такие мифы начали создавать в 1987 г. и особенно врезается в память фильм "Холодное Лето 53-го"
Влияние репрессий на боеспособность РККА
Сообщений 511 страница 540 из 999
Поделиться5122013-06-24 14:02:59
- свой человек
- Зарегистрирован: 2011-11-05
- Приглашений: 0
- Сообщений: 4172
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
2 месяца 7 дней - Последний визит:
2022-02-09 16:50:11
Meskiukas написал(а):
Про войска НКВД.
Хорошая статья!
Поделиться5132013-07-14 06:53:18
- постоялец
- Откуда: г. Ачинск Красноярский край
- Зарегистрирован: 2013-05-04
- Приглашений: 0
- Сообщений: 213
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Возраст: 57 [1968-01-19]
- Провел на форуме:
1 день 20 часов - Последний визит:
2014-12-25 22:36:42
из статьи по ссылке:
Вот только несколько подобных "шедевров: "Штрафбат", "Диверсант", "Московская сага", "Дети Арбата", "Курсанты", "Благословите женщину" и т. д., их число множится с каждым годом. Причём эти фильмы показывают в самое лучшее время, они собирают значительную зрительскую аудиторию.
на сайте "ВЕЛИКАЯ ОБОЛГАННАЯ ВОЙНА" подобные фильмы метко назвали - кинопаскудство!
Поделиться5142013-07-14 07:09:18
- свой человек
- Зарегистрирован: 2011-11-05
- Приглашений: 0
- Сообщений: 4172
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
2 месяца 7 дней - Последний визит:
2022-02-09 16:50:11
Преторианец написал(а):
на сайте "ВЕЛИКАЯ ОБОЛГАННАЯ ВОЙНА" подобные фильмы метко назвали - кинопаскудство!
Да одни "шедевры" Никиты Михалкова многого стоят!
Он теперь ещё и за прославление крепостного права взялся: "Крепостное право - это самое хорошее и светлое, это мудрость народа и патриотизм..."
Отредактировано vilenich (2013-07-14 07:20:44)
Поделиться5152013-07-14 10:14:07
Преторианец написал(а):
"Московская сага"
хороший пример с этим фильмом в данной теме, ведь там и показывается, что правльно были арестованны те генералы 
Поделиться5162013-07-15 05:48:30
- постоялец
- Откуда: г. Ачинск Красноярский край
- Зарегистрирован: 2013-05-04
- Приглашений: 0
- Сообщений: 213
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Возраст: 57 [1968-01-19]
- Провел на форуме:
1 день 20 часов - Последний визит:
2014-12-25 22:36:42
vilenich написал (а):
Он теперь ещё и за прославление крепостного
права взялся: "Крепостное право - это самое хорошее и светлое, это мудрость народа и
патриотизм...
так он уже давно себя этаким помещиком голубых кровей мнит, ему это конечно в благо...
"Московская сага" хороший пример с этим фильмом в данной
теме, ведь там и показывается, что правльно
были арестованны те генералы
не видел, судить не могу
Поделиться5172013-07-15 09:51:06
Преторианец написал(а):
не видел, судить не могу
я как то смотрел несколько эпизодов того фильма, но то, что смотрел, это меня и поразило
Поделиться5182013-07-16 10:46:23
- постоялец
- Откуда: г. Ачинск Красноярский край
- Зарегистрирован: 2013-05-04
- Приглашений: 0
- Сообщений: 213
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Возраст: 57 [1968-01-19]
- Провел на форуме:
1 день 20 часов - Последний визит:
2014-12-25 22:36:42
maik
подробнее можно?
Поделиться5192013-07-16 13:59:56
эпизод 1. собираются два генерала - командарм 2-го ранга и комкор и думают, как уговорить Блюхера устроить переворт.
эпизод 2. дочери главного героя, маршала начинают издеваться над Лениным, пародируя его. и это после ВОВ.
это только то, что смотрел. но повторюсь - его смотрел не полностью.
