой и все. А он мог бы сбивать противника и учить этому других.
да, очень страшно, когда твои родственники попадают под этот пресс. но еще раз повторюсь - таково было время, когда ценность человческой жизни была минимальна
Почему же в ДРУГИХ цивилизованных странах не было ТАКОГО ? Там другие ценности жизни были ? Да, тогда не было всяких "прав человека" и прочего, но таких вакханалий уже не наблюдалось отчего-то.
А с чего Вы решили что Рычагов не докладывал о топливе ?
а что Сталин специально так делал, что бы наши летчки были неумехи?
Насчет "гробов" - когда летчики бьются на недоведенных самолетах и многие причины именно технические - где неправда ?
летчики и раньше бились. и об этом есть много приказов и разбирательств. и потому нажно разбираться а не говорить, что заставлют летать на гробах. хотя для меня эта фраза выглядит странно - ведь известно, что И-16 - строг в пилотировании. но почему то Рычагов про И-16 ничего не говорит
Ни о чем, если не было наказания за невыполнение.
и это говорит военный
Так чего же Рычагова сразу не отдали под следствие, а посчитали что все его прегрешения тянут только на снятие с должности ?
так увидели, к чему привело руководство Рычагова
Военные от должностей не отказываются, это просто не принято, назначают - идешь выполнять
и нужно хорошо выполнять и не сетовать на то, что кто то не дает ему что то выполнять
А вот кто ставил ТАКОГО молодого парня на такую должность - и есть преступник.
29 лет. для того времени - это нормальный возраст
А он мог бы сбивать противника и учить этому других.
что ж он не учил, когда был главком ВВС? для этого у него были ВСЕ соответствующие ресурсы
Да, тогда не было всяких "прав человека" и прочего, но таких вакханалий уже не наблюдалось отчего-то.
и в этих странах рабство уже давно было отменено
хотя только в СССР могли арестовывать и растреливать чиновников высокого ранга, в отличие от других стран
Новый главком не мог отдать команду на рассредоточение - для этого нужно год в должности стоять ?
конечно мог. но П.Ф.Жи́гарева не тронули. хотя по Вашей логике, его нужно было б растрелять а Рычагова отрпавить в войска - он же не виноватый ни в чем
а что Сталин специально так делал, что бы наши летчки были неумехи?
Сталин конечно так не делал. Но он создал систему, при которой принимались странные (мягко говоря) решения. О 30 МК мы говорили. Лозунг "комсомол на самолет" помните ? Когда каждый из 100 000 получал десяток часов и считался летчиком - на БУМАГЕ.
летчики и раньше бились. и об этом есть много приказов и разбирательств. и потому нажно разбираться а не говорить, что заставлют летать на гробах. хотя для меня эта фраза выглядит странно - ведь известно, что И-16 - строг в пилотировании. но почему то Рычагов про И-16 ничего не говорит
А Вам не кажется странным, когда начальник ВВС пишет в вышестоящую инстанцию с просьбой разъяснить "сколько некондиционных самолетов принимать" ? Общее качество было такое, что не удивительны его слова.
и это говорит военный
Потому что знаю о чем говорю. Если кто-то не выполнил приказ и его не наказали, значит вышестоящие прекрасно понимают, что они отдали невыполнимый приказ. И все.
так увидели, к чему привело руководство Рычагова
Так это руководство Рычагова помешало новому НВВС выполнить приказ о рассредоточении ?
и нужно хорошо выполнять и не сетовать на то, что кто то не дает ему что то выполнять. 29 лет. для того времени - это нормальный возраст
Если человек не готов - хоть что ни делай, но результата он не даст. И никогда 29 лет не были нормальным возрастом для такого уровня. Нужно пройти некоторые ступени, чтобы знать многое (в том числе, и как разговаривать).
что ж он не учил, когда был главком ВВС? для этого у него были ВСЕ соответствующие ресурсы
А Вы поучите, если самолеты в основном стоят в ремонтах и топлива дают на несколько часов !
и в этих странах рабство уже давно было отменено хотя только в СССР могли арестовывать и растреливать чиновников высокого ранга, в отличие от других стран
В тех странах по крайней мере не расстреливали пачками за "измену Родине", не приводя доказательств.
конечно мог. но П.Ф.Жи́гарева не тронули. хотя по Вашей логике, его нужно было б растрелять а Рычагова отрпавить в войска - он же не виноватый ни в чем
По моей логике нужно было разобраться, почему и Жигарев не выполнил приказ о рассредоточении и прежний, о маскировке. И с Рычаговым разобраться детально, если есть вина, то суд должен был показать все прозрачно. Тогда бы можно было понять причины и устранить их. А вместо этого просто убили.
А вместо этого просто убили.
По итогам первых дней войны. ИМХО. Преступное невыполнение приказов.
принимались странные (мягко говоря) решения.
для Вас странные, для меня - нет.
О 30 МК мы говорили
в этом виноват Г.Жуков а не Сталин.
Лозунг "комсомол на самолет"
лозунг - нормальный и его не надо оценивать негативно так, как Вы это делаете
Если человек не готов - хоть что ни делай, но результата он не даст. И никогда 29 лет не были нормальным возрастом для такого уровня. Нужно пройти некоторые ступени, чтобы знать многое (в том числе, и как разговаривать).
для того времени 29 лет это нормально. но есть люди, которым сколько б лет не было, все равно мало
Потому что знаю о чем говорю. Если кто-то не выполнил приказ и его не наказали, значит вышестоящие прекрасно понимают, что они отдали невыполнимый приказ. И все.
странно мне слышать это от Вас, человека военного.
это кто будет принимать решения, что приказ не выполнимый?
и то, что приказы не выполняются, это не снимает с Вас ответственности. Вы можете не выполнять и ничего не будет. но если будет разбирательство - это Вам и припомнят
А Вы поучите, если самолеты в основном стоят в ремонтах и топлива дают на несколько часов !
об этом и нужно говорить а не говорить, что заствляют летать на гробах. и проблема в ВВС такая была всегда.
Так это руководство Рычагова помешало новому НВВС выполнить приказ о рассредоточении ?
а может измена?
По-моему спорить с оправдывающим репрессии и ИВС бессмысленно. Это же вера, зачем с верующим о его вере спорить?
Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Вторая мировая война » Влияние репрессий на боеспособность РККА
|
|