Поделиться5202013-07-31 09:31:05
- постоялец
- Откуда: г. Ачинск Красноярский край
- Зарегистрирован: 2013-05-04
- Приглашений: 0
- Сообщений: 213
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Возраст: 57 [1968-01-19]
- Провел на форуме:
1 день 20 часов - Последний визит:
2014-12-25 22:36:42
maik написал (а):
эпизод 1. собираются два генерала -
командарм 2-го ранга и комкор и думают, как
уговорить Блюхера устроить переворт.
эпизод 2. дочери главного героя, маршала
начинают издеваться над Лениным,
пародируя его. и это после ВОВ. это только то, что смотрел. но повторюсь - его
смотрел не полностью.
тоже как то нашел "невинную жертву" репрессий 37го, секретаря райкома партии который на теплые места (промкооперация, управление торговли, снабженцы и пр.) усадил всех своих родственников, включая несовершеннолетних...
Естественно реабилитирован
Отредактировано Преторианец (2013-07-31 09:31:33)
Поделиться5212013-07-31 19:35:42
- свой человек
- Откуда: Биробиджан
- Зарегистрирован: 2012-08-07
- Приглашений: 0
- Сообщений: 5958
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Возраст: 60 [1964-06-14]
- Провел на форуме:
28 дней 23 часа - Последний визит:
2022-07-21 12:20:04
maik написал(а):
такие мифы начали создавать в 1987 г. и особенно врезается в память фильм "Холодное Лето 53-го"
Это заказ как и действия моссада на сайтах
Поделиться5222013-07-31 19:39:21
- свой человек
- Откуда: Биробиджан
- Зарегистрирован: 2012-08-07
- Приглашений: 0
- Сообщений: 5958
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Возраст: 60 [1964-06-14]
- Провел на форуме:
28 дней 23 часа - Последний визит:
2022-07-21 12:20:04
DPD написал(а):
С Вашим "потоком сознания" иногда тяжело понять смысл )))
США действительно можно было жить без особой спешки. Они внимательно все изучали и потихоньку готовились к войне. Поэтому, когда пришлось вступить в войну - были готовы и очень быстро оснастили Армию всем нужным, включая "тактику".
Так США и 1МВ и 2 МВ развязали, они поставили Гитлера у него были от них обещания и от наивный еврей с ними и не воевал!!!!
Поделиться5232013-08-09 11:43:59
- свой человек
- Зарегистрирован: 2011-11-05
- Приглашений: 0
- Сообщений: 4172
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
2 месяца 7 дней - Последний визит:
2022-02-09 16:50:11
А вот довольно старенькая статья, но мне как-то раньше не попадалась на глаза, возможно будет интересно посмотреть: "За полгода войны осуждено 90 322 военнослужащих"
70 лет назад, 8 февраля 1942 года, прокурор СССР Виктор Бочков подготовил доклад Сталину о преступности в Красной армии за первые месяцы войны с поразительными данными о числе приговоренных в том числе к расстрелу бойцов и командиров. Обозреватель "Власти" Евгений Жирнов разыскал в архиве и впервые представляет этот документ.
...
Но, естественно, наиболее впечатляющим моментом оказалось количество и суровость приговоров:
"Военными трибуналами осуждено 90.322 военнослужащих... Из общего числа осужденных Военными трибуналами приговорены к ВМН — расстрелу 31.327 чел. и 58.995 к лишению свободы".
Поделиться5242013-08-09 12:42:44
vilenich написал(а):
"За полгода войны осуждено 90 322 военнослужащих"
а меня еще интересуют цифры осужденных в боях за Халхин-гол 1939 г.
Поделиться5252013-08-11 16:24:09
- постоялец
- Откуда: г. Ачинск Красноярский край
- Зарегистрирован: 2013-05-04
- Приглашений: 0
- Сообщений: 213
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Возраст: 57 [1968-01-19]
- Провел на форуме:
1 день 20 часов - Последний визит:
2014-12-25 22:36:42
vilenich написал (а):
"Военными трибуналами осуждено
90.322 военнослужащих... Из общего
числа осужденных Военными
трибуналами приговорены к ВМН — расстрелу 31.327 чел. и 58.995 к лишению
свободы".
я вот что нашел
По состоянию на 1 октября 1941 года
заградотрядами НКВД было задержано 657364 военнослужащих, отставших от своих
частей и бежавших с фронта, из которых «по
постановлениям особых отделов и по
приговорам военных трибуналов расстреляно
10201 человек», что составляет чуть больше
1,5 процентов. Архивные документы, а практически все случаи применения оружия
документировались, подтверждают, что
утверждения о массовых расстрелах
заградотрядами отступающих бойцов – не
более, чем вымысел. Кстати, нередко и самим
заградотрядам приходилось вступать в бой с фашистами и даже воевать в окружении.
http://shkolazhizni.ru/archive/0/n-36275/
это что же, за оставшиеся два месяца еще 20тыс "грохнули", и это при том что с паникой первых месяцев уже справились?
Поделиться5262013-08-11 20:45:52
- свой человек
- Зарегистрирован: 2011-11-05
- Приглашений: 0
- Сообщений: 4172
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
2 месяца 7 дней - Последний визит:
2022-02-09 16:50:11
Преторианец написал(а):
это что же, за оставшиеся два месяца еще 20 тыс "грохнули", и это при том что с паникой первых месяцев уже справились?
Не совсем корректный вывод. Вы же сами пишете, что 10 тыс. это из числа задержанных заградотрядами НКВД, а ведь сколько еще было осуждено кроме этих 10 тыс.? Так что 30 тыс это общее количество за полгода, в т.ч. и 10 тыс задержанных заградотрядами НКВД за три месяца.
Поделиться5272013-08-11 21:07:44
так нужно что то делать с паникой, хотя перегибы были очень большими, я не даром упомянул Халхин-гол. ведь после боев оправдали большое кол-во людей. а ведь если бы дальше шла война, то их бы либо посадили, либо растреляли
Поделиться5282013-08-12 09:11:04
- свой человек
- Зарегистрирован: 2011-11-05
- Приглашений: 0
- Сообщений: 4172
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
2 месяца 7 дней - Последний визит:
2022-02-09 16:50:11
Так ведь тяжело спорить, конечно с паникерством нужно было бороться, но уж больно цифры впечатляют!
Поделиться5292013-08-12 09:21:47
vilenich написал(а):
но уж больно цифры впечатляют!
так я не даром приводил пример Халхин-гола. он очень показательный. там было также приговоренные в ВМН. но бои закончились, результаты пересмотрены и часть осуженных вернулись в строй. а ведь если бы бои продолжались дальше, их бы растреляли. поому здесь претензии именно к тому, кто писал такие приказы на местах.
Поделиться5302013-08-12 09:51:20
- свой человек
- Зарегистрирован: 2011-11-05
- Приглашений: 0
- Сообщений: 4172
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
2 месяца 7 дней - Последний визит:
2022-02-09 16:50:11
maik написал(а):
так я не даром приводил пример Халхин-гола.
Как-то мне не встречались данные по Халхин-Голу...
Поделиться5312013-08-12 10:26:42
vilenich написал(а):
Как-то мне не встречались данные по Халхин-Голу...
да прочитал эту книгу Ссылка, долго плевался, но вот то что здесь написанно, не знаю как оценить, ведь уж слишком специфичный автор
Поделиться5322013-08-12 11:39:36
- свой человек
- Зарегистрирован: 2011-11-05
- Приглашений: 0
- Сообщений: 4172
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
2 месяца 7 дней - Последний визит:
2022-02-09 16:50:11
maik написал(а):
ведь уж слишком специфичный автор
Да уж, одна анотация к книге с Либрусека чего стоит!
Воспоминания одного из известных деятелей движения за права человека охватывают период времени от начала века до наших дней: дореволюционное украинское село, Гражданская война, НЭП, учеба на Рабфаке и в Военно-инженерной академии, Донбасс, затем головокружительная карьера, оборванная на самой вершине из-за невозможности больше молчать, тюрьма, психушка и, наконец, эмиграция. Петр Григорьевич Григоренко, генерал советской армии, диссидент и борец за права человека в СССР, автор многочисленных публикаций. В 1969 году был арестован и провел четыре года в советских "психушках". Эмигрировал в 1977 году в Америку, умер в Америке в 1987 г. Предлагаемая книга — главный автобиографический труд П. Григоренко.
Поверив в юности в идеалы революции, он верой и правдой служил режиму. И служил честно: взлеты и падения в его карьере всегда были следствием внутренних убеждений, а не конъюнктурным движением. Плоть от плоти системы, он стал одним из самых ярких и мужественных деятелей правозащитного движения 60 – 70-х годов в СССР. Именно шоком властей от того, что такой человек выламывается вдруг из их среды, объясняется, видимо, то, почему Григоренко сажают не в тюрьму, а в психушку. Наверное, он действительно казался сумасшедшим... Воспоминания генерала-диссидента – один из интереснейших документов безвозвратно ушедшей эпохи.
Поделиться5332013-08-12 14:54:10
- свой человек
- Зарегистрирован: 2011-11-05
- Приглашений: 0
- Сообщений: 4172
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
2 месяца 7 дней - Последний визит:
2022-02-09 16:50:11
maik написал(а):
а меня еще интересуют цифры осужденных в боях за Халхин-гол 1939 г.
Как я понял 17-ти военнослужащим грозил расстрел (решения судов по представлению Жукова), но при непосредственном участии Штерна они были помилованы.
Поделиться5342013-08-12 15:03:39
vilenich написал(а):
Да уж, одна анотация к книге с Либрусека чего стоит!
так я ж и написал, что специфичный автор
vilenich написал(а):
Как я понял 17-ти военнослужащим грозил расстрел (решения судов по представлению Жукова), но при непосредственном участии Штерна они были помилованы.
но эти цифры показательны
Поделиться5352013-08-12 15:13:24
- свой человек
- Зарегистрирован: 2011-11-05
- Приглашений: 0
- Сообщений: 4172
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
2 месяца 7 дней - Последний визит:
2022-02-09 16:50:11
maik написал(а):
так я ж и написал, что специфичный автор
А я согласился.
Поделиться5362013-08-14 00:09:10
maik написал(а):
так нужно что то делать с паникой, хотя перегибы были очень большими, я не даром упомянул Халхин-гол. ведь после боев оправдали большое кол-во людей. а ведь если бы дальше шла война, то их бы либо посадили, либо растреляли
Дед у меня был в Сталинграде, он говорил что бегущих на тот берег офицеров расстреливали сразу, а бойцов - практически очень редко, в основном сразу отправляли назад, на передовую. Бежало (в смысле, переплывало) много, особенно в критической фазе боев, когда немцы вплотную подошли к Волге.
Поделиться5372013-08-14 00:11:28
DPD написал(а):
бегущих на тот берег офицеров расстреливали сразу
именно офицеры и создают атмосферу. если бегут они, то бегут большинство солдат, а если стоят, то и большинство солдаты стоят
Поделиться5382013-08-15 11:57:54
- постоялец
- Откуда: г. Ачинск Красноярский край
- Зарегистрирован: 2013-05-04
- Приглашений: 0
- Сообщений: 213
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Возраст: 57 [1968-01-19]
- Провел на форуме:
1 день 20 часов - Последний визит:
2014-12-25 22:36:42
vilenich написал (а):
Так что 30
тыс это общее количество за полгода, в т.ч. и
10 тыс задержанных заградотрядами НКВД за три месяца.
а по каким статьям и за какие преступления могли ТАК интенсивно расстреливать в тылу?
Дезертирство смертью каралось только в прифронтовой полосе, равно как и членовредительство, да и в целом в тылу наказания были мягче
Поделиться5392013-08-15 12:58:46
- свой человек
- Зарегистрирован: 2011-11-05
- Приглашений: 0
- Сообщений: 4172
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
2 месяца 7 дней - Последний визит:
2022-02-09 16:50:11
Преторианец написал(а):
а по каким статьям и за какие преступления могли ТАК интенсивно расстреливать в тылу?
А кто сказал, что в тылу?
Поделиться5402013-08-16 11:18:50
по 1 каналу показывали репортаж о том, как относились к тем, кто попал в плен.
а вот интересный материал: http://trueinform.ru/modules.php?name=N … p;sid=5908
